Ko je uništio SFRJ?

Ko je unistio SFRJ ?

  • Slovenci, Hrvati i Muslimani

  • Srbi, Crnogorci i Makednoci


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
Pricaj to poginulima.
pricaj poginulima da je komunizam bolji
I da je znao pored yu divljaka ne bi mogli nista da urade.
mogli bi
Do tada je vec bilo 300 000 mrtvih. UN - sampion efikasnosti.
da je dosao ranije ne bi tako bilo
Tito je borac za slobodu koji je tamanio fasisticku gamad, stranu i domacu.
tamanio je i demokrate
Draza je izazvao gradjanski rat izmedju antikomunista i komunista napadom na Uzicku Republiku i saradnjom sa Nemcima.
broz je(po uzoru na lenjina i ruske boljsevike)u septembru 1941 poceo sa uspostavljanjem komunizma u jugoslaviji a draza je s pravom hteo to da spreci.dakle broz je izazvao gradjanski rat
Tito se brinuo za obicne ljude koji su izgubili sve ili nisu imali nista, a ne za kapitaliste.guzonje.
Komunizam u nas je bio dobar za obicnog coveka, los za bogate guzonje koji su one male brutalno iskoristavali
"kao god sto se u gustoj pomrcini ne moze naci svetlost, isto se tako u zemljama bez slobode uzalud trazi pravda" - petar kocic
Tito je uspostavio mir i drazao ga cak i 10 godina posle svoje smrti.
broz je odrzavao mir u komunizmu
Ni jedan drzavnik u istoriji nije imao onoliko stranih drzavnika na svojoj sahrani.
to je dokaz da svetski politicari mogu da dodju u velikom broju na sahranu zlocincima
Samo je on znao istovremeno iskoristavati i istok i zapad u nasu korist.
staljin i cercil su 1944 podelli jugoslaviju 50-50 kada je vrsena preraspodela interesnih sfera
Dok smo imali Tita bili smo cenjeni, posle Tita - bombardovani.
komunisticka jugoslavija nije mogla postane clan saveta evrope.srbija je sada clan saveta evrope
Bila je demokratija
5 oktobar 2000 se ne bi desio da je srbija pre toga bila demokratska zemlja
Kako medju narodom tako je i medju akademicima bilo onih za mir. Sama organizacija medjutim nema veze s tim apelom.
diskutujemo o razlici izmedju borislava pekica i vojislava seselja
U Kraljevini Jugoslaviji ga niko nije gusio pa smo videli sta se desilo.
ante pavelic i ostali estremisti nisu na vlast dosli posle demokratskih izbora vec posle nemacke okupacije
Videli smo prvi razultat vladavine nacionalista.
videli smo krajnji rezultat vladavine komunista
I ja imam na jednom papiru masinom napisano kako svetom vladaju u ljude maskirani alieni, i gle cuda - niko nece da mi to demantuje!
sazovi konferenciju za stampu pa da vidimo
Tek od 29.11.1945
prelazna vlada je formirana 7.3.1945
Ustase i cetnici nevini? Ljubi te tvoj ujka Ante.
broz je zlocinac
Na planeti Zemlji
gde?u nemackoj?
Baron Von Münchausen
fridom haus
 
Poslednja izmena:
pricaj poginulima da je komunizam bolji

U komunizmu su bili zivi, svih ovih 300 i nesto hiljada mrtvih, veruj mi, vise bi oni hteli i najgori komunizam sto moze da se zamisli, samo da su zivi, umesto te imaginarne demokratije koju zagovaras. Samo se stavi na njihovo mesto i zapitaj se sta ti je bolje! I eto to odgovora.

Hygieia:

Na filmu i u teoriji mogli bi i na mesec u BVP- u da odlete.

Hygieia:
da je dosao ranije ne bi tako bilo

Da je babi muda ne bi bila baba

Hygieia:
tamanio je i demokrate

Nije

Hygieia:
broz je u septembru 1941 poceo sa uspstavljanjen komunizma u jugoslaviji a draza je sa pravom hteo to da spreci.dakle broz je izazvao gradjanski rat

Tom logikom su i Poljaci zapoceli WW2.

Hygieia:
"kao god sto se u gustoj pomrcini ne moze naci svetlost, isto se tako u zemljama bez slobode uzalud trazi pravda" - petar kocic

Pravda je dosla stvaranjem FNRJ odnosno SFRJ.

Hygieia:
broz je odravao mir u komunizmu

Tako je

Hygieia:
to je dokaz da svetski politicari mogu da dodju u velikom broju na sahranu zlocincima

Da je tako dosli bi i Tudjmanu, Staljinu, Pavelicu itd...

Hygieia:
staljin i cercil su 1944 podelli jugoslaviju 50:50 sto se uticaja tice

Cija je vojska bila na tlu Jugoslavije posle rata? Eto ko je imao uticaj na SFRJ.

Hygieia:
komunisticka jugoslavija nije mogla postane clan saveta evrope.srbija je sada clan saveta evrope

U komunizmu su svi Srbi ziveli u jednoj drzavi, u komunizmu je Kosovo bilo nase, a danas?

Hygieia:
5 oktobar 2000 se ne bi desio da je srbija pre toga bila demokratska zemlja

Naravno da je bila, nije Slobo na silu doveo milion Srba u BG da mu se klanjaju, malo pre pocetka rata.

Hygieia:
diskutujemo o razlici izmedju borislava pekica i vojislava seselja

Cije su se slike vise nosale, Pekiceve ili Vojine?

Hygieia:
nemci su posle okupacije postavili ante pavelica i ostali estremiste na vlast.oni putem demokratskih izbora ne bi dosli na vlast

Ne govorim o tome, prvi medjunacionalni sukobi su izbili PRE nego je Tito dosao na vlast! Da li zbog Pavelica ili bilo koga sad je irelevantno, poenta je u tome da uzroci za medjunacionalnu mrznju i NASTANAK iste, koja je i danas jednako jaka kao i pre, NE poticu iz Titovog vremena, onda on ne moze biti ni krivac za nesto sto je pocelo jos pre njega.
Hygieia:
videli smo krajnji rezultat vladavine komunista

Videli smo rezultat pobede nacionalista.

Hygieia:
sazovi konferenciju za stampu pa da vidimo

Hteo sam, ali su mi rekli kako svak moze na papiru da napise sta hoce, da to nije dokaz.

Hygieia:
prelazna vlada je formirana 7.3.1945

I sta prebacujes toj vladi, ubistvo ustasa? Sram da je bude...

Hygieia:
pricamo o brozu.a on je dokazano zlocinac

Ako je zlocin ubijati ustase onda jeste.

Hygieia:
gde?u nemackoj?

U stvari sam na relaciji Izrael - Nemacka.

Ali ne radi se sad o meni, vec kako je tebi ucesce Srbije u institucijama cije su nas clanice bombardovale pojam slobode, i kako nam to daje bolji status od statusa u svetu koji je Srbija imala u vreme SFRJ? Jesam li dobro razumeo?

Hygieia:
znaci ipak je fridom haus najkredibilniji

Ako je o pametovanju o slobodama i ljudskim pravima rec, onda vise verujem i starom baronu nego Amerima.
 
v.jovanovic u emisiji na palmi, danas

`rat u sfrj se mogao izbeci, da su se unutrsanje politicke snage drzale unutrasnjeg prava...
i da se medjunardona zajednica drzala medjunarodnog prava..,
12 drzava eu nisu imale pravo da uniste pravo drzave da postoji...
jelko kacin osnivac teorije o danu zrtava u sloveniji bio skoro u vojvodini, iskazao brigu o usvajanju statuta...
bio je jedan od najvecih ratovodja i dezinformacija u slo...
mocna antisrpska figura, i danas ga eu istura prema srbiji`


cinjenice o sfrj tragediji sada kao da nikome nisu vazne, ali to samo tako izgleda, nama su vazne
 
v.jovanovic u emisiji na palmi, danas

`rat u sfrj se mogao izbeci, da su se unutrsanje politicke snage drzale unutrasnjeg prava...

Možda se rat i mogao izbeći, ali sa tadašnjim političarima raspad se nije mogao izbeći.
Nerešiv problem je bilo Kosovo-i sada je. I da im je Tito,a kasnije i Sloba dao status republike, krajnji ishod bi bio isti.

Druga je stvar šta su bivše republike uradile i da li su morale na manje ili više krvav način.
A moglo se kao u Makedoniji.
 
U komunizmu su bili zivi, svih ovih 300 i nesto hiljada mrtvih, veruj mi, vise bi oni hteli i najgori komunizam sto moze da se zamisli, samo da su zivi, umesto te imaginarne demokratije koju zagovaras. Samo se stavi na njihovo mesto i zapitaj se sta ti je bolje! I eto to odgovora.
ja sam objasnio kako je mogao da se spreci rat a da se istovremo uspostavi demokratija
Na filmu i u teoriji mogli bi i na mesec u BVP- u da odlete.
ovo sto je pricam je moglo da se uradi u praksi
Da je babi muda ne bi bila baba
nazalost nije bilo vise pameti
jeste
Tom logikom su i Poljaci zapoceli WW2.
a kako su to poljaci izazvali drugi svetski rat?
Pravda je dosla stvaranjem FNRJ odnosno SFRJ.
pravde u sfrj nije bilo jer narod nije imao slobodu.protivnici rezima su proganjani i slati u zatvor.na primer zoran djindjic
mir treba odrzavati u demokratiji
Da je tako dosli bi i Tudjmanu, Staljinu, Pavelicu itd...
oni su radili protiv interesa onih koji su dosli na brozovu sahranu
Cija je vojska bila na tlu Jugoslavije posle rata? Eto ko je imao uticaj na SFRJ.
stalljin je mogao da zgazi tu vojsku ali ga je cercil sprecio
U komunizmu su svi Srbi ziveli u jednoj drzavi, u komunizmu je Kosovo bilo nase, a danas?
u komunizmu nema slobode
Naravno da je bila, nije Slobo na silu doveo milion Srba u BG da mu se klanjaju, malo pre pocetka rata.
o kakvoj demokratiji ti pricas?da li se ti secas kradje glasova na lokalnim izborima 1996?
Cije su se slike vise nosale, Pekiceve ili Vojine?
vojine zato sto je broz gusio svaki oblik nacionalizma
Ne govorim o tome, prvi medjunacionalni sukobi su izbili PRE nego je Tito dosao na vlast! Da li zbog Pavelica ili bilo koga sad je irelevantno, poenta je u tome da uzroci za medjunacionalnu mrznju i NASTANAK iste, koja je i danas jednako jaka kao i pre, NE poticu iz Titovog vremena, onda on ne moze biti ni krivac za nesto sto je pocelo jos pre njega.
medjunacionalne mrznje je bilo i pre brozove vladavine ali on je gusio svaki oblik nacionalizma sto dovelo do rata
Videli smo rezultat pobede nacionalista.
videli smo rezultat komunisticke vladavine
Hteo sam, ali su mi rekli kako svak moze na papiru da napise sta hoce, da to nije dokaz.
Vrhovnog sud Srbije:
"Taj zapisnik je zvanični dokument i postoji presumpcija njegove istinitosti dok se u krivičnom postupku ne dokaže da je falsifikat."
http://www.jugpress.com/arhiv/_private/vest742.htm
I sta prebacujes toj vladi, ubistvo ustasa? Sram da je bude...
ubistvo ljudi bez sudjenja.svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv
Ako je zlocin ubijati ustase onda jeste.
vidi odgovor gore
U stvari sam na relaciji Izrael - Nemacka.

Ali ne radi se sad o meni, vec kako je tebi ucesce Srbije u institucijama cije su nas clanice bombardovale pojam slobode, i kako nam to daje bolji status od statusa u svetu koji je Srbija imala u vreme SFRJ? Jesam li dobro razumeo?
pljujes nemacku a zivis u njoj.sta reci
Ako je o pametovanju o slobodama i ljudskim pravima rec, onda vise verujem i starom baronu nego Amerima.
pusti starog barona i kazi koja organizacija u svetu je kredibilnija od fridom hausa?
 
Poslednja izmena:
ja sam objasnio kako je mogao da se spreci rat a da se istovremo uspostavi demokratija

UN je preslaba organizacija da bi tako nesto bilo ostvarivo.

Hygieia:
ovo sto je pricam je moglo da se uradi realno

Da je realno nesto bi se i desavalo, ali nije.

Hygieia:
nazalost nije bilo vise razuma

jeste

Nije

Hygieia:
a kako su to poljaci izazvali drugi svetski rat?

Zato jer su Nemci njih napali, bas kao Draza Tita.

Hygieia:
pravde u sfrj nije bilo jer narod nije imao slobodu.protivnici rezima su proganjani i slati u zatvor.na primer zoran djindjic

Svi su znali sta ih ceka ako idu protiv rezima, sami su krivi...

Hygieia:
oni su radili protiv interesa onih koji su dosli na brozovu sahranu

Zasto su mu dolazili na sahranu?

Hygieia:
stalljin je mogao da zgazi tu vojsku ali ga je cercil sprecio

Mogao je ali nije smeo, u Grckoj je bilo 2 miliona saveznickih vojnika koji su tu bili u slucaju da Staljin napadne Jugoslaviju.

Hygieia:
u komunizmu nema slobode

U komunizmu je Kosovo bilo nase.

Hygieia:
o kakvoj demokratji ti pricas?da li se ti secas kradje lokalnih izbora 1996?

Kako je Slobo dosao na vlast? Kome je skandiralo milion Srba u BG, Raifu Dizdarevicu?

Hygieia:
vojine zato sto je broz gusio svaki oblik nacionalizma

Narod je izabrao onog koji ih je oslobodio okupacije, inace bi trazili drugacije, i kako ocekujes da neko preturi ceo rat na svojim ledjima i onda da preda vlast onima koji su ga pre proganjali i zatvarali??? Pa nije Tito bio glup, NIKO nije toliko glup!

Hygieia:
medjunacionalne mrznje je bilo i pre broza ali one je gusio svaki oblik nacionalizma

Zato jer se videlo sta ta mrznja donosi

Hygieia:
videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine.

Hygieia:
Vrhovnog sud Srbije:
"Taj zapisnik je zvanični dokument i postoji presumpcija njegove istinitosti dok se u krivičnom postupku ne dokaže da je falsifikat."
http://www.jugpress.com/arhiv/_private/vest742.htm

ubistvo ljudi bez sudjenja.svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv

vidi odgovor gore

Ko nosi slovo "U" na glavi ne zasluzuje sudjenje!

Hygieia:
pljujes nemacku a zivis u njoj.kaka si ti to covek

Ilegalac.

6381-1.gif
 
UN je preslaba organizacija da bi tako nesto bilo ostvarivo.
nije
Da je realno nesto bi se i desavalo, ali nije.
realno je nesto sto je ostvarivo u praksi.jednostavno nije bilo dovoljno politicke volje
jeste
Zato jer su Nemci njih napali, bas kao Draza Tita.
nemci su nicim izazvani napali poljsku
Svi su znali sta ih ceka ako idu protiv rezima, sami su krivi...
svi su znali sta ceka one koji idu protiv hitlera
Zasto su mu dolazili na sahranu?
zato sto je broz vodio spoljnu politiku u skladu sa njihovim interesima u vreme hladnog rata
Mogao je ali nije smeo, u Grckoj je bilo 2 miliona saveznickih vojnika koji su tu bili u slucaju da Staljin napadne Jugoslaviju.
ja hocu da ukazem da je specifina pozicija jugoslavije za vreme hladnog rata bila rezultat dogovora staljina i cercila
U komunizmu je Kosovo bilo nase.
kosovo je bilo nase i pre komunizma
Kako je Slobo dosao na vlast? Kome je skandiralo milion Srba u BG, Raifu Dizdarevicu?
srbija 90-ih godina nije bila demokratska zemlja pre svega zato sto izbori nisu bili demokratski
Narod je izabrao onog koji ih je oslobodio okupacije, inace bi trazili drugacije
izbori 1945 nisu bili demokratski izbori
i kako ocekujes da neko preturi ceo rat na svojim ledjima i onda da preda vlast onima koji su ga pre proganjali i zatvarali??? Pa nije Tito bio glup, NIKO nije toliko glup!
ako narod na demokratskim izborima izabere tvog protivnika onda moras da predas vlast
Zato jer se videlo sta ta mrznja donosi
po koji put ti ponavljam da ante pavelic i ostali ekstremisti nisu imali najvecu podrsku u kraljevini jugoslaviji kod naroda
Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine.
videli smo rezultat komunisticke vladavine
Ko nosi slovo "U" na glavi ne zasluzuje sudjenje!
svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv
 

Jeste, inace je ne bi USA zaobilazili.

Hygieia:
realno je nesto sto je ostvarivo u praksi.jednostavno nije bilo dovoljno politicke volje

Ako nije bilo dovoljno politicke volje, kao glavnog preduslova, onda nije bilo ostvarivo u praksi.

Hygieia:

Malo morgen

Hygieia:
nemci su nicim izazvani napali poljsku

Ista kao Draza Tita

Hygieia:
svi su znali sta ceka one koji idu protiv hitlera

Hitler je bio Bad Guy

Hygieia:
zato sto je broz vodio spoljnu politiku u skladu sa njihovim interesima u vreme hladnog rata

Zasto je dosao Breznjev?

Hygieia:
ja hocu da ukazem da je specifina pozicija jugoslavije za vreme hladnog rata bila rezultat dogovora staljina i cercila

Ne, vec Titova odluka da otkaci Staljina je Jugoslaviju stavila pod zastitu zapada, bas ono sto Staljin nije hteo.

Hygieia:
kosovo je bilo nase i pre komunizma

U vreme komunizma nas niko nije napadao.

Hygieia:
srbija 90-ih godina nije bila demokratska zemlja pre svega zato sto izbori nisu bili demokratski

Buili su izbori, komunizma nije vise bilo, velika vecina je odlucila ko ce da bude na vlasti.

Hygieia:
izbori 1945 nisu bili demokratski izbori

Vlast je dobio onaj koji je najvise zasluzio.

Hygieia:
ako narod na demokratskim izborima izabere tvog protivnika onda moras da predas vlast

Pod onim okolnostima to se nikad nigde nije desilo, niti ce.

Hygieia:
po koji put ti ponavljam da ante pavelic i ostali ekstremisti nisu imali najvecu podrsku u kraljevini jugoslaviji kod naroda

Ante Pavelic je ubio kralja, a u sred parlamenta je ubijen Stjepan Radic, sasvim dovoljno da se narod obostrano zamrzi.

Hygieia:
videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo premijeru demokratskih izbora kod nas.

Hygieia:
svako je nevin dok se ne dokaze da je kriv

I ustase?
 
Jeste, inace je ne bi USA zaobilazili.
amerika je supersila
Ako nije bilo dovoljno politicke volje, kao glavnog preduslova, onda nije bilo ostvarivo u praksi.
neostvarivo u praksi je ono sto je nemoguce uraditi i ako postoji dovoljno politicke volje i maksimalan napor
istina boli
Ista kao Draza Tita
broz je izazvao gradjanski rat tako sto je u septembru 1941 zapoceo uspostavljanje komunizma u jugoslaviji
Hitler je bio Bad Guy
i broz je bio bad guy
Zasto je dosao Breznjev?
isti odgovor kao u predhodnom postu
Ne, vec Titova odluka da otkaci Staljina je Jugoslaviju stavila pod zastitu zapada, bas ono sto Staljin nije hteo.
"The Balkans were at Russia's mercy. The Communist-dominated National Liberation Army took control of the whole of mainland Greece. A partisan army led by the Communist Tito, helped by Soviet forces, was victorious in Yugoslavia.
Churchill made haste. On October 9, 1944, he and Eden were in Moscow, and that night they met Stalin in the Kremlin, without the Americans. Bargaining went on throughout the night. Churchill wrote on a scrap of paper that the Boss had a 90 percent "interest" in Romania, Britain a 90 percent "interest" in Greece, both Russia and Britain a 50 percent interest in Yugoslavia. When they got to Italy the Boss ceded that country to Churchill. The crucial questions arose when the Ministers of Foreign Affairs discussed "percentages" in Eastern Europe. Molotov's proposals were that Russia should have a 75 percent interest in Hungary, 75 percent in Bulgaria, and 60 percent in Yugoslavia. This was the Boss's price for ceding Italy and Greece. Eden tried to haggle: Hungary 75/25, Bulgaria 80/20, but Yugoslavia 50/50. After lengthy bargaining they settled on an 80/20 division of interest between Russia and Britain in Bulgaria and Hungary, and a 50/50 division in Yugoslavia. U.S. Ambassador Harriman was informed only after the bargain was struck. This gentleman's agreement was sealed with a handshake.
"
http://www.randomhouse.com/boldtype/0797/radzinsky/excerpt.html
U vreme komunizma nas niko nije napadao.
ni sada nas niko ne napada
Buili su izbori, komunizma nije vise bilo, velika vecina je odlucila ko ce da bude na vlasti.
opet te pitam da li se ti secas kradje glasova na lokalnim izborima 1996?
Vlast je dobio onaj koji je najvise zasluzio.


Pod onim okolnostima to se nikad nigde nije desilo, niti ce.
kojim okolnostima?
Ante Pavelic je ubio kralja, a u sred parlamenta je ubijen Stjepan Radic, sasvim dovoljno da se narod obostrano zamrzi.
preuvelicavas
Videli smo premijeru demokratskih izbora kod nas.
videli smo rezultat komunisticke vladavine
cemu sluze sudovi?
 
amerika je supersila

U odnosu na UN je i Albanija supersila

Hygieia:
neostvarivo u praksi je ono sto je nemoguce uraditi i ako postoji dovoljno politicke volje i maksimalan napor

Ako ne postoji dovoljno, dakle - ne postoji - dovoljno politicke volje kao glavnog uslova za razmestaj UN trupa na terenu, onda nije ostvarivo u praxi, samo u teoriji.

Hygyieia:

Tebe boli, Tito pobednik u WW2

Hygieia:
broz je izazvao gradjanski rat tako sto je u septembru 1941 zapoceo uspostavljanje komunizma u jugoslaviji

Tito je krenuo u borbu protiv okupatora, Draza nije, jos je i saradjivao s njima.

Hygieia:
i broz je bio bad guy

Tako su mislili Hitler, Musolini, Staljin, Hodza,Pavelic i Draza. Ostali su pokazali na sahrani sta misle o njemu.

Hygieia:
isti odgovor kao u predhodnom postu

Znaci, zapadnjaci su mu dosli na sahranu jer je igrao po njihovim pravilima, a Breznjev jer je bio Bad Guy? :dash:

Hygieia:
"The Balkans were at Russia's mercy. The Communist-dominated National Liberation Army took control of the whole of mainland Greece. A partisan army led by the Communist Tito, helped by Soviet forces, was victorious in Yugoslavia.
Churchill made haste. On October 9, 1944, he and Eden were in Moscow, and that night they met Stalin in the Kremlin, without the Americans. Bargaining went on throughout the night. Churchill wrote on a scrap of paper that the Boss had a 90 percent "interest" in Romania, Britain a 90 percent "interest" in Greece, both Russia and Britain a 50 percent interest in Yugoslavia. When they got to Italy the Boss ceded that country to Churchill. The crucial questions arose when the Ministers of Foreign Affairs discussed "percentages" in Eastern Europe. Molotov's proposals were that Russia should have a 75 percent interest in Hungary, 75 percent in Bulgaria, and 60 percent in Yugoslavia. This was the Boss's price for ceding Italy and Greece. Eden tried to haggle: Hungary 75/25, Bulgaria 80/20, but Yugoslavia 50/50. After lengthy bargaining they settled on an 80/20 division of interest between Russia and Britain in Bulgaria and Hungary, and a 50/50 division in Yugoslavia. U.S. Ambassador Harriman was informed only after the bargain was struck. This gentleman's agreement was sealed with a handshake.
"
http://www.randomhouse.com/boldtype/0797/radzinsky/excerpt.html

Taj dogadjaj kojim objasnjavas specifican status Jugoslavije u svetu desio se krajem 1943, a Tito je otkacio Staljina 1948, i TO je donelo Titu podrsku zapada u svakom smislu.

Sta pise ono gore desno na novinama?

tito-life.jpg


Hygieia:
ni sada nas niko ne napada

1991 - 1999?

Hygieia:
opet te pitam da li se ti secas kradje glasova na lokalnim izborima 1996?

To je bilo puno posle, kako je Milosevic dosao uopste na vlast? Jos pre rata? Ko ga je izabrao?

Hygieia:
kojim okolnostima?

Rat je tek bio zavrsio. Tito je izasao kao pobednik jer je najsposobniji bio i kao takav jedini zasluzio vlast?

Hygieia:

Ubistvo kralja je preuvelicavanje?

Hygieia:
videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat vladavine nacionalista.

Hygieia:
cemu sluze sudovi?

Pricaj to familijama ubijenih 700 000 - 1 000 000 Srba
 
U odnosu na UN je i Albanija supersila
nije
Ako ne postoji dovoljno, dakle - ne postoji - dovoljno politicke volje kao glavnog uslova za razmestaj UN trupa na terenu, onda nije ostvarivo u praxi, samo u teoriji.
moze da se kaze da je neostvarivo i ono sto je nemoguce uraditi ako postoji dovoljno politicke volje
Tebe boli, Tito pobednik u WW2
broz i njegovi sledbenici su danas gubitnici.komunizam je porazen
Tito je krenuo u borbu protiv okupatora, Draza nije, jos je i saradjivao s njima
lenjin je u toku prvog svetskog rata(oktobar 1917)krenuo u uspostavljanje komunizma u rusiji i tako je izazvao gradjanski rat u toj zemlji
broz je toku drugog svetskog rata (oktobar 1941)krenuo u uspostavljanje komunizma u jugoslaviji i tako je izazvao gradjanski rat u toj zemlji
Tako su mislili Hitler, Musolini, Staljin, Hodza,Pavelic i Draza.
tako je mislio i zoran djindjic
djindjicpetokraka1997.jpg

Znaci, zapadnjaci su mu dosli na sahranu jer je igrao po njihovim pravilima, a Breznjev jer je bio Bad Guy? :dash:
rekao sam da su svi koji su dosli na sahranu to uradili zato sto je broz vodio spoljunu politiku u skladu sa njihovim interesima
Taj dogadjaj kojim objasnjavas specifican status Jugoslavije u svetu desio se krajem 1943, a Tito je otkacio Staljina 1948, i TO je donelo Titu podrsku zapada u svakom smislu.

Sta pise ono gore desno na novinama?

tito-life.jpg
dogovor staljina i cercila 1944 je omogucio brozu da uradi ono sto je uradio 1948
od 5.10.2000 do danas
To je bilo puno posle, kako je Milosevic dosao uopste na vlast? Jos pre rata? Ko ga je izabrao?
http://www.freedomhouse.org/uploads/fiw09/CompHistData/FIW_AllScores_Countries.xls
Rat je tek bio zavrsio.Tito je izasao kao pobednik jer je najsposobniji bio i kao takav jedini zasluzio vlast?
i u francuskoj su 1945 odrzani izbori ali ti izbori su bili demokratski
Ubistvo kralja je preuvelicavanje?
medjunacionalna mrznja u kraljevini jugoslaviji nije bila tolika da bi na demokratskim izborima dovela ekstremiste na vlast
Videli smo rezultat vladavine nacionalista.
videli smo rezultat komunisticke vladavine
Pricaj to familijama ubijenih 700 000 - 1 000 000 Srba
cemu sluze sudovi?
 
Poslednja izmena:

Naravno da jeste

Hygieia:
moze da se kaze da je neostvarivo i ono sto je nemoguce uraditi ako postoji dovoljno politicke volje

Previse faktora je bilo koji su tu opciju odmah u startu iskljucivali, zato nikad niko i nije pricao o UN dok nije izbio rat.

Hygieia:
broz i njegovi sledbenici su danas gubitnici.komunizam je porazen

Mir i sloboda su porazeni, ludost pobedila

Hygieia:
lenjin je u toku prvog svetskog rata(oktobar 1917)krenuo u uspostavljanje komunizma u rusiji i tako je izazvao gradjanski rat u toj zemlji
broz je toku drugog svetskog rata (oktobar 1941)krenuo u uspostavljanje komunizma u jugoslaviji i tako je izazvao gradjanski rat u toj zemlji

Ne bi ni bilo potrebe za komunizmom da privilegovana manjina nije ugnjetavala vecinu, ovako se narod pobunio protiv tiranije i oterao gamad.

Hygieia:
tako je mislio i zoran djindjic
djindjicpetokraka1997.jpg

Voleo bi i on da je ziv u komunizmu nego mrtav u "demokratiji". U komunizmu niko nije pucao na njega. Sta je bolje, par godina zatvora ili metak?

Hygieia:
rekao sam da su svi koji su dosli na sahranu to uradili zato sto je broz vodio spoljunu politiku u skladu sa njihovim interesima

Onda mu ne bi dosao ceo istocni blok na celu sa Breznjevom, nego bi lumpovali do zore kod kuce.

Hygieia:
dogovor staljina i cercila 1944 je omogucio brozu da uradi ono sto je uradio 1948

"Covek koji je pobedio Staljina!" - jedan jedini...

Hygieia:
od 5.10.2000 do danas

10 godina je dosta, a napadi na Srbe na Kosovu traju jos uvek

Hygieia:

Milion Srba u BG : "SLOBO! SLOBO!"

Hygieia:
i u francuskoj su 1945 odrzani izbori ali ti izbori su bili demokratski

U Francuskoj nije bio gradjanski rat

U Francuskoj ljudi nisu ziveli bedno kao u Kraljevini Jugoslaviji

Francuska je oslobodjena iz vana

Hygieia:
medjunacionalna mrznja u kraljevini jugoslaviji nije bila tolika da bi na demokratskim izborima dovela ekstremiste na vlast

WW2 je ubrzao taj proces, potpomognut nacionalistima koji su vec imali vlast.

Hygieia:
videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine

Hygieia:
cemu sluze sudovi?

Za divlje zveri nisu sudovi vec metak
 
Naravno da jeste
nije
Previse faktora je bilo koji su tu opciju odmah u startu iskljucivali, zato nikad niko i nije pricao o UN dok nije izbio rat.
ali je ipak bilo moguce da je bilo dovoljno politicke volje
Mir i sloboda su porazeni, ludost pobedila
u komunizmu nema slobode
Ne bi ni bilo potrebe za komunizmom da privilegovana manjina nije ugnjetavala vecinu, ovako se narod pobunio protiv tiranije i oterao gamad.
samo se na demokratskim izborima moze videti prava volja naroda
Voleo bi i on da je ziv u komunizmu nego mrtav u "demokratiji". U komunizmu niko nije pucao na njega. Sta je bolje, par godina zatvora ili metak?
postoje ljudi koji su voljni da zrtvuju svoj zivot za demokratiju
Onda mu ne bi dosao ceo istocni blok na celu sa Breznjevom, nego bi lumpovali do zore kod kuce.
1980 godine jugoslavija nije bila clan nato-a,bila je komunisticka zemlja,kupovala je skoro iskljucivo oruzje od istocnog bloka itd
"Covek koji je pobedio Staljina!" - jedan jedini...
"This article reassesses the Tito-Stalin split of 1948 based on findings from former East-bloc archives. In particular, it shows that the version propagated in the official Yugoslav historiography, suggesting that the break with Moscow arose because of Yugoslavia's distinct path toward socialism, is incorrect. Instead, Josip Broz Tito's unwillingness to give up on his territorial and political ambitions in the Balkans, especially Albania, despite Moscow's objections is the main factor that ultimately sparked the conflict in 1948. Yugoslavia fell afoul of Moscow's policy of enforced Sovietization of the socialist camp, though not because of a long-term Soviet plan or because of particular animosity toward the Yugoslav leadership. Rather, Tito's independent foreign policy provided a welcome pretext to clamp down on Yugoslavia and thereby tighten Soviet control over the other East European states."
http://www.mitpressjournals.org/doi/abs/10.1162/jcws.2007.9.2.32
10 godina je dosta, a napadi na Srbe na Kosovu traju jos uvek
srbija nema suverenitet nad kosovom
Milion Srba u BG : "SLOBO! SLOBO!"
da ali u nedemokratskoj zemlji
U Francuskoj nije bio gradjanski rat
do koje godine je trajao gradjanski rat u jugoslaviji?
U Francuskoj ljudi nisu ziveli bedno kao u Kraljevini Jugoslaviji
"kao god sto se u gustoj pomrcini ne moze naci svetlost, isto se tako u zemljama bez slobode uzalud trazi pravda" - petar kocic
Francuska je oslobodjena iz vana
i jugoslavija je oslobodjena iz vana.zaboravio si na ruse
WW2 je ubrzao taj proces, potpomognut nacionalistima koji su vec imali vlast.
kao sto rekoh ranije vodeci antikomunisticki politicari posle rata su bili razumni ljudi:milan grol,aca stanojevic,vladko macek,miha krek itd
Videli smo rezultat nacionalisticke vladavine
videli smo rezultat komunisticke vladavine
Za divlje zveri nisu sudovi vec metak
"To naređenje pokazuje da se komunistički režim posle Drugog svetskog rata, svojski trudio da pre ustoličenja sudova i drugih građanskih institucija, likvidira što više onih koji su bili smetnja komunističkoj ideologiji?
- Verovatno su se opravdano bojali da bi masovno izvođenje ljudi pred sudove, uzburkalo široke mase pa su se bojali uličnih nemira i nekog puča, i naravno povratka kraljevske vlade iz emigracije. Koristili su tu ratnu atmosferu straha za ideološke čistke i političke progone.
"
http://www.revija92.rs/code/navigate.php?Id=599&editionId=63&articleId=273
 
Poslednja izmena:

Jeste

Hygieia:
ali je ipak bilo moguce da je bilo dovoljno politicke volje

To je 1 od tih faktora zbog kojih nije bilo moguce

Hygieia:
u komunizmu nema slobode

U nas je bilo

Hygieia:
samo se na demokratskim izborima moze videti prava volja naroda

Moze se videti i po tome kad 50 000 ljudi u glas pevaju "Druze Tito mi ti se kunemo!" i to posle 35 godina njegove "diktature".

Hygieia:
postoje ljudi koji su voljni da zrtvuju svoj zivot za demokratiju

Da, zato je imao vod telohranitelja oko sebe i blindirana vozila, jer je bio voljan umreti za "demokratiju"...

:lol:

Hygieia:
1980 godine jugoslavija nije bila clan nato-a,bila je komunisticka zemlja,kupovala je skoro iskljucivo oruzje od istocno bloka itd

Zasto su onda dosli zapadnjaci? Jer, kupovina oruzja od istocnog bloka definitivno nije politika u interesu zapada....

Hygieia:
nije broz otkacio staljina vec je bilo obratno.staljin je iskljucio jugoslaviju iz kominterne

Kakve kominterne?

Hygieia:
srbija nema suverenitet nad kosovom

Kad je pocelo imala je, osim toga, dole su jos uvek Srbi

Hygieia:
da ali u nedemokratskoj zemlji

Sam si rekao da je tada pobedjen komunizam

Hygieia:
do koje godine je trajao gradjanski rat u jugoslaviji?

Ne znam na koji mislis

Hygieia:
"kao god sto se u gustoj pomrcini ne moze naci svetlost, isto se tako u zemljama bez slobode uzalud trazi pravda" - petar kocic

U kraljevini Jugoslaviji nije bilo slobode? Slazem se...

Hygieia:
i jugoslavija je oslobodjena iz vana.zaboravio si na ruse

Rusi su oslobodili BG i probili Sremski front, to je daleko od potpunog oslobodjenja zemlje, koje su doneli partizani.
Sta je oslobodio francuski pokret otpora?

Hygieia:
kao sto rekoh ranije vodeci antikomunisticki politicari posle rata su bili razumni ljudi:milan grol,aca stanojevic,vladko macek,miha krek itd

Mozda, ali su se komunisti jedini borili za oslobodjenje zemlje, i tako zasluzeno uzeli vlast.

"Snadji se druze!" - Tito

Hygieia:
videli smo rezultat komunisticke vladavine

Videli smo rezultat vladavine nacionalista

Hygieia:
u sudu se dokazuje ko je "divlja zver"

Stavljas pod navodnike "divlja zver" iako znas da govorim o ustasama iz Jasenovca?

Da li sumnjas u njihove zlocine ili smatras da su zasluzili fer proces?
 
MOJA ISTINA O SMRTI JUGOSLAVIJE

5. Pljačka Narodne banke

(Ante MARKOVIĆ, posle 12 godina ćutanja)

O čemu ste razgovarali sa Tuđmanom?
- On je počeo razgovor ovako: Kad je god Hrvatska bila na prekretnici, kad je mogla donijeti neke odluke samostalno, uvijek bi se našao neki veliki čovjek koji bi to spriječio. Bio je to jednom Ante Trumbić, drugi put Tito i treći put vi. Ja sam rekao: Ja vam zbilja zahvaljujem jer ste me stavili u rang s tim ljudima. Nisam smatrao da ja u taj rang pripadam. To je vaše pravo, ali tako ne osjećam. I onda smo počeli razgovarati. On je tražio da dam podršku njegovom preuzimanju vlasti i svemu ostalom što bi ovde on i HDZ napravili. I mi smo puno oko toga razgovarali.

Što je odgovorio?
- On je rekao: Da, mi ćemo to svakako podržati...

Držite li da je raspad Jugoslavije započeo 8. siječnja 1991. monetarnim udarom Miloševića na Narodnu banku Jugoslavije, odnosno emisijom 1,4 milijarde dolara?
- Može se reći da je time formalno započeo raspad Jugoslavije.

Kako ste reagirali kad ste doznali za to?
- Zapravo, to se dogodilo preko noći: ujutro sam za to saznao.
Nisam vjerovao i tražio sam da mi se to dokumentira.

Tko vam je prvi rekao tu vijest?
- Netko od mojih simpatizera iz Srbije. Kad sam došao u kabinet, našao sam i anonimno poslanu odluku Narodne banke Srbije da se izvrši taj proboj, odnosno pljačka, da se iz Narodne banke Jugoslavije uzme 18,2 milijardi dinara, što je bilo oko 2,5 milijarde maraka. Tada su rezerve bilo oko 10,5 milijardi dolara. Međutim, to nema veze s rezervama, jer to nije bio faktički novac, to je bio fiktivni novac, koji funkcionira u poslovanju među bankama. Ali, na osnovu takvog kvazinovca mogao se u Srbiji od Narodne banke Srbije emitirati pravi novac. Emitiran je pravi novac, kojim je Milošević tada platio penzije, plaće, socijalnu sferu itd. On je bio pred izborima i time je kupovao izbore. Takav prodor u monetarni sistem Jugoslavije apsolutno je gangsterski. Onda sam ga zvao i dobio na telefon te mu rekao: Slušaj, što si to napravio? Kaže on: Tko, ja? Tako je on radio uvijek: lagao je bez problema i uvijek se, kao, čudio što mu ne vjeruju. Ja mu kažem: Slušaj, napravili ste zločin.
On kaže: Pojma nemam o tome. A ja mu odgovorim: Slušaj, Slobodane Miloševiću, nema ni najmanje, najsitnije stvari koja se može dogoditi u Srbiji da ti ne znaš za nju, ili da je nisi ti odobrio ili da je nisi naredio. Izvršiti ovakav udarac ne samo na monetarni platni sistem nego na cijelu Jugoslaviju, potrest će to zemlju, nije to mogao nitko napraviti da ti nisi potpuno, sto posto, iza njega. On je rekao: Ja ću to istražiti, pa ako bude istina, ako je istina, nešto ću poduzeti. Ništa, naravno, nije poduzeo. Odmah sam, sazvao Vladu, na sjednici Vlade to sam iznio, i tražio od guvernera Centralne banke da uvede sankcije vis a vis Narodne banke Srbije i vrati taj novac.

Tko je tamo bio?
- Vlatković Dušan. On je Vojvođanin.

Vi ste razgovarali poslije s njim?
- Kako ne!

I što vam je rekao?
- Rekao mi je da su ovi tu emisiju izvršili preko noći, a on uopće, kako kaže, nije za to znao. On je, istina, u zadnja dva-tri tjedna, povukao, mislim, jedno 10, 11 milijardi iz Narodne banke Srbije, ali je još ostalo oko milijardu, recimo, maraka u Srbiji koje nije uspio povući. No, provala je napravljena, to se više nije moglo ničim popraviti...

Kakve ste sankcije tražili?
- Da sve to vrate, jer drugih sankcija nismo imali. Da smo imali neku normalnu državu u kojoj je, recimo, savezna vlada imala kompetencije, mogli smo nešto poduzeti. Mi, međutim, nismo imali te kompetencije. Dapače, u tadašnjoj Europi mi smo imali vladu koja je imala ustavno najmanje kompetencije od bilo koje druge europske ili moderne vlade, a posebno u monetarnoj sferi. Po zakonima, koji su, kao reformski, usvojeni u bivšoj Jugoslaviji - a ja sam, na koncu, bio na čelu reforme - mi smo razvlastili državu do utjecaja na Narodnu banku. I Centralna narodna banka bila je samostalna institucija, direktno odgovorna Saveznoj skupštini Jugoslavije. Prema tome, i ovo što sam ja zahtijevao od Narodne banke Jugoslavije, recimo, bilo je na rubu mogućnosti onoga što je smijela raditi Savezna vlada.

Jel bio problem i u tome što su te dvije ustanove bile u Beogradu?
- Lokacija nije igrala odlučujuću ulogu. Najvažnije odluke Narodne banke Jugoslavije donosile su se u Savjetu guvernera. U Savjetu guvernera bili su guverneri narodnih banaka republika i pokrajina. I kad se radilo o krupnim odlukama, naročito o esmisiji novca, onda se morala dobiti suglasnost Savjeta guvernera. I kod savjeta guvernera postojale su odluke gdje se tražio konsenzus i odluke gdje se tražila većina. Kod emisije se tražio konsenzus. Prema tome, da je to išlo legalnim putem,oni to nikad ne bi mogli dobiti. No, nisu radili to legalno, nego su radili gangsterski. To je onda sasvim nešto drugo. Sama lokacija, dakle, nije igrala ulogu.

Sankcije nisu uspjele i to je bio početak raspada?
- Moglo bi se reći da je to bio formalni početak...

Kako je na to reagirala Hrvatska?
- Moram reći da tada nije bilo reakcije, rekao bih, kritične prema Saveznoj vladi ni jednog republičkog rukovodstva. Jer su svi znali da smo mi brzo reagirali, da sam se ja posebno u tome angažirao i da smo uspjeli dio toga istjerati. Ali republička rukovodstva nisu reagirala, da nam daju u tome podršku.


Objavio arhiva u 19. april 2006 8:49:00
 

Back
Top