Краљ Александар и краљица Драга

[Краљ Милан]

Ја се не слажем. Потпуно је јасно да је тај споменик подигнут из политичких разлога. Неприкладна је па чак и срамотна околност да споменик убијеном краљу подижу окупатори и у периоду окупације. То је најгора услуга која је могла да буде учињене Обреновићима. Аустријанци сигурно нису били мотивисани покретањем родољубивог расположења у српском народу.

Пре 1917. године није био подигнут НИ ИЗ ПОЛИТИЧКИХ. Као што не постоји ни данас!

 

[milsu]

УПРАВО!!!!!! Као и часни Витешки Књаз Михаило и сви страдалници Мајског злочина, и оног из 1868. и оног још горег из 1903.

Мислим да се може повући паралела између ликвидације Обреновића из 1903. и Романових из 1918. по свирепом начину убиства који личи на сатанистички ритуал и по мотиву укидања монархије и увођења републике, што је колико знам била једна од опција 1903. у Србији као и 1918. у Русији.

 

[Краљ Милан]

Мислим да се може повући паралела између ликвидације Обреновића из 1903. и Романових из 1918. по свирепом начину убиства који личи на сатанистички ритуал и по мотиву укидања монархије и увођења републике, што је колико знам била једна од опција 1903. у Србији као и 1918. у Русији.

Баш тако! С тим да постоји једна велика разлика. У Русији је била народна револуција, а у Србији је тај сатанистички чин извршила груба бандита, плаћеника.

 

[korkanj]

Pozdrav svima!!!
Svaka cast za post evo citam ga vec drugu noc i napokon sam ga procitao
mada moram da priznam da nisam ljubitelj Dinastije Obrenovic (sto ne znaci da ih mrzim ili prezirem NE)

Rodoslov Familije Obrenovic

Uzdravlje

 

[DareS]

Баш тако! С тим да постоји једна велика разлика. У Русији је била народна револуција, а у Србији је тај сатанистички чин извршила груба бандита, плаћеника.

Народна револуција ?! Како да не ...

 

[Краљ Милан]

Народна револуција ?! Како да не ...

Свакако је имала велике размере...

 

[Сталкер]

Баш тако! С тим да постоји једна велика разлика. У Русији је била народна револуција, а у Србији је тај сатанистички чин извршила груба бандита, плаћеника.

И револуција у Русији и мајски преврат само су спољни манифест једне шире конспиролошке акције.Далеко од тога да је иза преврата стајала обична група бандита.Бројни су документи који указују на то да је велики број учесника у преврату припадало слободнозидарским ложама а да је целу операцију финанситао Велики Мајстор Ђорђе Вајферт који је дао 50 000 динара да се подели као награда официрским породицама оних који при извршењу дела буду погинули.

 

[Сталкер]

Мислим да се може повући паралела између ликвидације Обреновића из 1903. и Романових из 1918. по свирепом начину убиства који личи на сатанистички ритуал и по мотиву укидања монархије и увођења републике, што је колико знам била једна од опција 1903. у Србији као и 1918. у Русији.

Не вреујем да је успостављање републике могућност која је била у оптицају.Сама завера свргавања династије Обреновић била је изведена са циљем да се на престо Србије врати претендент династије Карађорђевић,Петар који је иако у Бечу био одлично упознат са приликама у Србији и плановима за преврат.

 

[Сталкер]

Обреновићи су сви имали лошу срећу у личном животу, нажалост. Има добра књига ''Принцеза Анка'', издају Стубови културе, топло ти је препоручујем, мени се свидела. Свакако споменик, о томе не треба расправљати.

Жене су им биле зла коб и на крају су им дошле главе.Ни Милош ни Михаило ни Милан и Александар нису имали среће са женама.Кнегиња Љубица лично је убила једну од Милошевих љубавница којих је имао поприлично и због тога су супружнуци често били у завади па је кнегиња сама живела у конаку који је био сазидан као њена београдска резиденција.Михаило није био боље среће након мађарске грофице Јулије Хунјади и ванбрачног детета из једне младалачке везе заљубио се у блиску рођаку што је изазвало скандал невиђених размера а по некима је та веза била један од повода атентата.Миланова супруга Наталија била је један од најлепших жена савремене српске историје али и њихов брак био је несрећан и прожет бројним свађама чији је узрок био Миланово неверство и претерано коцкање а кулминирало је његовим окретањем ка Аустрији док је Наталија била русофил.Након развода протерана је из Србије а њени мемоари се и дан данас чувају у Ватикану и никада нису објављени.О њеном сину Александру и Драги Машин не треба много трошити речи.Унука Николе Луњевца једног од великих трговаца који је помагао устанике у борни против турака пре брака са Александром живела је веома раскалашним животом који се обележиле бројне љубавне везе са богатом и ожењеном господом.Након склапања брака са Александром уследило је њено непристојно мешање у политику па је код народа побрала лоше симпатије нарочито након фаворизовања своје браће за престолонаследнике што је један од повода мајског преврата.

 

[Краљ Милан]

И револуција у Русији и мајски преврат само су спољни манифест једне шире конспиролошке акције.Далеко од тога да је иза преврата стајала обична група бандита.Бројни су документи који указују на то да је велики број учесника у преврату припадало слободнозидарским ложама а да је целу операцију финанситао Велики Мајстор Ђорђе Вајферт који је дао 50 000 динара да се подели као награда официрским породицама оних који при извршењу дела буду погинули.

Тачно! Све го мафијаш оног времена....уосталом, таква је била и власт после Маја 1903......

 

[Краљ Милан]

Не вреујем да је успостављање републике могућност која је била у оптицају.Сама завера свргавања династије Обреновић била је изведена са циљем да се на престо Србије врати претендент династије Карађорђевић,Петар који је иако у Бечу био одлично упознат са приликама у Србији и плановима за преврат.

Само једна исправка, Петар је тада био у Женеви на састанку слободнозидарске ложе....

 

[Краљ Милан]

Жене су им биле зла коб и на крају су им дошле главе.Ни Милош ни Михаило ни Милан и Александар нису имали среће са женама.Кнегиња Љубица лично је убила једну од Милошевих љубавница којих је имао поприлично и због тога су супружнуци често били у завади па је кнегиња сама живела у конаку који је био сазидан као њена београдска резиденција.Михаило није био боље среће након мађарске грофице Јулије Хунјади и ванбрачног детета из једне младалачке везе заљубио се у блиску рођаку што је изазвало скандал невиђених размера а по некима је та веза била један од повода атентата.Миланова супруга Наталија била је један од најлепших жена савремене српске историје али и њихов брак био је несрећан и прожет бројним свађама чији је узрок био Миланово неверство и претерано коцкање а кулминирало је његовим окретањем ка Аустрији док је Наталија била русофил.Након развода протерана је из Србије а њени мемоари се и дан данас чувају у Ватикану и никада нису објављени.О њеном сину Александру и Драги Машин не треба много трошити речи.Унука Николе Луњевца једног од великих трговаца који је помагао устанике у борни против турака пре брака са Александром живела је веома раскалашним животом који се обележиле бројне љубавне везе са богатом и ожењеном господом.Након склапања брака са Александром уследило је њено непристојно мешање у политику па је код народа побрала лоше симпатије нарочито након фаворизовања своје браће за престолонаследнике што је један од повода мајског преврата.

Није Драга била раскалашна, то је само још једна од историјских митова и лажи. Чак и када је постала Краљица Драга је била врло скромна. А која жена се не меша у политику? Па Петрова Зорка је била три пута већи политичар од њега самог. Ни то за Луњевице није тачно, то је штампа објавила на своју руку, али Краљ Александар је одмах оповргао и демантовао ту лаж. Требало је да се доведе Милошев наследник по женској линији. А да нису имали среће са женама, нису, на жалост.

 

[Сталкер]

Није Драга била раскалашна, то је само још једна од историјских митова и лажи. Чак и када је постала Краљица Драга је била врло скромна. А која жена се не меша у политику? Па Петрова Зорка је била три пута већи политичар од њега самог. Ни то за Луњевице није тачно, то је штампа објавила на своју руку, али Краљ Александар је одмах оповргао и демантовао ту лаж. Требало је да се доведе Милошев наследник по женској линији. А да нису имали среће са женама, нису, на жалост.

Александар је у 9 година старијој Драги Машин тражио мајчинску љубав која му је недостајала.Нисам баш уверен да су бројни документи који сведоче о њеном раскалашном животу о њеним бројним везама и симулираној трудноћи историјска измишљотина и подметачина а и чињеница да је једно време живела као дворска дама краљице Наталије у Француској иде у прилог тој тези. Кнегиња Зорка са друге стране била је осветољубива и као таква имала је знатан удео у атентату на кнез Михаила.

 

[Сталкер]

Тачно! Све го мафијаш оног времена....уосталом, таква је била и власт после Маја 1903......

Без обзира на околности под којима је Петар дошао на престо период његове владавине обележило је унутрашње уређење државе а као историјска личност по мом личном мишљењу засењује краља Милана и Александра.Пошто нисам апологета ни једне династије сматрам да је моје мишљење објективно.Тешко је дискутовати о теми ако су симпатије наклоњене једној страни јер је у том случају објективнос сведена на минимум.Петар је након доласка у Београд затекао релативно лошу друштвено-политичку слику.Војска је била у лошем стању,слабо опремљена,док су државу потресале размирице водећих политичких личности.Петар је за релативно кратко време успео да ублажи унутрашње сукобе а војску доведе до завидног нивоа.О томе говори чињеница да је након мобилизације 1912-е Србија за само неколико дана под оружијем имала преко 400 000 људи иако је имала мање од 3 000 000 становника.што је фасцинирало многе војне стручњаке.Друго,његова мудрост показала се и у царинском рату када је упркос тежњи аустроугарске Србија однела значајну економску победу.Србија је под краљем Петром остварила и знатан економски напредак који се првобитно огледао у извозу и приходима у државној каси а значајан напредак забележен је и на пољу развоја железничке мреже.Наравно све то не засењује мрачне околности под којима је дошао на престо али све добро треба похвалити а лоше осудити.

 

[Краљ Милан]

Александар је у 9 година старијој Драги Машин тражио мајчинску љубав која му је недостајала.Нисам баш уверен да су бројни документи који сведоче о њеном раскалашном животу о њеним бројним везама и симулираној трудноћи историјска измишљотина и подметачина а и чињеница да је једно време живела као дворска дама краљице Наталије у Француској иде у прилог тој тези. Кнегиња Зорка са друге стране била је осветољубива и као таква имала је знатан удео у атентату на кнез Михаила.

Сама чињеница да је била дворска дама Краљице Наталије говори о њој много. Знате ли како је Краљица била ригорозна у прохтевима и у томе како ће бирати своје дружбенице? Ма Зорка је била сплеткаруша најобичнија!

 

[Сталкер]

Сама чињеница да је била дворска дама Краљице Наталије говори о њој много. Знате ли како је Краљица била ригорозна у прохтевима и у томе како ће бирати своје дружбенице? Ма Зорка је била сплеткаруша најобичнија!

По мени сплетакоршке су биле и једна и друга.Обе су се давиле кнедлом сујете.Драга Машин удовица инжењера Машина је била изузетно непопуларна у народу а пошто је Наталија знала да је нероткиња,свог сина је саветовала да је не узима за жену.Надала се да је романса између њих двоје пролазног карактера али љубав је надјачала критичке језике и крунисана је браком.

 

[DareS]

Не вреујем да је успостављање републике могућност која је била у оптицају.Сама завера свргавања династије Обреновић била је изведена са циљем да се на престо Србије врати претендент династије Карађорђевић,Петар који је иако у Бечу био одлично упознат са приликама у Србији и плановима за преврат.

Петар уопште није тада живео у Бечу (није никада тамо ни живео),живео је у Швајцарској.Био је упознат са тиме да је завера у припреми,а као претедент био је нека резервна варијанта.

 

[DareS]

Александар је у 9 година старијој Драги Машин тражио мајчинску љубав која му је недостајала.Нисам баш уверен да су бројни документи који сведоче о њеном раскалашном животу о њеним бројним везама и симулираној трудноћи историјска измишљотина и подметачина а и чињеница да је једно време живела као дворска дама краљице Наталије у Француској иде у прилог тој тези. Кнегиња Зорка са друге стране била је осветољубива и као таква имала је знатан удео у атентату на кнез Михаила.

Кнегиња Зорка није никакве везе имала са атентатом на Михаила,претпостављам да си мислио на Кнегињу Персиду,жену Кнеза Александра.Како год,тај знатан удео у атентату,како кажеш,никад није утврђен.
Што се тиче Драгиних симулација трудноће,потпуно тачно.Она је дошла главе Обреновићима.

 

[DareS]

Сама чињеница да је била дворска дама Краљице Наталије говори о њој много. Знате ли како је Краљица била ригорозна у прохтевима и у томе како ће бирати своје дружбенице? Ма Зорка је била сплеткаруша најобичнија!

На који начин је Зорка била сплеткаруша,односно,какав је утицај имала у политичком животу Србије?Баш никакав,уосталом,и њен муж је тада био потпуни маргиналац.

 

[Краљ Милан]

На који начин је Зорка била сплеткаруша,односно,какав је утицај имала у политичком животу Србије?Баш никакав,уосталом,и њен муж је тада био потпуни маргиналац.

Баш зато. Последње њене речи: ''Биће краљ''.

 

[Сталкер]

Кнегиња Зорка није никакве везе имала са атентатом на Михаила,претпостављам да си мислио на Кнегињу Персиду,жену Кнеза Александра.Како год,тај знатан удео у атентату,како кажеш,никад није утврђен.
Што се тиче Драгиних симулација трудноће,потпуно тачно.Она је дошла главе Обреновићима.

У праву си случајно сам начинио грешку ради се о кнегињи Персиди.Њен удео у атентату на кнеза Михаила био је увиду притиска на супруга Александра пошто је Персида припадала струји која је заговарала заверу и на свог супруга извршила је знатан утицај у том циљу.Сам план завереника како је у каснијем судском процесу доказано био је да се након атентата на упражњени престо постави не кнез Александар већ његов син Петар који је 1903 након Мајског преврата преузео престо Србије.Осветољубивост кнегиње Персиде Карађорђевић примећена је након одлуке Светоандрејске скупштине где је донесена одлука о смени династија.У таквим околностима Персида је саветовала супруга да употреби војску која му је још увек била наклоњена неби ли њоме неутралисао демонстранте окупљене испред двора који су негодујући против Александра дворски комплекс засули каменицама.

 

[Краљ Милан]

У праву си случајно сам начинио грешку ради се о кнегињи Персиди.Њен удео у атентату на кнеза Михаила био је увиду притиска на супруга Александра пошто је Персида припадала струји која је заговарала заверу и на свог супруга извршила је знатан утицај у том циљу.Сам план завереника како је у каснијем судском процесу доказано био је да се након атентата на упражњени престо постави не кнез Александар већ његов син Петар који је 1903 након Мајског преврата преузео престо Србије.Осветољубивост кнегиње Персиде Карађорђевић примећена је након одлуке Светоандрејске скупштине где је донесена одлука о смени династија.У таквим околностима Персида је саветовала супруга да употреби војску која му је још увек била наклоњена неби ли њоме неутралисао демонстранте окупљене испред двора који су негодујући против Александра дворски комплекс засули каменицама.

Као што рече Краљица мајка Наталија: ''1903. завршен је посао започет 1868.''. И онда је дошао ''НАЈБОЉИ КРАЉ СРБИЈЕ''......ма важи.....

 

[STEFANUSS]

Malo sam trazio i za sve one koji ce nekada poci pute u Francusku ili u Biaric!Vila Sasino nalazi se na 782km od Pariza u Naselju Aveneu du Chateau kod International de LLbarritz ,inace u elitnom naselju 5 minuta od obale,sa prelepim golf terenima i stazama za bicikle!
Potrebno Vam je i 100eu nafte od Pariza do Biariza,pa ko bude isao da poseti to krucijalno mesto,neka pise,ja se nada da cu ici vrlo skoro!

 

[weljkisha]

Не би смели заборавити да су баш Обреновићи, па самим тим и Краљ Александар, ударили темеље оне Војске која је 1912., 1913. и 1914.-1918. године остварила велико дело ослобођења од вековних завојевача. У време њихове владавине су стасали наши официри који су касније извојевали пресудне битке, војска је уређена, организована, увежбана и великим делом наоружана за то време савременим оружијем. Ту не мислим само на Војводе, генерале,.... већ и све остале који су дали немерљив допринос а већина и животе. Нико од њих, сигуран сам, није ратовао зато што је привржен овој или оној Династији. Познато је да је пуковник, а потоњи Војвода, Живоин Мишић, био чак два пута пензионисан као симпатизер Династије Обреновић, да је са породицом живео веома тешко за то време, био одстрањен не само из Војске него шиканиран и на друге начине, што у њему није смањило оданост и спремност да се бори за своју Земљу. А то су вредности које су делили сви војници и официри који су, понављам, стасали за време владавине Обреновића. Је ли Краљица Драга симулирала трудноће или не, то је нешто о чему се дискутује одавно и то питање ће вероватно остати нерешено.... Слушао сам једну дискусију у којој је поменут феномен лажних трудноћа код жена које немају деце а које их неизмерно желе. То је, додуше ретка, појава која није непозната у медицини. И тако, ко зна како би се одиграло и "шта би било кад би било"...А сам чин убиства Краљевског пара....СТРАШНО!!!

 

[Краљ Милан]

Не би смели заборавити да су баш Обреновићи, па самим тим и Краљ Александар, ударили темеље оне Војске која је 1912., 1913. и 1914.-1918. године остварила велико дело ослобођења од вековних завојевача. У време њихове владавине су стасали наши официри који су касније извојевали пресудне битке, војска је уређена, организована, увежбана и великим делом наоружана за то време савременим оружијем. Ту не мислим само на Војводе, генерале,.... већ и све остале који су дали немерљив допринос а већина и животе. Нико од њих, сигуран сам, није ратовао зато што је привржен овој или оној Династији. Познато је да је пуковник, а потоњи Војвода, Живоин Мишић, био чак два пута пензионисан као симпатизер Династије Обреновић, да је са породицом живео веома тешко за то време, био одстрањен не само из Војске него шиканиран и на друге начине, што у њему није смањило оданост и спремност да се бори за своју Земљу. А то су вредности које су делили сви војници и официри који су, понављам, стасали за време владавине Обреновића. Је ли Краљица Драга симулирала трудноће или не, то је нешто о чему се дискутује одавно и то питање ће вероватно остати нерешено.... Слушао сам једну дискусију у којој је поменут феномен лажних трудноћа код жена које немају деце а које их неизмерно желе. То је, додуше ретка, појава која није непозната у медицини. И тако, ко зна како би се одиграло и "шта би било кад би било"...А сам чин убиства Краљевског пара....СТРАШНО!!!

Од прве до последње речи тачно! Свака част! Војводу Мишића је шиканирала Аписова багра која је имала много власти после Маја 1903.