Ko je uništio SFRJ?

[kyo.]

Re: Ko je uništio SFRJ?

SlovenC-i

Spojler

Janez de si?

 

[Parra-Bellum]

Кажете народ у СФРЈ је имао слободу, па имао је слободу, али да ли је то слобода, када растерујете пендрецима студенте, који су предвидели потенцијалну економску кризу у Југославији ( претпоставка студената која се касније испоставила тачном ), да ли је слобода, када све људе који нису ваши истомишљеници, затварате на Голи Оток, да ли је то слобода ? Да ли је нормално да градите виле, у којима нећете провести можда ни једну ноћ, као Николау Чаушеску, или као Тито ? Није нормално, па човече, како слобода може бити када ви скоро буквално контролишете свакодневни живот свог становништва ?!???!!!

Nadji mi samo jednu vilu koja je ostala Titu ili njegovoj familiji, a onda se zapitaj koliko ih imaju danasnji politicari pa da pricamo o slobodama!

 

[John McClane]

Pogledaj malo oko sebe. Sve demonstracije po cijelom svijetu policija rastjeruje pendrecima, suzavcem, vodenim topovima i gumenim mecima. Milicajci u SFRJ su bili mila majka prema drugima.
Nije bilo kriminala toliko, moglo se noću hodati sam po gradu ili parku, nije bilo puno narkomana.
Ako te milicajac uhvatio da se drogiraš, pušiš maricu ili maltretiraš nekog, odveo te u mrak i nalupao ko budalu! I BIO JE U PRAVU! Danas to policajac ne smije, pa se sve mlađa djeca međusobno ubijaju.
Za Čaušeska me boli ona stvar, ali Tito nije imao lične svojine! Sve što je stekao ostavio je svim narodima Jugoslavije, odnosno državi.
Tito nije zbrinuo svoju familiju da ih obogati ili bilo šta drugo.
Zato nemoj da ga uspoređuješ sa lopinama i zlikovcima, kad to nije.

I na kraju, danas te putem poreznih brojeva, mobitela, interneta i drugim sredstvima kontrolišu non-stop, a nekada to nije bio slučaj.

Добро Љубо, ту си у праву, али рецимо што је уопште градио те силне виле, у којима није можда ни недељу дана боравио ? Што је толико наоружавао нашу војску, место рецимо у југословенску посрнулу привреду? Што је толико новца уложио у ЈНА, са тим истим оружјем смо се клали ? Што ?

 

[Parra-Bellum]

Добро Љубо, ту си у праву, али рецимо што је уопште градио те силне виле, у којима није можда ни недељу дана боравио ? Што је толико наоружавао нашу војску, место рецимо у југословенску посрнулу привреду? Што је толико новца уложио у ЈНА, са тим истим оружјем смо се клали ? Што ?

Mozda zbog iskustva iz WW1 i WW2?

 

[John McClane]

Nadji mi samo jednu vilu koja je ostala Titu ili njegovoj familiji, a onda se zapitaj koliko ih imaju danasnji politicari pa da pricamo o slobodama!

Тито није оставио ни једну вилу својој породици, или некоме ближњем, и пусти данашње политичаре, овде је тема Ко је уништио СФРЈ Тито јесте можда имао солидан режим, не могу га назвати добрим, али какав је то режим где не можете да искажете вољу народа, када сакривате истину од народа, када ваши неистомишљеници бораве на Голом Отоку, то је у ствари у неку руку гледано диктаторски режим. Е то је у неку руку гледано био и наш друг Тито.

 

[John McClane]

Mozda zbog iskustva iz WW1 i WW2?

Какво искуство из Првог и Другог светског рата Шта причаш човече... били смо несврстана земља, није нам могло ништа фалити, ако не бисмо имали војску као СССР или САД... не знам што смо се уопште курчили са том војском толико...

 

[Parra-Bellum]

Какво искуство из Првог и Другог светског рата Шта причаш човече... били смо несврстана земља, није нам могло ништа фалити, ако не бисмо имали војску као СССР или САД... не знам што смо се уопште курчили са том војском толико...

Ko te pita jesi li nesvrstani ili ne kad te napadne? Znas li sta je bilo s nama u 2 svetska rata? Sta moze da ti garantuje da se tako nesto nece ponoviti? Clanstvo u nesvrstanim?

 

[Parra-Bellum]

Тито није оставио ни једну вилу својој породици, или некоме ближњем, и пусти данашње политичаре, овде је тема Ко је уништио СФРЈ Тито јесте можда имао солидан режим, не могу га назвати добрим, али какав је то режим где не можете да искажете вољу народа, када сакривате истину од народа, када ваши неистомишљеници бораве на Голом Отоку, то је у ствари у неку руку гледано диктаторски режим. Е то је у неку руку гледано био и наш друг Тито.

Na Goli Otok su isli oni koji su bili za Staljina i za to da Jugoslavija bude ruska marioneta, nevini koji su bili tamo su zrtve privatnih razmirica i greski sistema koje svaki sistem u svakoj drzavi pravi. Niko i ne kaze da je bio SAVRSEN sistem, takav ne postoji. Jugoslaviju sigurno nije unistilo to sto u njoj postoji par vila.

 

[ljubo_001]

Добро Љубо, ту си у праву, али рецимо што је уопште градио те силне виле, у којима није можда ни недељу дана боравио ? Што је толико наоружавао нашу војску, место рецимо у југословенску посрнулу привреду? Што је толико новца уложио у ЈНА, са тим истим оружјем смо се клали ? Што ?

Tito je gradio rezidencije u svakoj republici ex-Yu, da nebi bilo zanemarivanja. Osim toga, nisu to bili neki dvorci, nego baš rezidencije.
Brioni su isto tako napravljeni kao rezidencija, a ZOO park i ostalo je urađeno uglavnom od poklona nesvrstanih zemalja.
Vojskui je morao graditi, jer su Rusi konstantno zveckali oružjem po našim granicama.
Privreda je u odnosu na ostale komunističke zemlje bila neobično napredna.
Trebalo se samo riješiti državnog planiranja i uspostaviti tržišnu konkurenciju i bili bi Švicarska. Ali za to ne možeš kriviti Broza.
Imali smo mi uvijek dobrih stručnjaka i došlo bi to na svoje, da se znalo sačuvati. Ante Marković je dobro počeo.

 

[ubootfahrer]

Добро Љубо, ту си у праву, али рецимо што је уопште градио те силне виле, у којима није можда ни недељу дана боравио ? Што је толико наоружавао нашу војску, место рецимо у југословенску посрнулу привреду? Што је толико новца уложио у ЈНА, са тим истим оружјем смо се клали ? Што ?

Te silne vile su gradili upravo oni koji su i rasturili SFRJ.

Dok je matori bio živ svi su mu se šlihtali i poklanjali razno razne pizdarije i gradili mu vile, a kad je umro onda je počela otimačina za nasljedstvo. Svaki od lokalnih glavara je htjeo da bude kalif umjesto kalifa. Kako je to sve završilo, nažalost, osjetili smo svi na svojoj koži.

Jedino bi se u čitavoj priči moglo zamjeriti Titu sto je i sam uživao u tim izlivima poniznosti i šlihranja lokalnih partijskih sekretara. Da je bio malo otporniji na te stvari ko zna kako bi to sve danas izgledalo.

 

[Parra-Bellum]

nije

Jeste

pise da je broz kriv za raspad jugoslavije

On je stvorio, ne moze on biti kriv

broj stanovnika u svetu je oko 7 milijardi.koliko ljudi uredjuje stranicu o brozu na vikipediji?

Da lazu ne bi bila ovako popularna

broz je bio zlocinac i diktator.djindjic je bio humanista i demokrata

Tito je bio najznacajniji lider XX veka, Djindjic je bio profiter

argumentovano sam obrazlo

Jos uvek nisi rekao koji su konkretno interes imali da dodju na sahranu. "Imali su interes." nije argument

"pitanje ratne štete u odnosima Jugoslavije i Nemačke i dalje je otvoreno"
http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0003-25659406606D

Vec potpisano, davno resena stvar...

odgovorio sam citatom

Nisam trazio citat, da li se Tito suprotstavio Staljinu ili ne?

gradjanski rat je zapoceo broz tako sto je krenuo u uspostavljanje komunizma

Svaki rat pocinje napadom jedne strane, tako i gradjanski, ko je prvi napao?

"In a recent Chronicle of Higher Education article Wikipedia founder, Jimmy Wales, states that he “wants to get the message out to college students that they shouldn’t use (Wikipedia) for serious research”."
http://www.sc4.edu/show.php?title=L...2007&category=LRC Faculty Newsletter Archives

ukratko prevodsnivac vikipedije jimmy wales kaze da vikipedija ne treba da se koristi za ozbiljno istrazivanje

"Wir haben klar definiert, was Wikipedia ist - also eine Enzyklopädie und kein Blog, kein Forum für Meinungsäußerungen. Es gibt klare Qualitätsstandards."

Mi smo jasno definisali sta je Wikipedia - dakle jedna enciklopedija a ne blog, nikakav forum za iznosenje misljenja. Postoje jasni standardi kvalitete.

http://www.sueddeutsche.de/computer/973/322841/text/

ni demokrate u zapadnim zemljama ne bi oslobodile njihove da su njihovi komunisti krenuli u revoluciju

Pobedi onaj ko ima najvecu podrsku naroda.

bas u ovom slucaju mogu

Ne mogu jer nemaju nacionalizam, nemaju vise naroda koje vezu medjusobni ratovi iz proslosti.

videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine

krivci imaju imena i prezimena i to su "pojedinci".sud utvrdjuje koji pojedinci su krivi

U onim okolnostima je to bilo neostvarivo.

 

[John McClane]

Na Goli Otok su isli oni koji su bili za Staljina i za to da Jugoslavija bude ruska marioneta, nevini koji su bili tamo su zrtve privatnih razmirica i greski sistema koje svaki sistem u svakoj drzavi pravi. Niko i ne kaze da je bio SAVRSEN sistem, takav ne postoji. Jugoslaviju sigurno nije unistilo to sto u njoj postoji par vila.

Драгољуб Мићуновић је био демократа, па је био на Голом Отоку, тамо нису ишли само Стаљинисти, већ и сви неистомишљеници, који се нису уклапали у комунистички режим.

 

[John McClane]

Tito je gradio rezidencije u svakoj republici ex-Yu, da nebi bilo zanemarivanja. Osim toga, nisu to bili neki dvorci, nego baš rezidencije.
Brioni su isto tako napravljeni kao rezidencija, a ZOO park i ostalo je urađeno uglavnom od poklona nesvrstanih zemalja.
Vojskui je morao graditi, jer su Rusi konstantno zveckali oružjem po našim granicama.
Privreda je u odnosu na ostale komunističke zemlje bila neobično napredna.
Trebalo se samo riješiti državnog planiranja i uspostaviti tržišnu konkurenciju i bili bi Švicarska. Ali za to ne možeš kriviti Broza.
Imali smo mi uvijek dobrih stručnjaka i došlo bi to na svoje, da se znalo sačuvati. Ante Marković je dobro počeo.

Истина, Југославија је у раздобљу од 1952 - 1964 имала златно доба у својој привреди, а по производњи, и расту запослености у то доба, је била у самом врху светске лествице. Али крајем шездесетих су студенти приметили посрнуће југословенске привреде, и зато су биле демонстрације ' 68.

 

[Parra-Bellum]

Драгољуб Мићуновић је био демократа, па је био на Голом Отоку, тамо нису ишли само Стаљинисти, већ и сви неистомишљеници, који се нису уклапали у комунистички режим.

Bilo je njih dosta kojima tamo nije bilo mesto, nisam ni tvrdio suprotno, svaki rezim ima mana koliko hoces, u vreme komunista se islo u zatvor zbog reci, posle komunista je radio snajper ni zbog cega...

 

[John McClane]

Bilo je njih dosta kojima tamo nije bilo mesto, nisam ni tvrdio suprotno, svaki rezim ima mana koliko hoces, u vreme komunista se islo u zatvor zbog reci, posle komunista je radio snajper ni zbog cega...

Па добро, ми овде сагледамо комунистички режим у СФРЈ у целини, који је у неку руку гледано доста оштетио ондашњу Социјалистичку Републику Србију. О томе вам говорим цело време.

 

[Parra-Bellum]

Па добро, ми овде сагледамо комунистички режим у СФРЈ у целини, који је у неку руку гледано доста оштетио ондашњу Социјалистичку Републику Србију. О томе вам говорим цело време.

Svaki rezim pre ili posle SFRJ je Srbiju ostetio 1000 puta vise od komunistickog, a ni jedan je nije unapredio kao isti.

Ko je digao Srbiju iz pepela nakon WW2? Ko je oslobodio Srbiju od nacista?

Ono sto je u komunizmu sagradjeno, posle je unisteno ili kriminalom, ili sankcijama ili NATO bombama!

Navedi mi kad je Srbija imala bolji status uopste nego u vreme SFRJ? Uzmi dakle sve u obzir, zivot ljudi, kriminal, unutrasnja i vanjska bezbednost, zivotni standard, ugled u svetu, zaposlenost, skolstvo, zdravstvo, vojska, privreda, itd, sve...

Da ne govorim kako nam djubrad zapadna nisu diktirali sta cemo i u svojoj zemlji da radimo...

Kosovo je bilo nase...

 

[Hygieia]

Jeste

nije

On je stvorio, ne moze on biti kriv

ako je stvorio ne znaci da nije kriv

Da lazu ne bi bila ovako popularna

"Wir haben klar definiert, was Wikipedia ist - also eine Enzyklopädie und kein Blog, kein Forum für Meinungsäußerungen. Es gibt klare Qualitätsstandards."

Mi smo jasno definisali sta je Wikipedia - dakle jedna enciklopedija a ne blog, nikakav forum za iznosenje misljenja. Postoje jasni standardi kvalitete.

http://www.sueddeutsche.de/computer/973/322841/text/

"In a recent Chronicle of Higher Education article Wikipedia founder, Jimmy Wales, states that he “wants to get the message out to college students that they shouldn’t use (Wikipedia) for serious research"
http://www.sc4.edu/show.php?title=L...2007&category=LRC Faculty Newsletter Archives

"jimmy wales savetuje da se vikipedija ne koristi za ozbiljno istrazivanje"

Tito je bio najznacajniji lider XX veka, Djindjic je bio profiter

broz je bio zlocinac i diktator.djindjic je bio humanista i demokrata

Jos uvek nisi rekao koji su konkretno interes imali da dodju na sahranu. "Imali su interes." nije argument

argumentovano sam odgovorio

Vec potpisano, davno resena stvar...

""pitanje ratne štete u odnosima Jugoslavije i Nemačke i dalje je otvoreno"
http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0003-25659406606D

Nisam trazio citat, da li se Tito suprotstavio Staljinu ili ne?

citat je jedan od nacina da se odgovori na pitanje

Svaki rat pocinje napadom jedne strane, tako i gradjanski, ko je prvi napao?

ko je izazvao gradjanski rat?

Pobedi onaj ko ima najvecu podrsku naroda.

netacno

Ne mogu jer nemaju nacionalizam, nemaju vise naroda koje vezu medjusobni ratovi iz proslosti.

diskutujemo o pokretu otpora

Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine

videli smo rezultat komunisticke vladavine

U onim okolnostima je to bilo neostvarivo.

sarl de gol je dok je jos trajao rat u francuskoj izdao naredbu da niko ne sme biti ubijen bez sudjenja

 

[Parra-Bellum]

nije

Jeste

ako je stvorio ne znaci da nije kriv

SFRJ se raspala 11 godina nakon njegove smrti, kako moze mrtav covek nesto da unisti? Nije Imotep...

"In a recent Chronicle of Higher Education article Wikipedia founder, Jimmy Wales, states that he “wants to get the message out to college students that they shouldn’t use (Wikipedia) for serious research"
http://www.sc4.edu/show.php?title=L...2007&category=LRC Faculty Newsletter Archives

"jimmy wales savetuje da se vikipedija ne koristi za ozbiljno istrazivanje"

"Savetuje", misli se na detaljnije informacije, ne i na tacnije, osim toga...

"Wir haben klar definiert, was Wikipedia ist - also eine Enzyklopädie und kein Blog, kein Forum für Meinungsäußerungen. Es gibt klare Qualitätsstandards."

Mi smo jasno definisali sta je Wikipedia - dakle jedna enciklopedija a ne blog, nikakav forum za iznosenje misljenja. Postoje jasni standardi kvalitete.

http://www.sueddeutsche.de/computer/973/322841/text/

broz je bio zlocinac i diktator.djindjic je bio humanista i demokrata

Tito je bio najznacajniji lider XX veka, Djindjic je bio profiter.

argumentovano sam odgovorio

KAKAV interes? Ako znas da postoji onda bi trebao znati i koji, zar ne? Reci koji su interes imali predstavnici preko 200 zemalja sveta da dodju Titu na sahranu.

""pitanje ratne štete u odnosima Jugoslavije i Nemačke i dalje je otvoreno"
http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0003-25659406606D

Misljenje nekog nece nista promeniti, gotova stvar...

citat je jedan od nacina da se odgovori na pitanje

Znaci Tito se suprotstavio Staljinu.

ko je izazvao gradjanski rat?

Ko je prvi napao?

netacno

Tacno, inace bi na kraju svi bili u cetnicima umesto u partizanima.

diskutujemo o pokretu otpora

Znam. U zapadnoevropskim zemljama Nemci nisu radili zlocine kao u nas, nije bilo mrznje medju vise naroda, nije bilo stvaranja NDH, nije bilo genocida i etnickog ciscenja, nije bilo ustasa i cetnika da divljaju po civilima, nisu imali bedne drzave kao sto je bila Kraljevina Jugoslavije gde je mali deo ljudi ugnjetavao sve ostale, itd...sve su to razlozi zbog kojih se ne mozemo porediti. Ako osudjujes pruzanje otpora agresoru, onda kreni prvo od Draze, jer je on bio prvi koji se "suprotstavio" Nemcima.

videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine.

sarl de gol je dok je jos trajao rat u francuskoj izdao naredbu da niko ne sme biti ubijen bez sudjenja

Ustase nisu u Francuskoj ubile milion Francuza.

 

[Pego]

Jugoslaviju su unistili oni koji su je i stvorili slobodni zidari !

 

[John McClane]

Svaki rezim pre ili posle SFRJ je Srbiju ostetio 1000 puta vise od komunistickog, a ni jedan je nije unapredio kao isti.

Ko je digao Srbiju iz pepela nakon WW2? Ko je oslobodio Srbiju od nacista?

Ono sto je u komunizmu sagradjeno, posle je unisteno ili kriminalom, ili sankcijama ili NATO bombama!

Navedi mi kad je Srbija imala bolji status uopste nego u vreme SFRJ? Uzmi dakle sve u obzir, zivot ljudi, kriminal, unutrasnja i vanjska bezbednost, zivotni standard, ugled u svetu, zaposlenost, skolstvo, zdravstvo, vojska, privreda, itd, sve...

Da ne govorim kako nam djubrad zapadna nisu diktirali sta cemo i u svojoj zemlji da radimo...

Kosovo je bilo nase...

Да али ко је једним делом заслужан за данашње стање КиМ, Тито илити КПЈ ! По националној производњи и укупном југословенском БДП, где је била Србија од шест југословенских република, да напоменем Србија је била највећа република, где је била по наведеним мерилима развијености, била је на 3. месту. За време комунизма јесте доста саграђено, али колико су дугова набили садашњој власти у Србији, Хрватској и Словенији... није штос у томе да једна генерација или више живе као краљеви, а после тамо 4 или 5 генерација да живи у тоталној беди и сиромаштву, већ да буде социјална правда коју ви желите занавек.

 

[Parra-Bellum]

Да али ко је једним делом заслужан за данашње стање КиМ, Тито илити КПЈ ! По националној производњи и укупном југословенском БДП, где је била Србија од шест југословенских република, да напоменем Србија је била највећа република, где је била по наведеним мерилима развијености, била је на 3. месту. За време комунизма јесте доста саграђено, али колико су дугова набили садашњој власти у Србији, Хрватској и Словенији... није штос у томе да једна генерација или више живе као краљеви, а после тамо 4 или 5 генерација да живи у тоталној беди и сиромаштву, већ да буде социјална правда коју ви желите занавек.

Dugova je bilo oko 22 milijarde dolara, od toga je polovina isplacena do pocetka rata, savezne rezerve novca su bile isto oko polovine tog duga, a samo se Hrvatska posle sloma SFRJ u prvih par godina zaduzila DUPLO vise nego cela SFRJ u 45 godina, to znam slucajno, kakvo je stanje sa ostalim republikama ne znam, ali je realno za ocekivati da nisu daleko od Hrvatske.

To su sve uobicajeni izgovori, da su ljudi glasali za Markovicevu stranku umesto za nacionaliste dug bi odavno bio placen a mi bismo ziveli solidno, da ne govorim kako ne bi bilo rata, smesno je kriviti nekog drugog i neko drugo vreme zbog nasih gresaka iz 90 tih, tih 4 - 5 generacija ce bas zbog toga da zivi bedno, bazu smo imali, osnovu za dalju gradnju i razvitak, zasto nismo nastavili napred kad je krenulo na bolje krajem 80 tih?

Zato jer smo imali komunizam? Pa sta, imali su i drugi pa nisu unistili sve vec su se razvili dalje, a bolje je bilo nama u komunizmu nego danas svim bivsim komunistickim drzavama koje su u EU. Nama je i danas ovako, jer ne znamo da cenimo ono sto smo imali, pa cak ni onda kad nam je svima postalo jasno da je bilo bolje, i jos se pljuje po tome, umesto da se lupaju u glavu i kaju zbog svake lose izgovorene reci protiv Jugoslavije, dokle se god tako bude razmisljalo nece biti bolje.

 

[Pego]

Dug SFRJ do 1980 je bio oko 8,5 milijardi US dolara, a do 1991 je narasao preko 19 milijardi US dolora. Problem je sto se tadasnja SFRJ od 1970 zaduzivala kod zapadnih kreditora sa ciljem da novac plasira u proizvodnju gotovih proizvoda koje ce izvoziti, medjuti m tadasnja EEZ-a je izbegavala da uvozi gotove proizvode iz SFRJ sa ciljem da destabilizuje i onako losu ekonomsku situaciju u SFRJ...
Jednostavno SFRJ je osudjena negde na zapadu na unistenje i to mnogo ranije.
1943. u Jajcu Jugoslavija postaje federacija i to je kraj jedinstvene drzave.
1952. KPJ se razbija na SKJ
1966. UDB-a se razbija na republicke SDB-e., uvodi se TO po republikama pored legitimne JNA.
1974. Proglasava se novi ustav SFRJ potpisuje ga Kiro Gligorov pored zivog predsednika SFRJ Tita.Narodi u republikama dobijaju pravo na otcepljenje od SFRJ.Tako da je taj clan u ustavu tumacio ko je kako hteo...

 

[wsox]

Jugoslaviju su unistili oni koji su je i stvorili i slobini zidari !

SLAZEM SE.

 

[Parra-Bellum]

SLAZEM SE.

Opet falsifikovanja od strane nevinih jadnih zrtava?

 

[wsox]

Opet falsifikovanja od strane nevinih jadnih zrtava?

Procitaj quote.