Jehovini svedoci?

  • Začetnik teme Začetnik teme dorinda
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Ovako govori Jevrejima...Opšte poznato da je njihov Bog Jehova...
Pročitaj celu Jovanovu 8 glavu...I dobro pazi na svaku Isusovu reč...

54. Исус одговори: Ако се ја сам славим, слава је моја ништа: Отац је мој који ме слави, за ког ви говорите да је ваш Бог.
Da, vrlo zanimljivo poglavlje iz koga ti izvučeš iz konteksta jednu
rečenicu koja ti odgovara i onda napraviš poentu.
Čitaj ti celo poglavlje i razmišljaj.

Nigde nije rekao da je jehova njegov otac.
 
Da, vrlo zanimljivo poglavlje iz koga ti izvučeš iz konteksta jednu
rečenicu koja ti odgovara i onda napraviš poentu.
Čitaj ti celo poglavlje i razmišljaj.

Nigde nije rekao da je jehova njegov otac.
Evo baš u ovom stihu koji sam ti citirao kaže...

Jevrejski Bog je Jehova..
Oni brišu njegovo ime i ako je Bog dao da se zapiše. Razlog, ne uzimaj uzalud ime Boga svoga...Bog ima ime, jasno je to videti po samoj zapovesti da se ne uzima uzalud...

Jevreji za Jehovu govore da je njihov Bog...a Hrist jasno kaže da je taj Bog njegov Otac...
 
Dobro. Hvala.
To sam čuo od svakog iskrenog pravoslavca do sada.

Ima li tu hijerarhiji, ko je najveći? Ili...
Sva tri Lica Presvete Trojice su jednaka po božanstvu.

kako sad sam sebi Otac? wsam se sebi molio sam sebe uskrsao
umro iako je besmrtan pa sam sebe vaskrsao
hajde malo razmisli u sta verujes u Bibliji nije tako
A ko je rekao da je Sin = Otac?

Samo je Bog JHVH besmrtan - znaci ne moze da umre
a Isus je umro i vaskrsao - vaskrao ga je Bog
Da, Bog ne može da umre. Zato je Hristos uzeo smrtno ljudsko tijelo kako bi mogao umrijeti.

U Bibliji jasno Bog kaze :

Isus nije nikada rekao Ja sam Bog
isus je rekao " Ja sam Bozji Sin"

Bog JHVH je rekao za Isusa - Ovo je moj Sin
nikada nije rekao da je Isus Bog

Ramisli kome verujes Bogu ili ljudskim filozofijama
Nije rekao u vašem nakaradnom prevodu gdje ste Jovan 8:58 preveli nepošteno kao:
" Isus im je rekao: „Istinu vam kažem, ja sam postojao pre nego što se Avraham rodio."
Iako Hristos nije rekao "ja sam postojao" već "ego eimi" tj. "Ja Jesam". A to je ime Jahve. Ja sam Koji Jesam. Ehyeh asher ehyeh a na grčkom EGO EIMI ho on. Dakle Hristos je za Sebe rekao da "Ja Jesam" tj. ja sam onaj koji jest, Jahve.
 
Evo baš u ovom stihu koji sam ti citirao kaže...

Jevrejski Bog je Jehova..
Oni brišu njegovo ime i ako je Bog dao da se zapiše. Razlog, ne uzimaj uzalud ime Boga svoga...Bog ima ime, jasno je to videti po samoj zapovesti da se ne uzima uzalud...

Jevreji za Jehovu govore da je njihov Bog...a Hrist jasno kaže da je taj Bog njegov Otac...
Eto baš to tu kaže, a sve što je rekao pre i posle toga u vodu baci.
Pa opet ti ne slušaš Hrista.
 
Sva tri Lica Presvete Trojice su jednaka po božanstvu.


A ko je rekao da je Sin = Otac?


Da, Bog ne može da umre. Zato je Hristos uzeo smrtno ljudsko tijelo kako bi mogao umrijeti.


Nije rekao u vašem nakaradnom prevodu gdje ste Jovan 8:58 preveli nepošteno kao:
" Isus im je rekao: „Istinu vam kažem, ja sam postojao pre nego što se Avraham rodio."
Iako Hristos nije rekao "ja sam postojao" već "ego eimi" tj. "Ja Jesam". A to je ime Jahve. Ja sam Koji Jesam. Ehyeh asher ehyeh a na grčkom EGO EIMI ho on. Dakle Hristos je za Sebe rekao da "Ja Jesam" tj. ja sam onaj koji jest, Jahve.
Prema Bibliji tj onako kako Bog kaze Bog JHVH je veci od njegovog Sina isusa Hrista
"Moj je Otac veci od mene " reci Isusa hrista Jovan 14:28
a tek sveti Duh - Duh Boga je sastavni deo Boga JHVH
imamo samodve osobe stavoritelj JHVH Bog Jehova i njegov Sin - Isus Hrist
tako kaze Bozja rec

Jovan 14:28
28 Čuli ste da sam vam rekao: ’Odlazim i vratiću se kod vas.‘ Ako me volite, radovaćete se što odlazim kod Oca, j
er Otac je veći od mene.

Razmisli ako ne zelis da verujes Bogu kome verujes

to sto isnosis su ljudske nauke - filozofija a ne Bozja rec istina
Jovan 8:58 ne pise tako ti si pogresno napisao

A Isus im reče: U istinu, u istinu vam kažem, ja sam od pre nego što je Avram postao.
tu Isus govori o svoj predljudskom postojanju

Takodje Ja jesam nista ne znaci
Bozje ime znaci nesto drugo

2 Mojsijeva 3

13 Ali Mojsije je rekao pravom Bogu: „Ako dođem kod Izraelaca i kažem im:
’Bog vaših predaka poslao me je k vama‘, a oni me upitaju: ’Kako mu je ime?‘
šta da im kažem?“

14 Tada je Bog rekao Mojsiju: Postaću šta god želim da postanem.“ Još je rekao: „Ovako kaži Izraelcima: ’„Postaću“ poslao me je k vama.‘ “

15 Tada je Bog još jednom rekao Mojsiju:„Ovako kaži Izraelcima:

Jehova, Bog vaših predaka, Bog Avrahamov, Bog Isakov i Bog Jakovljev, poslao me je k vama.‘ To je moje ime doveka i po njemu ću biti poznat iz naraštaja u naraštaj.

Eto iz Bibliji vidimo kako je Bog obznanio savoje ime i objasnio ga.
 
Poslednja izmena:
evo kako je u Bibliji - sto je istina

Mnogi se pitaju ko je zapravo Isus Hrist.
Biblija nam otkriva Istinu o Isusu.
On je temelj nase hriscanske vere.
Vera u Boga podrazumeva i veru u Isusa Hrista kao Bozjeg Sina.
Evo sta Biblija kaze o Isusu Hristu:
U Bibliji se za Isusa kaze da je BOZJI SIN. To je Bog JHVH posvedocio.
Takodje se I za Isusa kaze da je sin covecji…
A Isus u Bibliji ima mnoge titule koje ga objasnjavaju njega I njegovu ulogu…
Kao na primer knez mira itd..
Nigde nije nazvan niti STVORITELJEM SVEGA sto samo pripada Bogu JEHOVI
Niti SVEMOCIM BOGOM sto je samo Jehova Bog.
Dakle Bozja rec, Bog, kaze da je ISUS BOZJI SIN.
A Bog JEHOVA JE JEDAN BOG, JEDINI SVEMOCNI, JEDINI BOG STOVRITELJ,
TVORAC CELOG UNIVERZUMA i svih inteligentnih stvorenja, andjela i ljudi
Jehova Bog je JEDINI "oduvek i zauvek" besmrtan je i zivi u vecnosti

Otkrivenje 4:11
11 “Jehova, Bože naš, dostojan si primiti slavu, čast i moć jer ti si sve stvorio i tvojom je voljom sve postalo i stvoreno je.”
ON JE SVE STVORIO sto implicira da je stovrio I svog SINA Isusa Hrista…
ISUS je sin jer je u korelaciji sa svojim OCEM Bogom JEHOVOM, njegov je sin jer je stvoren od strane Boga OCA.…
ISUSA je BOG STVORIO.
ISUS HRIST JE BOZJI SIN

Tako za njega kaze Bozja Rec, tj Bog
preko svoje pisane reci Biblije...
Isus je prvorodjeni i jedinorodjeni Bozji Sin
Sto znaci da je Bog njega prvog stvorio, PRVO i direktno
a sve ostalo je stvarao preko Isusa...

Zato je Isus nas posrednik do Boga.
To je zapisano u Kolosanima
Kolosanima 1:14-16
15 Он (Isus ) је slika nevidljivog Boga, prvenac svega sto je stvoreno.
16 Јеr је preko njega sve bilo stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo,
bilo da su to prestoli ili uprave ili poglavarstva ili vlasti.
Sve je stvoreno preko njega i za njega.
17 Оn je pre svega drugog i sve je preko njega postalo.

ili Kološanima 1:15 On je slika nevidljivog Boga, prvorođenac svega što je stvoreno
prvorodjenac ili prvorodjeni

dakle tako kaze Bozja rec
jasno pise za Isusa da je

početak Božjih dela stvaranja
Otkrivenje 3:14
prvenac svega sto je stvoreno Kolosanima 1:15
a preko njega je sve ostalo stvoreno... Kolosanima 1:15
Posto pise da je Prvi stvoren ili rodjen on ne moze biti Bog Stvoritelj
koji je jedini JHVH Bog Jehova
takodje neko da bi bio rodjen mora da je prvo stvoren.
Bozji Sin koga je Bog poslao
Jovan 17:3
3 A da bi dobili večni život, treba da dobro upoznaju tebe, jedinog pravog Boga, i onoga koga si poslao, Isusa Hrista.
Jovan 3:16
„Jer Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina,
da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život


1 Jovanova 4:9
9 Bog je pokazao ljubav prema nama tako što je poslao svog jedinorođenog Sina u svet da preko njega dobijemo život

Jer jedan je Bog, i jedan posrednik između Boga i ljudi, čovek Isus Hristos (1. Timotiju 2:5)
 
Biblijski citati koji govore da je Isus Bozji Sin
a ne Bog

Nikada Isus nije rekao za sebe da je Bog ili svemoguci Bog.
Isus rekao za sebe : "Ja sam Bozji Sin." Matej 27:43
Bog je sa neba tri puta posvedocio da je Isus Bozji Sin.


1. Kušač mu se približi i reče mu: Ako si Sin Božji, zapovedaj da se ovo kamenje pretvori u hlebove. (Matej 4:3)
2. i reče mu: Ako si Sin Božji, skoči dole, jer je napisano: "Anđelima svojim zapovediće za te, i oni će tebe na ruke uzeti, da gde nogom svojom za kamen ne zapneš." (Matej 4:6)
3. Oni koji bejahu u lađi približiše se Isusu i pokloniše mu se, govoreći: Zaista si ti Sin Božji! (Matej 14:33)
4. Prvosveštenik mu reče: Zaklinjem te živim Bogom da nam kažeš jesi li ti Hristos, sin Božji. (Matej 26:63)
5. i govoreći: Ti koji hram razvaljuješ i za tri dana opet sagrađuješ, pomozi sad sam sebi! Ako si Sin Božji, siđi s krsta! (Matej 27:40)
6. Centurion i oni koji s njim čuvahu Isusa, pošto videše kako se zemlja zatrese i šta bi, obuze veliki strah, i oni rekoše: Ovo je zaista bio Sin Božji! (Matej 27:54)
7. I dusi nečisti, kad ga viđahu, pripadahu k njemu i vikahu: Ti si Sin Božji! (Marko 3:11)
8. Kad centurion koji stajaše prema njemu vide kako izdahnu, reče: Ovaj je čovek zaista bio Sin Božji! (Marko 15:39)
9. Anđeo joj odgovori: Duh Sveti doći će na te, i sila Najvišega oseniće te. Zato i sveto dete koje će se od tebe roditi nazvaće se sin Božji. (Luka 1:35)
10. Reče mu đavao: Ako si Sin Božji, zapovedaj ovome kamenu da postane hleb. (Luka 4:3)
11. Đavo ga odvede još u Jerusalim, postavi ga na vrh hrama, i reče mu: Ako si Sin Božji, skoči odavde dole, (Luka 4:9)
12. Iz mnogih iziđoše i zli duhovi vičući i govoreći: Ti si Sin Božji! Ali im on zaprećivaše, i ne davaše im da govore, jer oni znadijahu da je on Hristos. (Luka 4:41)
13. Svi rekoše: Ti li si dakle Sin Božji? A on im reče: Vi kažete, jesam. (Luka 22:70)
14. I ja videh i zasvedočih da je on Sin Božji. (Jovan 1:34)
15. Natanailo odgovori i reče mu: Ravi!, Ti si Sin Božji, ti si kralj Izrailjev. (Jovan 1:49)
16. i mi verovasmo i poznasmo da si ti Hristos, Sin Božji. (Jovan 6:69)
17. kako vi govorite onome koga Otac posveti i posla na svet: Hulu govoriš! I to zato što rekoh: Ja sam Sin Božji? (Jovan 10:36)
18. Kad to Isus ču, reče: Ova bolest nije na smrt, nego na slavu Božju, da se proslavi Sin Božji s nje. (Jovan 11:4)
19. Reče mu ona: Da, Gospode! Verujem da si ti Hrist, Sin Božji, koji je trebao da dođe na svet. (Jovan 11:27)
20. a ova su napisana da verujete da Isus jeste Hristos, sin Božji, i da, verujući, imate život u imenu njegovom. (Jovan 20:31)
21. Filip mu reče: Ako veruješ od svega srca svoga, možeš. A evnuh odgovori: Verujem da je Isus Hristos Sin Božji. (Dela 8:37)
22. i odmah je propovedao po sinagogama da je Isus Sin Božji. (Dela 9:20)
23. Jer sin Božji, Isus Hristos, koga propovedasmo vama ja, Silvan i Timotej, ne bi "da i ne", nego u njemu bi "da". (2. Korinćanima 1:19)
24. nauči se - i ako je Sin Božji bio - poslušanju, po onome što podnese, (Jevrejima 5:8)
25. Ko počini greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Sin se Božji zato javi da uništi dela Đavolja. (1. Jovanova 3:8)
26. Ko prizna da je Isus Sin Božji, Bog u njemu stoji i on u Bogu. (1. Jovanova 4:15)
27. Ko je koji svet pobedi, osim onoga koji veruje da je Isus Sin Božji? (1. Jovanova 5:5)
28. A znamo da Sin Božji dođe i dade nam razum da poznamo Boga istinitoga, i da budemo u istinitom Sinu njegovom Isusu Kristu. On je koji je istiniti Bog i život večni. (1. Jovanova 5:20)
29. Anđelu Tijatirske Crkve napiši: Evo šta govori Sin Božji, koji ima oči kao plamen ognjeni, i noge kao usjali bakar. (Otkrivenje 2:18)
30. Ja vam kažem: koji god prizna mene pred ljudima, priznaće i Sin čovečji njega pred anđelima Božjim; (Luka 12:8)
31. On se uzdao u Boga; neka mu pomogne sad, ako ga voli, jer govoraše: "Ja sam Sin Božji". (Matej 27:43)
Jovan 3:16 Jer Bog toliko ljubi svet, da je Sina svoga jedinorođenoga dao, da ni jedan koji u njega veruje ne propadne, nego da ima život večni.
Jovan 17:3 A život je večni u tome da tebe poznaju, tebe, jedinoga istinitoga Boga, i onoga koga si ti poslao, Isusa Hrista.
Sve je meni predao Otac moj, i niko ne zna za Sina do Otac, niti Oca ko zna do Sin i ako kome Sin hoće objaviti. (Matej 11:27)
Simon Petar odgovori: Ti si Hristos, Sin Boga živoga. (Matej 16:16)
: A danu tome i o času niko ne zna, ni anđeli nebeski, ni Sin, nego Otac sam. : (Matej 24:36)
Sam Bog je sa neba posvedocio nakon Isusovog krstenja u vodi…da je ISUS njegov SIN

Svedocanstvo Boga da je Isus njegov Sin, tj Sin Bozji...


I gle, glas s nebesa progovori: Ovo je sin moj ljubljeni, u kome je moje blagovoljenje. (Matej 3:17)
Dok on još govoraše, oblak sjajan zakloni ih, i, gle, ču se glas iz oblaka koji reče: Ovo je Sin moj ljubljeni, na kome je moje blagovoljenje; njega poslušajte! (Matej 17:5)
I ču se glas s nebesa koji progovori: Ti si sin moj ljubljeni, u kome je moje blagovoljenje! (Marko 1:11)
I dođe oblak te ih zakloni, i iziđe glas iz oblaka: Ovo je Sin moj ljubljeni, njega poslušajte! (Marko 9:7)
i siđe na nj Duh Sveti u telesnom obliku kao golub, i ču se glas s neba koji progovori: Ti si Sin moj ljubljeni, u tebi je moje blagovoljenje! (Luka 3:22)
Jer on primi od Boga Oca čast i slavu kad dođe k njemu glas: "Ovo je sin moj ljubljeni, u kome je moje blagoslovljenje." (2. Petrova 1:17)
 
Znacaj ISUSOVE ZRTVE za covecanstvo

Bog nas spasava - izbavlja od nasledjenog greha i smrti - u buducnosti
da bi smo dobili vecni zivot.
Bog nas spasava preko otkupne zrtve Isusa Hrista
na temelju koje dobijamo vecni zivot.

Jovan 3:16 16 Jer je Bog toliko voleo svet, da je Sina svoga jedinorođenoga dao, da ni jedan koji u njega veruje ne propadne, nego da ima život večni.
Bog je dao svog Sina - Isusa Hrista - KOJI JE OTKUPNA ZRTVA


Rimljanima 6:23
23 Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Isusu Hristu, Gospodu našemu.

a bez svoje zasluge su opravdani milošću njegovom, otkupom koji je u Isusu Hristu. (Rimljanima 3:24)

Jer Sin čovečji ( Isus Hrist ) nije došao da mu služe, nego da služi, i da da život svoj u otkup za mnoge. (Marko 10:45)

Rimljanima 5:8 "A Bog nam je pokazao svoju ljubav tako što je Hrist, dok smo još bili grešnici, umro za nas."

1 Jovanova 4:9 " U ovom se ljubav Božja očitovala na nama: Bog je poslao svog jedinorođenog Sina u svet da bismo preko njega dobili život.



Na temelju Isusove zrtve imamo mogucnost izbavljenja od ropstva greha i smrti
Mogucnost vecnog zivota
i Uskrsenja u vecni zivot.

Psalam 37
29 Pravednici će naslediti zemlju, i živeće na njoj doveka.
Psalam 37
9 Jer će se istrebiti koji čine zlo, a koji čekaju Gospoda naslediće zemlju.

Ono sto mnogi ne znaju da je Bozja namera za covecanstvo vecni zivot na Zemlji
Bog ce nas u buducnosti dovesti do savrsenstva i omoguci nam vecni zivot na Zemlji...
A one koji su umrli vaskrsnuce na Zemlji i dace im savrsenost da i oni mogu da zive vecno...
 
Gde grešim?
Ispravi me.
Грешиш у томе што не читаш све, него тако извадиш једну реченицу из контекста.
Ево шта се дешава када две реченице извадиш из контекста.
44, Вама је отац ђаво, и жеље оца својега хоћете да чините; он бјеше човјекоубица
од почетка, и не стоји у истини, јер нема истине у њему; кад говори лаж, своје говори,
јер је он лажа и отац лажи.
Па онда стих који си ти поставио
54. А Исус одговори: Ако ја прослављам самога себе, слава је моја ништа. Отац је мој
онај који ме прославља, за кога ви говорите да је Бог ваш.

И шта сад испада, да је његов отац ђаво?!

Не чита се Библија тако.
А врло занимљиво поглавље, стварно.
 
Nije baš tako. Recimo u 3. vijeku Origen i Tertulijan takođe tumače Isaiju 14:12 da se odnosi na đavola. Oni nisu Oci Crkve ali očito da citiraju već postojeće tumačenje.
Нека је и у 3. веку било. Свакако није ,,одувек".

No pazi šta se tačno kaže u Isaiji 14:12:
"Kako pade s neba, zvijezdo danice, kćeri zorina? kako se obori na zemlju koji si gazio narode? A govorio si u srcu svom: izaći ću na nebo, više zvijezda Božijih podignuću prijesto svoj, i sješću na gori zbornoj na strani sjevernoj; Izaći ću u visine nad oblake, izjednačiću se s višnjim."
To 1 kroz 1 odgovara Satani. Satana je takođe želio da bude na nivou Boga i da se izjednači sa Njim. Satana je gazio narode i to daleko više nego vavilonski car koji je gazio narode u Mesopotamiji, Bliskom Istoku i Egiptu dok je satana gazio sve narode na Zemlji kroz smrt i grijeh. Nije sporno da se to odnosi na vavilonskog cara ali se odnosi na jednom dubljem nivou i na Satanu. Nije to rijetkost u Pismu da stvari imaju svoje površno i dublje značenje. Recimo sam sv. ap. Pavle govori da su sva Avramova sina predstavljala dva zavjeta dakle imamo površno (dva sina) i dublje (dva zavjeta) značenje. Prolazak kroz Crveno More je praslika krštenja dakle opet imamo površno (prolazak kroz more) i dublje (krštenje) značenje.
Лако је повлачити паралеле и тражити сличности и неспорно је да је очигледна је та паралела између вавилонског цара и сатане која не мора али је и могла бити присутна као идеја код Исаије. Ал није то исто као Павлова отворена интерпретација о Аврамовим синовима која је и записана у Библији од речи до речи.

I sv. Atanasije Aleksandrijski se slaže da se Isaija 14:12 odnosi na đavola.
Ма ок, неспорорно је да стих асоцира на ђавола и да се многи слажу око тога, само то није доказ да је заиста тако.

Nije se pravila nikakva razlika. I u spisima svetitelja poput sv. Jovana Kasijana, sv. Andreja Kesarijskog, sv. Grigorije Dvojeslova, sv. Grigorija Bogoslova pa do danas. Crkva je dakle ovo tumačenje u potpunosti usvojila kao legitimno.
И касније напустила. У новијим преводима Библије нема више Луцифера, него лучоноша, син зоре, итд.
Considering pride as a major sin peaking in self-deification, Lucifer (Hêlêl) became the template for the devil. As a result, Lucifer was identified with the devil in Christianity and in Christian popular literature, as in Dante Alighieri's Inferno, Joost van den Vondel's Lucifer, and John Milton's Paradise Lost. Early medieval Christianity fairly distinguished between Lucifer and Satan. While Lucifer, as the devil, is fixated in hell, Satan executes the desires of Lucifer as his vassal.
 
Neki kazu da je mali Djokica bio realan lik koji je postao inspiracija za mnoge vickaste mangupcine i to mozda jeste a mozda nije tacno ali definitivno takodje nema nikakve dodirne tacke sa Biblijskom sadrzinom...nadam se da ti ovo jasno ? :kafa:

Hajder mi ga citiraj iz Svetog Pisma da bi me uverio da je to zaista tako.

A da ipak ti to sve lepo isprocitas jedno 10 puta ida konsultiras svog popa kakve to veze ima sa predmetnom diskusijom ?
Сиктер, провокатор. Научи се културном понашању па те можда и удостојим културног одговора.
 
Evo provjerićemo po Bibliji. Izlazak 3:14 kaže na grčkom u Septuaginti:
"καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς"
Imamo ovaj izraz ἐγώ εἰμι ὁ ὤν (ego eimi ho on). Ovaj izraz je na hebrejskom ehyeh asher ehyeh. Od tog izraza dobijamo naziv Jahve.
Hristos u Jovan 8:58:
"εἶπεν αὐτοῖς Ἰησοῦς Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί."
Dakle Hristos koristi jedan dio formule iz Izlazak 3:14 da kaže da je On postojao i prije Avrama. Jevreji su to odmah prepoznali i zato su krenuli da Ga kamenuju jer Se proglasio Bogom. Rekao je "prije nego je Avram bio Ja Jesam". U tom kontekstu je jasno na šta je mislio.
 
Evo provjerićemo po Bibliji. Izlazak 3:14 kaže na grčkom u Septuaginti:
"καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς"
Imamo ovaj izraz ἐγώ εἰμι ὁ ὤν (ego eimi ho on). Ovaj izraz je na hebrejskom ehyeh asher ehyeh. Od tog izraza dobijamo naziv Jahve.
Hristos u Jovan 8:58:
"εἶπεν αὐτοῖς Ἰησοῦς Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί."
Dakle Hristos koristi jedan dio formule iz Izlazak 3:14 da kaže da je On postojao i prije Avrama. Jevreji su to odmah prepoznali i zato su krenuli da Ga kamenuju jer Se proglasio Bogom. Rekao je "prije nego je Avram bio Ja Jesam". U tom kontekstu je jasno na šta je mislio.
pogresan ti prevod nije ti to originalan prevod
ovako je ispravno
A Isus im reče: U istinu, u istinu vam kažem, ja sam od pre nego što je Avram postao.
takodje ja jesam nista ne znaci pitanje je sta jeste - u ovom slucaju pre Avrama je postojao

Bog je obznanio ko je


2. Mojsijeva 3:15

Bog zatim reče Mojsiju: „Ja sam Jehova.
Ja sam se pojavio Avrahamu, Isaku i Jakovu kao Bog Svemoćni,
ali svojim imenom Jehova nisam im se objavio.


YLT
And God saith again unto Moses, `Thus dost thou say unto the sons of Israel, Jehovah, God of your fathers, God of Abraham, God of Isaac, and God of Jacob, hath sent me unto you; this [is] My name -- to the age, and this My memorial, to generation -- generation.

koriscen je prevod Biblije sa hebrejskog
i u originalu


The Complete Tanakh (Tanach) - Hebrew Bible​

The Jewish Bible with a Modern English Translation​


"Ehyeh asher ehyeh znaci
"I will become what I choose to become
, https://en.wikipedia.org/wiki/I_Am_that_I_Am

Bozje ime JHVH Jehova sto znaci “Postat ću što god poželim postati” (2. Mojsijeva 3:14).
 
Нека је и у 3. веку било. Свакако није ,,одувек".
Ali od samog početka hrišćanstva.

Лако је повлачити паралеле и тражити сличности и неспорно је да је очигледна је та паралела између вавилонског цара и сатане која не мора али је и могла бити присутна као идеја код Исаије.
Teško je odrediti koliko su sami proroci bili svjesni svih dubina svojih poruka ali to nije razlog da mi ne otkrijemo te poruke i da ih istaknemo.

Ма ок, неспорорно је да стих асоцира на ђавола и да се многи слажу око тога, само то није доказ да је заиста тако.
Dokaz je tumačenje Crkve. I to nije riječ o tumačenju jednog Oca ili nekolicine pa da se kaže "mišljenje". To je već odavno opšteprihvaćeno tumačenje.

И касније напустила. У новијим преводима Библије нема више Луцифера, него лучоноша, син зоре, итд.
Nije napustila tumačenje, samo tu riječ. To što se ne koristi latinska riječ Lucifer ne znači da se Isaija 14:12 više ne tumači tako da se odnosi na đavola. Pa tumačili su ga tako i grčki Oci kojima je u Pismu tu stajala riječ "eophoros" a ne "lucifer". Na srpskom je to kako si naveo lučonoša ili Denica. To su samo različite jezične varijante iste riječi i u svim varijantama se u Crkvi tumačilo da se odnosi na đavola. Latinsko ime je samo više ušlo u popularnu kulturu jer je naša kultura uglavnom porijekom sa zapada.
Tumačenje da se odnosi na đavola ima jako puno smisla. Car vavilonski je napadao Izrailj i porobio ga a onda je Vavilon srušen od strane Kira Persijskog koji je oslobodio Izrailj iz ropstva. Kir Persijski je starozavjetna praslika Hrista, čak se u Isaija 45:1 on i naziva pomazanikom tj. hristom (οὕτως λέγει κύριος ὁ θεὸς τῷ χριστῷ μου Κύρῳ), Izrailj predstavlja ljude ili u užem smislu Božje pravednike a car vavilonski je naravno praslika Satane. Kao što je Kir Persijski slomio vlast vavilonskog cara i oslobodio Izrailj od robovanja tom caru tako je i Hristos slomio vlast Satane i oslobodio ljude od robovanja Satani. Sa ovim u vidu teško je prihvatiti da se Isaija 14:12 ne odnosi i na đavola kao i na cara vavilonskog.

pogresan ti prevod nije ti to originalan prevod
ovako je ispravno
Stavio sam na originalnom grčkom.
 
Može i zmija, može ako si video i magare...a može i kamenje...mada za sada nema potrebe.

A opet kontekst pisma...Pa vidiš da se radi o duhovnom Izrailju o duhovnom Jerusalimu...
sad opet u krug, ako to može, može i jerusalim da spusti sa neba jer u otkrivenju raj se opisuje nešto slično što i čačkalica opisuje kod muslimana samo nema telesnog zadovoljstva.
bibliju jedino ispravno po meni a da ne odeš u koleziju je da je posmatraš kao duhovne poruke i shvatanje boga i sveta tadašnjih vremena.
niđe logike da je bog pravio kakva čudesa kada je pisana biblija a pre i posle ništa.
 

Back
Top