jovo tosevski

[Zak]

A ja mislim da vam svima malo divljeg sexa ne bi skodilo!!!!!! 8)

krvolok, pa jel vidish ti ovo...jeeeee...potezi ochajnika..

Pazi, mozda jeste potez ocajnika, ali jos niko nije napisao nesto konkretnije na ovom topicu.

 

[anakin]

ok, Zak...
ono sto ti ne mozes da razgranicis je da kod mene postoji globalno neslaganje sa odnosom muskaraca prema zeni na Balkanu (ciji si ti prototip) i da to ne mora automatski da znaci da mene neko maltretira ili da sa zbog toga frustrirana. razumljivo je da je tebi tako super ali vidis, postoje i ljudi koje ce iskreno da pogodi nepravda koja direktno nema veze sa njima. ti to ocigledno ne mozes da razumes ali nemas prava da mi kacis epitete zbog svog nerazumevanja.
sto se tice knjiga Jove Tosevskog, njegove osnovne ideje su mi jasne i o njima pokusavam da razgovaram. sve sto ti umes je da vredjas i prebacujes diskusiju na licni plan.
da li je to refleksija jedne od teza Tosevskog? sa zenom neces da razgovaras onako kako bi razgovarao sa muskarcem? zasto si se zakacio bas za mene od svoh ljudi koji su postovali ovde a ne slazu se sa Tosevskim?
nisam primetila da si nekog ovde toliko izvredjao koliko mene. da li bi muskarcu zalepio etiketu da je frustriran zato sto je jasno iskazao svoje misljenje ili opsovao par puta?

eto to je tvoj pecinski karakter....

 

[Šaptač]

Stvarno, sto ne izneses svoje stavove i argumente? Zivo me interesuje da ih cujem, s obzirom da samo izbacujes neke kritike koje su upucene onima koji imaju neke stavove i argumente. A to sta sam ja pokusao ili nisam, mislim na prenosenje paznje sa necijeg dela na njegov "lik" je totalno nebitno. On je ono sto jeste i njegova dela jesu onakva kakva su i to se nece promeniti. Ja sam samo ukazao na neke cinjenice jer oni koji su pljuvali po njemu nisu naveli neke cinjenice u vidu njegove strucnosti zapravo obrazovanja.

Shvati da ja nisam obavezan da iznesem svoj stav kako bih kritikovao tvoj nastup. Ti se koristiš lošim argumentima bez obzira na moj stav. Sad pokušavaš da staviš u vezu te dve potpuno različite stvari.

Saptac ti ocito nisi skapirao sta sam ja napisao. Sa svojim starijim bazicnim nagonom si samo potvrdio gosn Jovino tvrdjenje da je stariji muski bazicni nagon zastitnicki nagon. Pa tako i opovrgao nesto o cemu si i sam poceo pricati. U tvom slucaju samo kritikovati. A na tvoje pitanje da li ga i ja imam, odgovor je da. Kao sto ga ima i svaki drugi normalni muskarac.

Ništa ja nisam "opovrgao". Rekao sam da zaštitnički nagon posedujem i ne treba mi J.T. da mi to rastumači.

 

[anakin]

a ono sto je promaklo Tosevskom je da zastitnicki nagon imaju i zene prema svojoj deci npr, tako da to nije ekskluzivni nagon muskarca...

 

[Šaptač]

Hoces sa tobom da polemisem o onome sto je napisano u njegovim knjigama? Da li si procitala Planetu zena? Da li si procitala Skrivena sexualnost? Da li si procitala Polni um? Da li si procitala Amonov rog? Da li si procitala Sex materia? Da li si procitala neke njegove radove koji nisu objavljeni? Ili si nasla da komentarises sav njegov rad na osnovu pojedinih clanaka koje si procitala u nedeljnom izdanju politike?

Ponovo nevešto pokušavaš da diskvalifikuješ sagovornika. Da li je tvoj kranji protivargument činjenica da neko nije pročitao sve knjige J.T.-a? Onog trenutka kada je J.T. počeo da objavljuje svoje tekstove u novinama, sami tekstovi postaju meta kritike, bez obzira na to šta je on pisao po svojim knjigama. Ako neko ima izgrađen stav prema sadržaju tih tekstova, nije obavezan da čita ceo opus pre nego što svoj stav iznese. Sa druge strane, ako ti tekstovi ne oslikavaju verno J.T.-ove teze iz njegovih knijga, to je J.T.-ov problem, ne onoga ko te tekstove kritikuje.

 

[Tuzni_patak]

Pa pogledaj postove Anakin pa ce ti biti jasno sa kim polemises...

Ako ima takvo misljenje , pusti je.
Iznesi svoje i kraj.
Nikada je neces ubediti da ti ovde , pred svima prizna.
Zato se drzite svojih postova, svojih argumenata i ako te neko zamoli za objasnjenje , objasni.

Drinu je moguce ispraviti ali je dugotrajno i skupo.

A neke ljude ispraviti , ni u ludilu...

Onda ce i vishe ljudi procitati vashe postove jer nisu prepucavanje vec razmisljanja...

 

[random_cloud_form]

zanimljivo je tvrdjenje tosevskog da zena nije nista bolja majka od ostalih zenki nizih vrsta, ali je daleko bolja zenka od ostalih zenki.

izgubila je onu kosmatost i ruznocu majmunice, njene sise su poprimile takav oblik da im je primarna svrha seksualna funkcija a dojenje je na drugom mestu i oblik nije bas pogodan za dojenje.koza je dobila glatkocu, lice, usne itd...
kljucni trik evolucije je skrivanje zenskih genitalija usled uspravnog polozaja.i pramuzijak coveka bio je prinudjen da trazi dozvolu od zenke za seks sto ostale vrste ne cine vec muzjaci samo prilaze uporno.
dalje, mestasce muskog cilja je dodatno obraslo dlakama dok je kod majmunice obratno, tu nema dlaka i genitalije su izbacene vidljivo pozadi.
e sad, posto je to tako, zenka coveka pocela je da uslovljava seks i to cini sve vise. muskarac da bi postigao i zadovoljio svoj osnovni nagon (seks. spajanje sa zenom) postao je kreator svega i svacega jer ga na to tera uslovljavanje zenke, jednom recju stvorili smo civilizaciju zato, dok su druge vrste ostale da skakucu po granama.

moguce da je ovako tekao razvoj covecanstva, sta vi mislite?

 

[divlja-u-srcu]

DAKLE DA JOS JEDNOM ZAKLJUCIMO:

A ja mislim da vam svima malo divljeg sexa ne bi skodilo!!!!!! 8)

 

[Margott]

zanimljivo je tvrdjenje tosevskog da zena nije nista bolja majka od ostalih zenki nizih vrsta, ali je daleko bolja zenka od ostalih zenki.

izgubila je onu kosmatost i ruznocu majmunice, njene sise su poprimile takav oblik da im je primarna svrha seksualna funkcija a dojenje je na drugom mestu i oblik nije bas pogodan za dojenje.koza je dobila glatkocu, lice, usne itd...
kljucni trik evolucije je skrivanje zenskih genitalija usled uspravnog polozaja.i pramuzijak coveka bio je prinudjen da trazi dozvolu od zenke za seks sto ostale vrste ne cine vec muzjaci samo prilaze uporno.
dalje, mestasce muskog cilja je dodatno obraslo dlakama dok je kod majmunice obratno, tu nema dlaka i genitalije su izbacene vidljivo pozadi.
e sad, posto je to tako, zenka coveka pocela je da uslovljava seks i to cini sve vise. muskarac da bi postigao i zadovoljio svoj osnovni nagon (seks. spajanje sa zenom) postao je kreator svega i svacega jer ga na to tera uslovljavanje zenke, jednom recju stvorili smo civilizaciju zato, dok su druge vrste ostale da skakucu po granama.

moguce da je ovako tekao razvoj covecanstva, sta vi mislite?

izvinjavam se random...ali, ustani sad, idi do prvog ogledala i lepo pogledaj...da ti ne raste na chelu neshto veeeeeliko na p..?!

 

[random_cloud_form]

stvar je u tome da od jednakosti i iskrenosti u medjupolnim odnosima nema nista, ako je nasa vrsta napredovala na ovaj nacin. propagiranje jednakosti je utopija, opasnost i zenska zamka za muskarce.

niko mi nije odgovorio na pitanje zasto se devojke sjate za onima koji imaju moc (muskarcima je dovoljno da je zenska dobra riba)? mislim da
je ponasanje zena na koncertima i slicno dokaz zenskog bazicnog nagona - biovlast seksualnosti.

verovatno je razvoj poceo tako sto su nasi preci, praljudi, ziveli i u coporima i onaj najmocniji je ima sve zenke iz copora. dotle se slazem s frojdovom spekulacijom.
e sad, neki muskarcic verovatno u pokusaju da kresne zenku koja je pripadala alfa muzjaku dosetio se recimo da napravi neki ukras od drveta i pokloni joj cime je stekao paznju te majmun-zene i mozda je
uspeo da je kresne. stotinama hiljada godina kasnije, sledeci njegov primer muskarci su stvorili sve ovo sto cini civilazaciju i trude se da postanu neki mocnici jer je u zenkama i dalje ostala zelja za najmocnijim, ne vise po snazi vec po socijalnoj moci.

 

[Margott]

ovaj...ne znam koje ti to koncerte posecujesh...ali tvoje pitanje ima hiljadu primera kako odgovor...zashto moc?
ljubav nije ljubav ako zivi i opstaje u slabosti i sazaljenju, vec u moci...ljubav ti je jako zilava i zahtevna biljka morash da je podupiresh i usmeravash, i dokle god je tako ona ce ziveti, "pustish li je da ide svojim tokom" salomice sama sebe...
ljubav je zakon, ljubav pod voljom...

 

[random_cloud_form]

ljubav?!
ljubav je ista rec za dve razlicite stvari, zavisno kod si pola, sto samo otezava situaciju.
ja se zalazem za razlicitost polova a ne jednakost. psihologiju podeliti na dve podgrane - musku i zensku podhitno. dok se jos ima sta deliti.
mozda nije u duhu humanizma, ali price o laznoj jednakosti definitivno nisu zdrave i samo stete muskarcima

 

[krvolok]

ovaj...ne znam koje ti to koncerte posecujesh...ali tvoje pitanje ima hiljadu primera kako odgovor...zashto moc?
ljubav nije ljubav ako zivi i opstaje u slabosti i sazaljenju, vec u moci...ljubav ti je jako zilava i zahtevna biljka morash da je podupiresh i usmeravash, i dokle god je tako ona ce ziveti, "pustish li je da ide svojim tokom" salomice sama sebe...
ljubav je zakon, ljubav pod voljom...

Ljubav ti je biljka - mesozderka !!!

 

[goodday]

:shock: "ALFA-MUZJAK i MAJMUN-ZENA"
....okeeeej......what the hell happen' with a "feel-good" mirror....

 

[Margott]

:shock: "ALFA-MUZJAK i MAJMUN-ZENA"
....okeeeej......what the hell happen' with a "feel-good" mirror....

aaaaaaaaaaaahahahhahahahahahahahahaa...aaaaaaaaaaaaaaaaaa..e da me neko danas i nasmeje...'bote...

 

[random_cloud_form]

DAKLE DA JOS JEDNOM ZAKLJUCIMO:

A ja mislim da vam svima malo divljeg sexa ne bi skodilo!!!!!! 8)

aman zaman divlja,
a ja mislio da si ti antiseks aktivista

svako dobro

 

[divlja-u-srcu]

:shock:

Onda si ti los psiholog! 8)

 

[random_cloud_form]

:shock:

Onda si ti los psiholog! 8)

ako je tako,
onda mi je drago da jesam

 

[argonaut]

by the way, koji si ti licemer kad ti je prostakusha simpatichna...

Nekad i ono sto je tvom svijetu strano i odbojno , ili cak ono sto sazaljevas moze da ti bude simpaticno
nema to nikakve veze sa licemjerstvom

 

[Margott]

sazaljenje je licemerje...mrazim sazaljevane i one koji sazaljevaju...

 

[argonaut]

Ostajem pri tome,i tvrdo sam uveren,da je najbolji clan na forumu:Margott!!!Bez nje ovaj forum ne bi bio to sto jeste!
Mogu da obrazlozim moj izbor najboljeg clana:Veoma inteligentnamisteriozna,zna mnogo vise nego sto prica,obrazovana,lucidna,duhovita,verna svojim principima,osvezava ceo forum svojim britkim perom,kulturna...da li je potrebno jos?

:shock: :shock: :? :? :? ops:

 

[Kazanova]

Par postova sam procitao i mogu samo da zakljucim: ko ga je shvatio, on ga je shvatio. Ne vredi raspravljati, ali se neko moze i zamisliti. Sve teorije nisu konacne, ali su dobre kao putokaz u zivotu. Cak i oni koji ga negiraju ipak je, vidim, pomalo zamislio.

Mislim (a to je neko ovde pomenuo) da je samo hteo da skrene paznju mnogima na uobicajeno zensko ponasanje time ne negirajuci muskarcevu muskost (nego zajedno sa intelektom upotrebi kao inspiraciju zeni) niti zensku zenstvenost (ne u negativnom smislu), ali je na pitanje sta je ljubav odgovorio da se ona tako radja, muskoj muskosti i zenskoj zenstvenosti. Mnogi misle da postoji bezuslovna ljubav a to je samo iluzija usamljenosti. "Postoji sreca u zivotu, kada on kaze JA hocu a ona kaze ON hoce" - Fridrih Nice.

Ne bih imao sta novo da kazem, ali za sve sto se procita i ako neko pravilno shvati moze to barem sa strane da posmatra i zakljuci da li je neko u pravu ili ne. Oni koji ga negiraju ima se utisak da ga nisu shvatili. Da nije u pravu ne bi izazvao toliku buru rasprave o njemu. Za muskarca ce zena bas zbog evolucije uvek biti nekakva "tajna" pa tako i on kao i mnogi pokusavaju da objasne sta je ili ko je zena. Pre svega licno mislim ne zele (svi koji postavljaju pitanje o zeni da odgonetnu tu "nerazresivu" tajnu vec pre svega da bi shvatili svoja osecanja: sta je to sto kod zene sto me privlaci? Da li samo razmnozavanje ili nesto drugo...? "Da sexualni odnos ne predstavlja zadovoljstvo, ne bi se mi ni razmnozavali a da nije ljubavi (navodno neko osecanje o drugoj osobi) ne bi se ni sprivali" - Kazanova.

Zene ce uvek negirati musko misljenje o zeni, bilo koje ili kakvo da on ima o zenama.

 

[ms]

Ma ajte molim vas otkud muskima pravo da tvrde ko su zene umesto samih zena... :?

Muskarci i zene ne razmisljaju na isti nacin i tacka. A zasto bas Jovo da govori o zenama, zasto neka Jovinka to ne uradi, ili mi zene mislimo na neke druge stvari, ka npr. podizanje dece, dok vi muski mislite samo na podizanje.....ccc......

 

[Kazanova]

Eh, sad, da li je neka Jovanka trebala ili mogla, ne bih zalazio.

Teorijama o zenama, bavili su se mnogi, ali je uvek zanimalo one koji u dusi ipak vole zenski rod (pa makar se izrazili i pogrdno), pogresno su shvatili ili tumacili ljudi koji su u dusi nezreli i to im dodje kao dokaz za svoje neuspehe. Mnogi grese citajuci Tosevskog, Vajningera, Sopenhauera... time sto se u njima nesvesno razvija "mrznja" (to i nije mrznja vec navodno neka "bistrina uma" neko "saznanje" ali u sustini - pogresno shvatanje) prema drugom polu, dok je to obicno traganje za svojim licnim pristupom, stavom... Mada mnogima deluju neke stvari nelogicne (to sam i ovde procitao, u ovoj temi) da je, eto na primer, PHP faktor u vagini negativan (unistava) spermatozoide. Vagina nikad nije suva totalno, ali zbog evolucije je korisno. Sekret luci materica, time omogucujuci spermatozoidima da stignu do cilja, medjutim, u borbi sa jajnikom, uspeva samo jedan (sta bi bilo kada bi odjednom ili uopste moglo da udje stotinu od tolikog broja - pa ni krmaca ne bi bila ravna). Zenski orgazam, grcenje vagine je takodje evolutivnog tipa, to je nalik cedjenju ili spricu da bi sigurnije spermatozoid stigao do materice, jajnika.

Pri odabiru partnera, takodje konstitucija igra evolutivni karakter: siroki kukovi - znaci dace zdrav porod (manje je pobacaja - statisticki) grudi - othranice porod...

Psihicke osobine takodje su bitne koje nesvesno primamo: zenstvenost (blagost, privrzenost domu) - taj porod ce biti negovan dok ja zaradjujem, vernost - odaje sigurnost i rastu porodice, takodje i napretku te porodice.
Ovo je vise sa muskog aspekta.

Siroka ramena - zdrav porod (kao i uski kukovi), ostar pogled... Kod muskarca se vise cene psihicke osobine a manje vise fizicke: prodornost, komunikativnost, okretnost (kako bi mi rekli za snalazenje u drustvu), takodje vernost da ce novac koji zaradi doneti u tu zajednicu... (i u zivotinjskom svetu postoji takvo odabiranje: slavujev glas, griva kod konja i lavova, kresta kod petlova, paunov rep, rogovi, borbenost... zenke slusajuci i gledajuci muzjaka, pravi prirodni odabir).

Po ovim sturim karakteristikama i podelama nije cudo da deca jos od malena razvijaju nesvesno te svoje osobine, devojcice se lickaju, sminkaju igraju sa lutkicama... dok decaci se igraju obicno malo grubljih igara ne vode racuna kako ce izgledati, igraju se automobilcicima ili kamioncicima... kasnije kada odrastu devojke vise vole psihicke osobine i bivaju osvojene slusanjem dok momci njenim izgledom i blagoscu .

E, sad bezuslovna ljubav o kojoj mnogi mastaju je nemoguca sama po sebi. Pri udvaranju svako ima svoju predstavu i mastu o onom idealnom/j i ljubav se mora zasluziti (inace razocarenje je neizbezno)...

Zato, da ne bi bilo tog razocarenja mnogi pokusavaju naci put do zenskog srca, zbog toga postoje te mnoge teorije o zenama (da i muskarac zadovolji zensku potrebu i kod nje izazove osecanja) da se ne bi padalo u fantaziju (koju svi mi imamo - evolutivno) i prepustiti se samo svojim iluzijama a zanemariti osobu kraj sebe. Teorije o zenama (ma ko ih pisao) su samo skretanje paznje na ljubavnu igru koju igraju zenski pol (a koji je takodje pozitivan, nikako negativan) cuveno peckanje, provociranje (drugim recima jacanje, teniranje muskosti) a sve dolazi iz srzi i zenske zelje da njen dragi ne padne u njenim ocima ili na lestvici evolucije.

Jednom recju, teorije o zenama bi se lakse definisale kao: teorije o muskim osecanjima koje im zena izaziva i put do spoznaje sebe i svog pola.

 

[Zak]

ok, Zak...
ono sto ti ne mozes da razgranicis je da kod mene postoji globalno neslaganje sa odnosom muskaraca prema zeni na Balkanu (ciji si ti prototip) i da to ne mora automatski da znaci da mene neko maltretira ili da sa zbog toga frustrirana. razumljivo je da je tebi tako super ali vidis, postoje i ljudi koje ce iskreno da pogodi nepravda koja direktno nema veze sa njima. ti to ocigledno ne mozes da razumes ali nemas prava da mi kacis epitete zbog svog nerazumevanja.

Ja to mogu da razgranicim i shvatam da je to tvoje duboko neslaganje u stvari neki vid nezadovoljstva(nekim segmentima zivota gde i sama imas udela, mada se ovo moze pre staviti kao pretpostavka, cisto da se ogradim sa pravnog aspekta), koji se po meni primecuje u tvojim postovima. Shodno tome postavio sam ti x pitanja na ovom topicu na koja mi ti nisi odgovorila. Kako onda ocekujes od mene da te razumem.To nezadovoljstvo je najverovatnije i prouzrokovalo da se ti osecas uvredjenom i da pomislish da sam ti prikacio neke epitete. Interesantno ali ono sto se danas da primetiti je to da kada se muskarac ne slaze sa zenom cesto mu se zna prikaciti epitet sirovine, pecinskog coveka ili nesto trece sto nema veze sa zivotom ili situacijom oko koje se polemise. I jos nesto, da vise ne polemisem oko toga, ja nijednog momenta nisam rekao da si ti isfrustrirana, vec da mi neki tvoji postovi deluju kao da ih je napisala isfrustirana osoba. Shodno tome x puta sam ti postavljao pitanja na koja nisam dobio odgovore. A ti kada nisi imala odgovore nasla si se toboze uvredjenom. No bilo kako bilo ja se izvinjavam ako moje pominjanje tvoje osnovne celije drustva nije bilo eticki i dzentlmenski

sto se tice knjiga Jove Tosevskog, njegove osnovne ideje su mi jasne i o njima pokusavam da razgovaram. sve sto ti umes je da vredjas i prebacujes diskusiju na licni plan.

To je sjajno ako mozes da sagledas njegovu knjigu/e na osnovu 15-tak clanaka zapravo feljtona koji izlaze u novinama. Ja nista nisam prebacio na licni plan sto vec nije bilo u nekoj meri prisutno ovde.

da li je to refleksija jedne od teza Tosevskog? sa zenom neces da razgovaras onako kako bi razgovarao sa muskarcem? zasto si se zakacio bas za mene od svoh ljudi koji su postovali ovde a ne slazu se sa Tosevskim?

Refleksija; njegova dela nisu imala uticaja na moj zivot koliko praksa. Kako cu razgovarati sa zenom zavisi od nje same, ali opet to ima vise veze sa licnoscu sagovornika nego sa polom. A "zakacio sam se za tebe" na ovom topicu jer si bila najglasniji pobornik zenskih prava i protivnik doticnog doktora pecinara. Samo sam izabrao "najjacu" jedinku u grupi i "sukobio" se sa njom.

nisam primetila da si nekog ovde toliko izvredjao koliko mene.

Ova tvoja redicija na neke stvari pocinje da me smara. Ja sam samo iznosio svoja zapazanja vezano za tvoje postove.

da li bi muskarcu zalepio etiketu da je frustriran zato sto je jasno iskazao svoje misljenje ili opsovao par puta?

Ako nisi primetila, ja sam vise puta na forumu uopste dao nekom "etiketu" isfrustriranog muskarca na osnovu onoga sto je postovao "optuzeni".

eto to je tvoj pecinski karakter....