Kroatizacija kajkavaca od 16. do 19. veka

još kada bi nam odgovorio odakle kajkavci Slovenci u Rumunjskoj, Vojvodini i Slovačkoj gdje postoji kajkavsko narječje?
Tko je koga pohrvatio u Slavoniji; slovenci srbe ili srbi slovence?
Ovakva istorija nebi prošla ni djeci sa posebnim potrebama
Које је то кајкавско наречје у Војводини, и од када датира?
У Славонији тадашњој (16-19 век) хрватско име се наметнуло Словенцима и Славонцима преко хрватских великаша, Срби никада нису били кајкавци.
Овакву историју једино деца са посебним потребама не могу да схвате!!!
 
Које је то кајкавско наречје у Војводини, и од када датира?
У Славонији тадашњој (16-19 век) хрватско име се наметнуло Словенцима и Славонцима преко хрватских великаша, Срби никада нису били кајкавци.
Овакву историју једино деца са посебним потребама не могу да схвате!!!

ne trudi s eda mu objašnjavaš....ne prima se u njegovu lobanju zbog mentalne barijere....
 
Rasturio si nas argumentima,:zblesav:
još kada bi nam odgovorio odakle kajkavci Slovenci u Rumunjskoj, Vojvodini i Slovačkoj gdje postoji kajkavsko narječje?:bob:

Tko je koga pohrvatio u Slavoniji; slovenci srbe ili srbi slovence?:zskace::zskace::zskace:
Ovakva istorija nebi prošla ni djeci sa posebnim potrebama :zroll:

sta cu da argumentujem sa klovnovima.pohrvaceni su i slovenci i srbi,i ostale manjine poput Nemaca(Strosmajer),ceha,slovaka,madjara,talijana,sve je to nekad bila slavonija,ali danas to su slovenci u zagorju zg i okolina,a podrucije koje se danas naziva slavonijom je pre katolickog kongresa 1900 bilo naseljeno sokcima,rasima tj srbima,a od 1900 pocinje agresivna kroatizacija,doduse kajkajvci su kroatizirani jos pre kao i stokavci samo sto od 1900 je uveden princip,svaki katolik na teritoriji hrvatske,slavonije,dalmacije,BiH je hrvat bez obzira bio on cakavac,kajkavac,stokavac
 
sta cu da argumentujem sa klovnovima.pohrvaceni su i slovenci i srbi,i ostale manjine poput Nemaca(Strosmajer),ceha,slovaka,madjara,talijana,sve je to nekad bila slavonija,ali danas to su slovenci u zagorju zg i okolina,a podrucije koje se danas naziva slavonijom je pre katolickog kongresa 1900 bilo naseljeno sokcima,rasima tj srbima,a od 1900 pocinje agresivna kroatizacija,doduse kajkajvci su kroatizirani jos pre kao i stokavci samo sto od 1900 je uveden princip,svaki katolik na teritoriji hrvatske,slavonije,dalmacije,BiH je hrvat bez obzira bio on cakavac,kajkavac,stokavac

Pa i svi su vlasi posrbljeni koji god je ostao pravoslavan...mislim, stvarno, opste ludilo...
 
sta cu da argumentujem sa klovnovima.pohrvaceni su i slovenci i srbi,i ostale manjine poput Nemaca(Strosmajer),ceha,slovaka,madjara,talijana,sve je to nekad bila slavonija,ali danas to su slovenci u zagorju zg i okolina,a podrucije koje se danas naziva slavonijom je pre katolickog kongresa 1900 bilo naseljeno sokcima,rasima tj srbima,a od 1900 pocinje agresivna kroatizacija,doduse kajkajvci su kroatizirani jos pre kao i stokavci samo sto od 1900 je uveden princip,svaki katolik na teritoriji hrvatske,slavonije,dalmacije,BiH je hrvat bez obzira bio on cakavac,kajkavac,stokavac

Kakva je to tek pijanka bila za vrijeme svekatoličkoga kongresa 1900 godine,toliko naroda nakon naporne noći,ujutro da zaboravi svoje podrijetlo i postanu Hrvati.:zstidljivko:

Još mogu da shvatim jadnog Čeha ili Slovaka da postane Hrvat,
ali što natjera Mađara u svojoj državi (kao što znamo Hrvatska u to vrijeme nije postojala) da postane Hrvat.Ili Italijani, koji se cijelu istoriju ratovali sa Hrvatima preko noći postanu Hrvati. :zblesav:

Mađari jedini narod u istoriji koji je u svojoj državi izgubio identitet,ovo ima samo u srpskoj istoriji :zskace:

Pohrvaćeni slovenci pohrvatili Srbe u Slavoniji :zcepanje::zcepanje::zcepanje:
 
Које је то кајкавско наречје у Војводини, и од када датира?
У Славонији тадашњој (16-19 век) хрватско име се наметнуло Словенцима и Славонцима преко хрватских великаша, Срби никада нису били кајкавци.
Овакву историју једино деца са посебним потребама не могу да схвате!!!

Bulazniš.
Na drugoj temi tvrdiš da u to vrijeme nema hrvatskih velikaša.:zblesav:
 
Kakva je to tek pijanka bila za vrijeme svekatoličkoga kongresa 1900 godine,toliko naroda nakon naporne noći,ujutro da zaboravi svoje podrijetlo i postanu Hrvati.:zstidljivko:

Još mogu da shvatim jadnog Čeha ili Slovaka da postane Hrvat,
ali što natjera Mađara u svojoj državi (kao što znamo Hrvatska u to vrijeme nije postojala) da postane Hrvat.Ili Italijani, koji se cijelu istoriju ratovali sa Hrvatima preko noći postanu Hrvati. :zblesav:

Mađari jedini narod u istoriji koji je u svojoj državi izgubio identitet,ovo ima samo u srpskoj istoriji :zskace:

Pohrvaćeni slovenci pohrvatili Srbe u Slavoniji :zcepanje::zcepanje::zcepanje:

nisu hrvati ni slovenci pohrvatili srbe,i ne samo srbe vec katolicka crkva,ako su se unijatili i pre 1900 i u vreme ndh sto ne bi i posle 1900.sa ovakvim klovnom ne vredi diskutovati,za sve ostalo sto ti nije jasno postoji ova temahttp://forum.krstarica.com/showthread.php/287188-Nesumnjivo-Hrvati
 
Kakva je to tek pijanka bila za vrijeme svekatoličkoga kongresa 1900 godine,toliko naroda nakon naporne noći,ujutro da zaboravi svoje podrijetlo i postanu Hrvati.:zstidljivko:

Još mogu da shvatim jadnog Čeha ili Slovaka da postane Hrvat,
ali što natjera Mađara u svojoj državi (kao što znamo Hrvatska u to vrijeme nije postojala) da postane Hrvat.Ili Italijani, koji se cijelu istoriju ratovali sa Hrvatima preko noći postanu Hrvati. :zblesav:

Mađari jedini narod u istoriji koji je u svojoj državi izgubio identitet,ovo ima samo u srpskoj istoriji :zskace:

Pohrvaćeni slovenci pohrvatili Srbe u Slavoniji :zcepanje::zcepanje::zcepanje:

Srpski nacin razmisljanja :D
 
Srpski nacin razmisljanja :D

Pravilnik za postavljanje sadržaja korisnika
.
Šta je zabranjeno?
-postavljanje besmislenih, nejasnih sadržaja i sadržaja koji su sami sebi svrha
-banalna komunikacija (kratka, površna svakodnevna komunikacija nalik na razgovor uživo, tzv. chat)
-skretanje sa teme diskusije
-odgovaranje reda radi, tj. pisanje jednoličnih komentara, npr. "slažem se"
http://pomoc.krstarica.com/?action=article&cat_id=012&id=390
 
nisu hrvati ni slovenci pohrvatili srbe,i ne samo srbe vec katolicka crkva,ako su se unijatili i pre 1900 i u vreme ndh sto ne bi i posle 1900.sa ovakvim klovnom ne vredi diskutovati,za sve ostalo sto ti nije jasno postoji ova temahttp://forum.krstarica.com/showthread.php/287188-Nesumnjivo-Hrvati

Katolička crkva sa sjedištem u Rimu na svekatoličkom kongresu od Italijana pravila Hrvate.:zskace:

Jel postoje nekakve škole u Srbiji gdje se uči istorija ili je to i dalje uz gusle s koljena na koljeno?:zblesav:
 
a sta bi se desilo kada bi svi srbi bili katolici? hrvatska je brana katolicanstva..da su svi srbi katolici onda bi bugari bili u poziciji srba samo sto tvoj zakrzljali mozak ne zeli ili ne moze to da shvati

- - - - - - - - - -

sta si se uhvatio za te italijane mora da gajis neke homoseksualne simpatije prema njima.
 
Stvari se ovdje mogu prilično uprostiti kako bi ih svi mogli shvatiti. Narod od naroda se razlikuje po jeziku čije su osnove dijalekti i od Južnih Slovena sa izuzetkom Bugara ima ih 3:

- kajkavački
- čakavački
- štokavački

Odnosno po etničkom porijeklu grubo ali tačno:

- svi kajkavci su Slovenci
- svi čakavci su Hrvati
- svi štokavci su Srbi


Romanofoni Vlasi su vjerovatno Rumuni ili romanizirani Srbi kako koji, a dio njih se stopio sa slovenskim Srbima. Oni što su odvijek i bili srbofoni vlasi su naravno svi Srbi i neko može tvrditi suprotno samo ako ukaže na to da ne govore srpski.
Crnogorci i bosanskohercegovački Muslimani su Srbi.
 
Poslednja izmena:
Ne bi li bilo točnije
Svi Slovenci su kajkavci.
Svi čakavci su Hrvati.
Svi Srbi su štokavci.
?

Ne, jer pojmovi čakavski itd. odnose se na narječja, a ne na jezike.
Kajkavsko narječje je hrvatsko narječje, i definirano tako jedino u suodnosu
prama čakavskomu i štokavskomu, dok se, eventualno, pojedini dijalekti kajkavskoga
hrvatskoga narječja mogu istraživati u poredbi s dijalektima slovenskoga jezika.
Slovenski jezik nije "kajkavski", i taj pojam je debelo zastario. On je jednostavno slovenski
književni jezik, a na rodoslovno- strukturnoj razini može se uspoređivati s
dijalektima (hrvatskoga) kajkavskoga narječja.
 
Stvari se ovdje mogu prilično uprostiti kako bi ih svi mogli shvatiti. Narod od naroda se razlikuje po jeziku čije su osnove dijalekti i od Južnih Slovena sa izuzetkom Bugara ima ih 3:

- kajkavački
- čakavački
- štokavački

Odnosno po etničkom porijeklu grubo ali tačno:

- svi kajkavci su Slovenci
- svi čakavci su Hrvati
- svi štokavci su Srbi


Romanofoni Vlasi su vjerovatno Rumuni ili romanizirani Srbi kako koji, a dio njih se stopio sa slovenskim Srbima. Oni što su odvijek i bili srbofoni vlasi su naravno svi Srbi i neko može tvrditi suprotno samo ako ukaže na to da ne govore srpski.
Crnogorci i bosanskohercegovački Muslimani su Srbi.

Po otrcanoj "teoriji" koju je odbacila i slavistika koja ju je promovirala
(početci u Šafariku, a svršetci u Murku), Petaar Kanavelić, Korčulanin i čakavac,
postalo je srpski pisac-ili pisac na "srpskom" (za kojeg se u to doba nije znalo što je to),
zato što je veći dio opusa napisao na dubrovačkoj štokavštini.

http://hbl.lzmk.hr/clanak.aspx?id=176

KANAVELIĆ, Petar (Kanavelović, Kanaveli, Canaveli, Canavelli, De Canavellis), pjesnik i dramatik (Korčula, 27. XII. 1637 — Korčula, 16. I. 1719). U Korčuli polazio kleričku školu, 1655. primljen u Veliko vijeće, 1660 –61. bio općinski učitelj. Od 1663. kancelar korčulanskoga biskupa F. Manole, kojega je pratio na putu u Rim 1663–64. te mu pomagao u sporovima s otočnim stanovništvom i kanonicima. U Korčuli je 1664. izabran za defensora, potom je u Zadru kancelar mletačkih generalnih providura za Dalmaciju, C. Cornara 1665–67. i A. Priulija 1667–68. Nakon povratka u Korčulu obavljao je sudske dužnosti, bio službenik u skladištu žita, odvjetnik, član Maloga vijeća te izaslanik korčulanske komune u Veneciji 1673. Također se bavio trgovinom, nadgledao obiteljske posjede na Korčuli, kraj Splita i Trogira, bio vlasnik brodogradilišta u rodnom gradu. Održavao je veze s dubrovačkim vlastima, napose s trsteničkim kapetanima (Orebić), koje je posjećivao i slao im informacije o kretanju venecijanske flote. Slao je i izvješća mletačkim vlastima o Dubrovačkoj Republici. Aktivno je sudjelovao u dubrovačkom književnom i kazališnom životu te bio član Akademije ispraznih. Nakon vjerojatno posljednjega boravka u Dubrovniku 1708. povukao se u Korčulu. — Njegovo opsežno književno djelo tvore pjesme i drame. Pisao je prigodnice, začinke, začinke pirne te ljubavne, satirične, nabožne i epske pjesme. Najvjerojatnije se javio 1660. kad je po narudžbi, u povodu dolaska generalnoga providura A. Cornara u Korčulu, sastavio dva elogija i ispjevao dva distiha (nisu sačuvani), za što je dobio honorar, jedan od prvih u hrvatskoj književnosti...................

Postao čovjek srpski pisac 150 godina prije Vuka Karadžića, a za Srbe nije ni znao.

Još je bolji Andrija Vitaljić:
http://hebeta.lzmk.hr/Natuknica.aspx?ID=64890

Vitaljić, Andrija, hrvatski pjesnik i prevoditelj (Komiža, 15. VI. 1652 – Komiža, 20. I. 1737). Pretpostavlja se da je teološku naobrazbu stekao u Splitu; 1705–07. službovao je u Jelsi na Hvaru, do 1718. bio župnik u Komiži. God. 1703. objavio je prijevod 150 biblijskih psalama Istumačenje pisnih Davidovih. Najznačajnije mu je djelo biblijsko-religiozni ep u 10 pjevanja Ostan Božje ljubavi i razlike pjesni duhovne (1712). Prvi dio, pisan ijekavskom štokavštinom i po uzoru na dubrovačku književnost, epskoga karaktera, opisuje Kristov život uz dodatna Vitaljićeva razmišljanja. Drugi dio, pisan čakavskom ikavicom, naslovljen je Nadodanje u komu se uzdrže razlike pisni duhovne, u razlik način skupljene, sadrži slobodne pjesničke inspiracije, a preostale su pjesme himničke parafraze. Djelo je nastalo pod utjecajem katoličke obnove, vidljiv je utjecaj Ignacija Lojolskoga, M. Vetranovića, I. Gundulića, pučkih pasionskih pjesama, J. Palmotića i P. Kanavelića.

Čovjek je "srpsko-hrvatski" pisac, a nitko mu to nije rekao......

Ljudi, doista, ispadaju nerijetko absurdni.
 
Ne, jer pojmovi čakavski itd. odnose se na narječja, a ne na jezike.
Kajkavsko narječje je hrvatsko narječje, i definirano tako jedino u suodnosu
prama čakavskomu i štokavskomu, dok se, eventualno, pojedini dijalekti kajkavskoga
hrvatskoga narječja mogu istraživati u poredbi s dijalektima slovenskoga jezika.
Slovenski jezik nije "kajkavski", i taj pojam je debelo zastario. On je jednostavno slovenski
književni jezik, a na rodoslovno- strukturnoj razini može se uspoređivati s
dijalektima (hrvatskoga) kajkavskoga narječja.
Ја колико знам сви хрватски рукописи пре поменутог 16-тог века писани су чакавицом, прво глагољицом а касније латиницом.
Има ли неки хрватски рукопис а да је писан кајкавицом у то време?
http://kovceg.tripod.com/razlike_hrvatski-srpski.htm
 

Back
Top