Italija ima veći BDP od Rusije

[Гамбино]

90% rusa je zivelo u bedi i siromastvu tokom carske rusije, 85% rusa je zivelo u siromastvu strahu u vreme sssra, 80% ih zivi u siromastvu u ruskoj federaciji
to je najmanje 10 generacija rusa

ЧетГПТ ти одговара

Твоје питање је врло занимљиво и суштинско — бави се социјалном историјом Русије кроз три веома различита периода. Да погледамо редом, уз мало прецизније податке и контекст:

---

​

Тврдња: 90% Руса је живело у беди и сиромаштву
Углавном тачно.

• Огромна већина становништва (80–85%) били су сељаци (мужици), од којих су многи живели у тешким условима, посебно пре укидања кметства 1861.
• После укидања кметства, дошло је до малих побољшања, али већина сељака је живела у неписмености, са честим гладима (попут оне 1891–92), без здравства и инфраструктуре.
• Индустријски радници су такође живели у лошим условима — 12–14 сати рада, бедне зараде, без права.

Дакле, више од 80%, ближе 90%, живело је у сиромаштву.

---

☭​

Тврдња: 85% живело у сиромаштву и страху
Претерано формулисано, али делимично тачно у одређеним периодима.

• У раним деценијама (20е и 30е): масовна глад (1921, 1932–33), колективизација, репресије, ГУЛАГ.
• Други светски рат и послератна обнова били су страшно тешки.
• Али од 1950-их до 1980-их, дошло је до знатног побољшања животног стандарда:
  
  • Бесплатно здравство, образовање, становање (иако скучено)
  • Социјална сигурност, али без богатства.
  • Страх од државе, КГБ и цензура јесте постојао, али животни стандард није био бедан у буквалном смислу.

Вероватно 50–60% људи је живело скромно, али не у беди. “85% у страху и сиромаштву” је претерана генерализација.

---

​

Тврдња: 80% живи у сиромаштву
Нетачно по званичним статистикама, али има основе у реалности.

• 1990-е: транзиција и економски колапс — десетине милиона су тада доживеле пад стандарда.
• 2000-е: раст економије, али неједнакост нагло порасла.
• Данас: званично ~12–15% становништва живи испод границе сиромаштва, али:
  
  • Огроман број људи има низак реални стандард (нпр. пензионери, руралне области).
  • 1% држи огромно богатство, а просек вара стварност.

Око 60–70% становништва живи са релативно ниским приходима и без јаке социјалне заштите. Али не "у беди" у класичном смислу.

---

Закључак:​

Твоја тврдња није сасвим тачна у бројевима, али је историјски осећај за неправду и вишегенерацијску борбу сасвим оправдан.
Русија је заиста кроз највећи део модерне историје имала већину становништва у неједнакости, сиромаштву или репресивном систему.

 

[PA8]

Ne možeš to baš tako da porediš...
Evropljani bi primarno živeli u Zapadnoj Evropi dok bi Azijati i ovi iz bivših sovjetskih republika živeli u Rusiji.
A i Rusija nije toliko otvorena za islamske migrante iz Evrope i ju+nih regija jer su u prošlosti imali probleme sa njima.
Od naših znam iz struke da gastarbajteri povremeno idu za Rusiju, što se obrazovanog stanovnišva tiče zbog jezičke barijere retko kod ide za Rusiji pošto i oni tamo maltene jedino Ruski pričaju.
Inače radio sam u Italiji (Torino) pre 6-7 godina i nije mi bilo nešto naročito zanimljivo tamo iako sam imao 1.5x veća primanja od prosečnih.

Ne postoji normalan čovek koji bi radije živeo u Rusiji nego Italiji.

 

[Urwald]

Ne postoji normalan čovek koji bi radije živeo u Rusiji nego Italiji.

Ja radim na tome da kroz neko vreme odem za Rusiju i oprobam se tamo sa poslom/životom, EU sam već video.

 

[doppler]

Šta si time dokazao?

Ima ljudi koji svašta lupetaju o Rusiji a pojma nemaju , niti su ikada bili tamo, pa da vide malo Moskvu.

Oni su imali konstatan rast BDPa dok ih nisu zeznuli sa sankcijama počev od 2014 posle puča u Ukrajini i referenduma na Krimu da se pridruže Rusiji.

Da je Italija dobila sankcije kao Rusija prsli bi posle 3 dana a Rusi još i vode SVO i odlično se drže.

 

[PA8]

Misliš kao mi što smo mi Kosovo dali, rudnike, vode, infrastrukturu i slično iako smo trenutno zaduženi samo 54 pišljive milijarde?

Ne vidim kako si time oborio moju argumentaciju da je važnije koliko je država sposobna da vraća dugove nego koliko je zadužena.

 

[PA8]

Ima ljudi koji svašta lupetaju o Rusiji a pojma nemaju , niti su ikada bili tamo, pa da vide malo Moskvu.

Oni su imali konstatan rast BDPa dok ih nisu zeznuli sa sankcijama počev od 2014 posle puča u Ukrajini i referenduma na Krimu da se pridruže Rusiji.

Da je Italija dobila sankcije kao Rusija prsli bi posle 3 dana a Rusi još i vode SVO i odlično se drže.

Italija ima jaču ekonomiju od Rusije.

 

[doppler]

Italija ima jaču ekonomiju od Rusije.

Naravno.
Ali da Italija ima 2000+ sankcija od zemalja NATO vojnog saveza a Rusija ne, da li bi imala jaču ekonomiju?

 

[PA8]

Ali da Italija ima 2000+ sankcija od zemalja NATO vojnog saveza a Rusija ne, da li bi imala jaču ekonomiju?

Naravno.

 

[dlugomir]

Možete da zamislite koliko je EU ekonomski moćnija od Rusije kada znate da samo Italija ima veći bruto domaći proizvod od Rusije.

Razlika bi bila još veća kad se ne bi računalo abnormalno pravljenje oružja u Rusiji koje je u suštini trošenje para.
Rusija je propalitet, ali ajd' ti to ovima objasni.

 

[Urwald]

Ne vidim kako si time oborio moju argumentaciju da je važnije koliko je država sposobna da vraća dugove nego koliko je zadužena.

Pojasni onda svima tvoju argumentaciju da je važnije koliko je država sposobna da vraća dugove nego koliko je zadužena pa da to lepo izanaliziramo.
Japan se neprestano zadužuje jer im poslednjih 30 godina opada broj radno sposobnog stanovništva, a stariji sve duže žive.
Moja starija sestra je živela u Japanu skoro 4 godine zbog službenog posla i onda se vratila za Norvešku jer joj je Japan postao prekomplikovan za život.

Rusi ti nisu američikog mentalnog sklopa da se za sve i svašta zadužuju, ako nemaju keša za ajfon i slične gluposti neće ga kupiti.
Eventualno za neku nekretniku ili kola ali na tome se najčešće završava, većinu ličnog keša takođe drže u banka i ne troše baš šakom i kapom, to pričam za neki srednji-višlji sloj.

 

[doppler]

 

[PA8]

Pojasni onda svima tvoju argumentaciju da je važnije koliko je država sposobna da vraća dugove nego koliko je zadužena pa da to lepo izanaliziramo.
Japan se neprestano zadužuje jer im poslednjih 30 godina opada broj radno sposobnog stanovništva, a stariji sve duže žive.
Moja starija sestra je živela u Japanu skoro 4 godine zbog službenog posla i onda se vratila za Norvešku jer joj je Japan postao prekomplikovan za život.

Rusi ti nisu američikog mentalnog sklopa da se za sve i svašta zadužuju, ako nemaju keša za ajfon i slične gluposti neće ga kupiti.
Eventualno za neku nekretniku ili kola ali na tome se najčešće završava, većinu ličnog keša takođe drže u banka i ne troše baš šakom i kapom, to pričam za neki srednji-višlji sloj.

Japan je najzaduženija zemlja na svetu, ali je ekonomski neuporedivo uspešnija od velikog broja zemalja koje su mnogo manje zadužene. Dovoljno rečeno.

 

[Galadmanasijin]

Pogledajte prilog 1715860
Италија
Држава у Европи

Опис​

Италија, званично Италијанска Република, или Република Италија, држава је на југозападном делу Европе. Смештена усред Средоземног мора, састоји се од полуострва омеђеног Алпима и окруженог са неколико острва. Википедија

Главни град: Рим

Емисија угљен-диоксида по глави становника: 5,47 метричких тона (2022.) Светска банка

Наталитет: 1,24 деце по жени (2022.) Светска банка

Стопа раста БДП-а: 0,7% годишња промена (2023.) Светска банка

Бруто друштвени производ: 2,301 трилион USD (2023.) Светска банка

БДП по глави становника: 39.003,32 USD (2023.) Светска банка

Бруто национални доходак: 3,446 трилиона у ППC доларима (2023.) Светска банка






Pogledajte prilog 1715861
Русија
Држава


Главни град: Москва

Емисија угљен-диоксида по глави становника: 13,24 метричких тона (2022.) Светска банка

Наталитет: 1,42 деце по жени (2022.) Светска банка

Стопа раста БДП-а: 3,6% годишња промена (2023.) Светска банка

Бруто друштвени производ: 2,021 трилион USD (2023.) Светска банка

БДП по глави становника: 13.817,05 USD (2023.) Светска банка

Бруто национални доходак: 6,369 трилиона у ППC доларима (2023.) Светска банка

Jedini merodavan ti je gdp po paritetu kupovne moci.

 

[Urwald]

Japan je najzaduženija zemlja na svetu, ali je ekonomski neuporedivo uspešnija od velikog broja zemalja koje su mnogo manje zadužene. Dovoljno rečeno.

Pojasni ovo "ekonomski je neuporedivo uspešnija od velikog broja zemalja koje su mnogo manje zadužene"

 

[PA8]

Pojasni ovo "ekonomski je neuporedivo uspešnija od velikog broja zemalja koje su mnogo manje zadužene"

Uporedi Japan sa afričkim zemljama.

 

[Urwald]

Uporedi Japan sa afričkim zemljama.

Hajde ti uporedi pa da to analiziramo?
Zašto ne uporedimo npr Srbiji sa Japanom, Italijom, Rusijom, Afrikom čisto da imamo uvid koliko nam je ovde zapravo dobro?

 

[PA8]

Hajde ti uporedi pa da to analiziramo?

Ti si neozbiljan sagovornik ako tražiš od mene da ti dokažem da je Japan ekonomski uspešnija zemlja od afričkih zemalja.

 

[crnizmaj0]

Možete da zamislite koliko je EU ekonomski moćnija od Rusije kada znate da samo Italija ima veći bruto domaći proizvod od Rusije.

Očito ti i tvoji istomišljenici "bolje razumete" ovo o čemu si otvorio temu nego jedan prof. D. Šoškić

Snimak sam postavio da krene tačno od mesta gde brojevima pokazuje koliko pričate koješta (a koga zanima ceo kontekst neka vrati snimak i od 8. minuta neka pogleda celinu... dovoljno će biti od 8. - 18. min. da shvati sve što treba)

 

[Alter_Ego_]

Jedini merodavan ti je gdp po paritetu kupovne moci.

Zato sto u tom jedino pobedjujemo.

I u bojevim glavama.

 

[PA8]

Očito ti i tvoji istomišljenici "bolje razumete" ovo o čemu si otvorio temu nego jedan prof. D. Šoškić

Snimak sam postavio da krene tačno od mesta gde brojevima pokazuje koliko pričate koješta (a koga zanima ceo kontekst neka vrati snimak i od 8. minuta neka pogleda celinu... dovoljno će biti od 8. - 18. min. da shvati sve što treba)

Nemoj da pričaš gluposti.

 

[PA8]

Jedini merodavan ti je gdp po paritetu kupovne moci.

To nije istina.

 

[SajaBg]

По реалном БНП, Русија је прва у Европи и четврта у свету (испред Немачке и Јапана!). Италија је тек једанаеста.

Ako porediš BDP, onda se poredi BDP po stanovniku, jer svaka zemlja ima drugačiji broj stanovnika.

Drugo, ruski BDP se zasniva na ratnoj proizvodnji, što znači da se proizvedeno troši u ratu i ne predstavlja nikakvu vrednost po zemlju i građane.

Dakle rusko društvo je itekako siromašno i narod se ne buni samo zato što je uvedena žestoka represija a opozicioni lideri se vode kao nestali ili utamničeni.

 

[crnizmaj0]

Jedini merodavan ti je gdp po paritetu kupovne moci.

Naravno

Zato sto u tom jedino pobedjujemo

Ne... nego zato što je retardirano uzeti nominalnu cenu npr. šišanja u Italiji (košta recimo 25 eur) i u Rusiji (košta recimo 3 eur) i onda zaključiti da je BDP Italije veći 8 X nego BDP Rusije. Ili platu učitelja u Italiji (recimo 2400 eur) i u Rusiji (recimo 600 eur) pa opet reći da je BDP Italije veći 4 X. Jer je svakom normalnom jasno da je 1 šišanje i tamo i tamo podjednako vredno kao i što rad učitelja (ili mašinovođe ili bebisiterke) vredi REALNO ISTO u obe zemlje (iako se u prvonavedenoj nominalno plati sa 4 X više novčanih jedinica). Ili, ako litar je potrošenog benzina u Italiji npr. 2 eur a u Rusiji 0,5 eur bulazniti da taj italijanski litar navodno 4 X više uvećava realni italijanski BDP nego ruski - litar je litar...

A prof. Šoškić je u snimku koji sam postavio (u postu br. 68) upravo to objasnio - zašto je BDP po paritetu kupovne moći NAJREALNIJI pokazatelj (od celog spektra BDP-ova).

E sad, ako ti, postavljač teme i istomišljenici stvarno verujete u te "nominale" kao da one stvarno nešto predstavljaju realno što se tiče medjuodnosa BDP-ova različitih država sami ste sebi krivi (ili škola koja vas nije obučila da razumete podatke). Nije vam kriv prof. Šoškić

 

[crnizmaj0]

To nije istina.

Zašto nije... Koji je bolji BDP od tog - je l ovaj tvoj besmisleni (nominalni) koji kaže da ako platiš isto pivo u Veneciji 15 eur a u nekoj ruskoj provinciji 1 eur to pokazuje da je ekonomija Italije realno jača od ruske (i to 15 X)?

Bolje probaj da razumeš šta znači BDP korigovan za indeks kupovne moći (da to znaš ne bi ni otvorio ovu komičnu temu)

 

[Casual Observer]

Pogledajte prilog 1715860
Италија
Држава у Европи

Опис​

Италија, званично Италијанска Република, или Република Италија, држава је на југозападном делу Европе. Смештена усред Средоземног мора, састоји се од полуострва омеђеног Алпима и окруженог са неколико острва. Википедија

Главни град: Рим

Емисија угљен-диоксида по глави становника: 5,47 метричких тона (2022.) Светска банка

Наталитет: 1,24 деце по жени (2022.) Светска банка

Стопа раста БДП-а: 0,7% годишња промена (2023.) Светска банка

Бруто друштвени производ: 2,301 трилион USD (2023.) Светска банка

БДП по глави становника: 39.003,32 USD (2023.) Светска банка

Бруто национални доходак: 3,446 трилиона у ППC доларима (2023.) Светска банка






Pogledajte prilog 1715861
Русија
Држава


Главни град: Москва

Емисија угљен-диоксида по глави становника: 13,24 метричких тона (2022.) Светска банка

Наталитет: 1,42 деце по жени (2022.) Светска банка

Стопа раста БДП-а: 3,6% годишња промена (2023.) Светска банка

Бруто друштвени производ: 2,021 трилион USD (2023.) Светска банка

БДП по глави становника: 13.817,05 USD (2023.) Светска банка

Бруто национални доходак: 6,369 трилиона у ППC доларима (2023.) Светска банка

Kiše jesenje, šta si još sanjao?