Историјска сваштара (1941-1945)

[Voodoo:]

конфузија и кошмар су теби у глави.

 

[Koča]

логор црвени крст крај ниша. сви документи изгубљени у ватри тако да никад нећемо сазнати колико је мушкараца, жена и деце побијено

N.Ozimić, A. Dinčić - Pripadnici Jugoslovenske vojske u otadžbini u nacističkom logoru na Crvenom krstu (1941-1944)

http://www.academia.edu/9388207/N.O...acističkom_logoru_na_Crvenom_krstu_1941-1944_

 

[alfa_i_omega]

конфузија и кошмар су теби у глави.

- - - - - - - - - -

tragikomicno...

eto, to je slika i prilika hrvatske povijesti...nesto poput hrvatskih kraljeva

Čuj stari, ovdje si ti tragikomičan...

 

[Koča]

- - - - - - - - - -



Čuj stari, ovdje si ti tragikomičan...

konfuzija stari...nego, kako se zvao Capo na kraju, si to dogovorio?

mozda je ipak ovo realnije tema, sta mislis??

http://forum.krstarica.com/showthread.php/508072-Hrvatski-kraljevi

kazem ti stari, umesto da bezite od ovih tema, vi ih jos otvarate, ko kakvi mazohisti...pa vam posle djavo kriv...

Što slavimo: Je li Sisački partizanski odred uopće postojao?

Ukoliko je spomenuti odred uopće formiran, radilo se o skupini članova lokalne partijske organizacije koja je u strahu pred viješću da je Njemačka prekršila pakt o nenapadanju i prijateljstvu sa Sovjetskim Savezom pobjegla u šumu. Koliko je njihov tadašnji čin bio nebitan, ukazuje i broj suprotnih informacija glede imena njihova zapovjednika. Prema tome, na osnovu navedenih podataka, posve je nejasno koji se događaj 22. lipnja svake godine u jednoj od sisačkih šuma obilježava kao državni praznik.

 

[patriot_1]

tragikomicno...

eto, to je slika i prilika hrvatske povijesti...nesto poput hrvatskih kraljeva

- - - - - - - - - -



sta lupetas...poenta je da su ta 2 igraca igrala za NDH i postigla het-trik, o cemu je ovde rec, igrajuci za NDH...a naravno vi se pozivate na njih danas, jer je NDH vase nasledje i temelj danasnje hrvatske drzave...zato, ne pravi se lud...

ovo je realno, samo ste mi vas par komicni kada se distancirate od ustasa i NDH, jer su ustase marsovci, a NDH je bila na marsu i nema veze sa hrvatima i hrvatskom...shvatas poentu? zaista ste tragikomicni

Pa jel to bila država tad?
Međunarodna priznanja[uredi - уреди | uredi izvor]

Nezavisnu Državu Hrvatsku su službeno priznale: Njemačka, Italija, Mađarska, Bugarska, Rumunjska, Slovačka, Finska i Španjolska. Iako nije službeno priznala NDH Švicarska je sklopila trgovački dogovor, a kao i Višijevska Francuska održavala je još iz doba Kraljevine Jugoslavije svoj konzulat u Zagrebu.

Najkontroverzniju politiku po pitanju priznanja NDH je vodio Vatikan koji tu takozvanu državu nikada nije službeno priznao, ali je poslao svog neslužbenog diplomatskog predstavnika u nju kome je bilo zabranjeno posjetiti ministarstvo vanjskih poslova, ali su poglavnik i sva ostala ministarstva bila dopuštena. S druge strane Vatikan je također priznavao nedjeljivost Jugoslavije i njenu kraljevsku vladu.
I kako to da njihovo igranje za NDH nije smetalo Titi i Komunistima a tebi smeta?
Sve mi se više čini da si ti neki osnovnoškolac pa neću s tobom više debatirati!

 

[Koča]

шта НДХ има са републиком рватском? шта је теби бре? јеси чуо бре икад за југославију? шта ствараш тензије? ти си једно лупетало које трује младу децу. Ма бежи тамо, мани се...

da si jos jednom upotrebio "bre", skoro da bi me ubedio...

al jos jednom, svaka cast na cirilici...

- - - - - - - - - -

Pa jel to bila država tad?
Međunarodna priznanja[uredi - уреди | uredi izvor]

Nezavisnu Državu Hrvatsku su službeno priznale: Njemačka, Italija, Mađarska, Bugarska, Rumunjska, Slovačka, Finska i Španjolska. Iako nije službeno priznala NDH Švicarska je sklopila trgovački dogovor, a kao i Višijevska Francuska održavala je još iz doba Kraljevine Jugoslavije svoj konzulat u Zagrebu.

Najkontroverzniju politiku po pitanju priznanja NDH je vodio Vatikan koji tu takozvanu državu nikada nije službeno priznao, ali je poslao svog neslužbenog diplomatskog predstavnika u nju kome je bilo zabranjeno posjetiti ministarstvo vanjskih poslova, ali su poglavnik i sva ostala ministarstva bila dopuštena. S druge strane Vatikan je također priznavao nedjeljivost Jugoslavije i njenu kraljevsku vladu.
I kako to da njihovo igranje za NDH nije smetalo Titi i Komunistima a tebi smeta?
Sve mi se više čini da si ti neki osnovnoškolac pa neću s tobom više debatirati!

au stari, ja ne verujem sta ti pises...zapravo potvrdjujes sve ono sto sam napisao do sad...da, bila je priznata, al od strana Sila Osovine, ne od Saveznika, naravno ...i kao takvu, vi i dan danas priznajete njeno postojanje i pozivate se na nju

kazem, ok...ona je vase nasledje i TEMELJ DANASNJE HRVATSKE DRZAVE...ali cemu onda glumatanje???

 

[proka]

побегао си сад у ниш

- - - - - - - - - -

kad ne znaš odogovоr na sprovodjenje srba iz banjičkog logora pod nedicevom komandom u logor stao sajmište pod ustaškom komandom

i drugo, bežanija nedicevaca preko ustaške teritorije..

trece, nedić je sa celom srpskom vladom pobegao u nemačku, u zaštitu kod hitlera, samo par dana pred oslobodjenje beograda,

 

[Voodoo:]

конфузија и кошмар...

 

[Koča]

побегао си сад у ниш

- - - - - - - - - -

kad ne znaš odogovоr na sprovodjenje srba iz banjičkog logora pod nedicevom komandom u logor stao sajmište pod ustaškom komandom

i drugo, bežanija nedicevaca preko ustaške teritorije..

trece, nedić je sa celom srpskom vladom pobegao u nemačku, u zaštitu kod hitlera, samo par dana pred oslobodjenje beograda,

Tvoj prijatelj Voodoo je pobegao u Nis...hrvat koji se ovde lazno predstavlja...to su tvoji pajtosi...al nema pojma ko je zatvaran u Nisu...

Dobio si odgovore na sve ali ocigledno je da ti nemas ni jedan jedini sta da ti radim...upustas se u nesto cemu nisi dorastao...

nije ni lako odgovoriti na ovo proko...sta pa da odgovoris???

Kada je 12. avgusta 1941. Svetozar Vukmanović Tempo dobio pismo Đure Pucara o pokolju 650 ljudi, žena i dece u okolini Prijedora, posle čega se očekivalo da će Nemci uzeti Srbe u zaštitu i ukinuti ustašku vlast, on je odgovorio:

Mnogo više me je zabrinula vijest da su okupatori išli na ukidanje ustaške vlasti u Prijedoru i da je čitavu vlast u gradu preuzela regularna vojska NDH. Ukoliko okupator počne stvarati stanje u kome će se prema Srbima primenjivati neki pravedniji zakoni, to može da pokoleba veliki dio seljačkih masa i da ugrozi razvoj oružane borbe."

(Svetozar Vukmanović Tempo, Revolucija koja teče, strana 210.)

http://www.znaci.net/00003/495.pdf

al krajnje trulo i licemerno izgleda ovo sto radis...no znamo da ti obraz nije jaca strana

 

[proka]

кочо ко те пита за темпа??

ово није тема о темпу и немој да спамујеш !!

него одговори кад те лепо питам, одкуд недић пар дана пре ослобођења београда са целом владом у немачкој??

 

[Koča]

кочо ко те пита за темпа??

ово није тема о темпу и немој да спамујеш !!

него одговори кад те лепо питам, одкуд недић пар дана пре ослобођења београда са целом владом у немачкој??

otkud to da si presao na cirilicu?

pa na temi o Tempu nisi ni beknuo, a uporno odbijas da prokomentarises....ne mogu, a da to ne primetim...pretpostavljam da se onda slazes sa njim...ne mogu, a da ne primetim da te nigde nema na temi o ustaskim zlocinima, ne smeta ti ono sto ovde plasiraju hrvati, ali si zato prvi na ovakvim temama....pa te pitam odakle ti onda pravo da bilo koga osudjujes...

Ja ti po stoti put govorim da nisam ovde da branim Nedica, niti da podrzim njegovu rehabilitaciju, samo mi smeta crveno-ustaska propaganda koju ovde plasiras...

iskreno za to ne znam, pa sam te zato pitao da izneses dokaze za tu tvrdnju...a nemam nikakvo misljenje o tome, i da je istina i da nije, Nedic je zavrsio, kako je zavrsio...u prostorijama OZNE je ubijen...pa ne vidim poentu...kad smo vec kod bezanije, Tito je taj koji je pobegao iz zemlje kada je zagustilo...a vrh KPJ je 1943. boravio u sred Zagreba...

- - - - - - - - - -

Evo ja sam tebi odgovorio...ti si ostao duzan gomilu odgovora...posto Tempo nije tema, da ne bih spamovali ovde, evo pozivam te na temu, da tamo das svoj komentar

http://forum.krstarica.com/showthre...ti-ustaško-klanje-Srba-revolucija-glavni-cilj

Hoces li to uraditi?

 

[proka]

čim ti odgovoriš odkud nedić u nemačkoj par dana pre oslobodjenja beograda?

 

[Koča]

čim ti odgovoriš odkud nedić u nemačkoj par dana pre oslobodjenja beograda?

haha, pa odgovorio sam ti da ne znam za to i pitao te da izneses dokaze ako mozes...ne znam u cemu je problem...

iskreno za to ne znam, pa sam te zato pitao da izneses dokaze za tu tvrdnju...a nemam nikakvo misljenje o tome, i da je istina i da nije, Nedic je zavrsio, kako je zavrsio...u prostorijama OZNE je ubijen...pa ne vidim poentu...kad smo vec kod bezanije, Tito je taj koji je pobegao iz zemlje kada je zagustilo...a vrh KPJ je 1943. boravio u sred Zagreba...

 

[proka]

pa kad je sve tako što se krio ispod hitlerovoh skuta???

od oktobra 1944 godine do hitlerove smrti pa u logoru do januara 1946 godine , kad je izručen titu u ruke ???

 

[Ganfajter]

nedic cuvo narod

 

[Koča]

pa kad je sve tako što se krio ispod hitlerovoh skuta???

od oktobra 1944 godine do hitlerove smrti pa u logoru do januara 1946 godine , kad je izručen titu u ruke ???

proko, stvarno nema smisla...sta, "kad je sve tako"??? ignorises ovde 1000 stvari i samo lupis neku svoju konstataciju...ne dajes odgovor ni na jedno pitanje...ne mozes tako da predjes preko svih ovih cinjenica, od kojih si neke cak sam naveo...pa sta je trebao da uradi, da doceka komuniste??? ne kapiram...

a nisi li ti skoro govorio kako je Nedic ispao veci covek od Draze, sto se tice nacina na koji je zavrsio...i slicno...sad druga prica...ili je to bio Blajbi mozda..

po stoti put, kako objasnjavas sve ono, sto si i sam citirao, a pre svega

ovde si cak citirao dosta stvari koje idu u korist Nedicu...da je Nedic odbio Nemce da zajedno sa njima ratuje protiv saveznika, da je pisao Ajzenhaueru, gde objasnjava svoj slucaj i gde izrazava srecu zbog nemackog poraza, da nije protiv saveznika vec protiv komunista, sto je sasvim legitimno i skroz ok, da odbija da sa Nemcima ratuje protiv Sovjeta...

ovde opet dolazimo i do onoga, ne znam da li si ranije odgovorio na to...kako komentarises da ni jedan srpski vojnik nije poslat na Istocni front...da je Nedic cak odbio da simbolicno posalje 3 srpska vojnika sa jednom srpskom zastavom? kakav je to "fasista", "nacista", "germanofil"...sve ono sto ti pkusavas da mu prisijes???

 

[alfa_i_omega]

ti vise ne znas ni sta pises ...pa pobio si samog sebe

Kočo, jel ti znaš čitati? Mislim napisano je na Hrvatskom, ali svejedno mislim da bi trebao razumjeti ono što je napisano... A zapravo možda i ne bi....S obzirom na to što si i otkud si...

 

[patriot_1]

http://www.index.hr/sport/clanak/srpski-mediji-na-nogama-hns-ponovno-velica-ustastvo/881106.aspx

Pa zar ti ne bidiš da im sunce udara u oči,pa dečki digli ruku da se zaštite!
Ima tu par Slavonaca,oni pokazuju koliki im je kukuruz narastao a oni Ličani koliko im pas može visoko skočiti.
Sve jasno,,hahaha

 

[Koča]

Kočo, jel ti znaš čitati? Mislim napisano je na Hrvatskom, ali svejedno mislim da bi trebao razumjeti ono što je napisano... A zapravo možda i ne bi....S obzirom na to što si i otkud si...

opet buncas...evo i vas portal se pita isto...otkud to u hrvatskoj koja je nastala na tekovinama antifasizma

Nejasno je onda zašto u objavi HNS-a stoji kako su Lešnik i Wolfl zabijali za Hrvatsku 1942. i 1944., kad je jasno riječ o Pavelićevoj tvorevini koja nema nikakve veze, barem to tako Ustav definira, sa suvremenom Hrvatskom.

- - - - - - - - - -

Pa zar ti ne bidiš da im sunce udara u oči,pa dečki digli ruku da se zaštite!
Ima tu par Slavonaca,oni pokazuju koliki im je kukuruz narastao a oni Ličani koliko im pas može visoko skočiti.
Sve jasno,,hahaha

a samo post pre je bilo

Dakle,ti proglašavaš dva reprezentativca Jugoslavije Ustašama?
Ako to nije bolesno,ja neznam što je!

sad si postao duhovit...pa nista drugo ti i ne preostaje udri na smeh i veselje, bolje je tako, vazda...bolje se oseca covek

 

[Lamasu]

- - - - - - - - - -

a ko je onda koga sprovodio ovom kaldrmom i dokle?

Tko je sprovodio koga i od kuda do kuda?

- - - - - - - - - -

логор црвени крст крај ниша. сви документи изгубљени у ватри тако да никад нећемо сазнати колико је мушкараца, жена и деце побијено

Zanimljivo. Kako je nastao požar?

- - - - - - - - - -

Kada je muzej otvoren?

]

Što je ovo? Banjica?

 

[Koča]

@Lamasu



koja si ti mukica...

 

[Lamasu]

Valjda je nekima duhovito kada vidi logore.

 

[Koča]

Valjda je nekima duhovito kada vidi logore.

nije tebi lako ...

- - - - - - - - - -

Jedno pitanje za Hrvate koji su posetili ovu temu, mada pojma nemam iz kog razloga (tj znam vrlo dobro)...Znamo sta se desavalo u NDH, pa ako mogu da prokomentarisu sledece cinjenice...Jasno je iz kog razloga hrvati pripisuju Nedicu stvari koje nije cinio ili na koje nije mogao da utice (da bi koliko toliko ublazili sopstvenu sramotu) i te stvari smo ovde raskrinkali ali zasto bi Hrvati imali bilo sta protiv Nedica???

I đeneral Milan Nedić, na čelu kolaborantske Vlade nacionalnog spasa, koji, za razliku od Mihailovića, nije koristio jugoslovensku retoriku, nego je sve pozivao pod zastavu Majke Srbije, nije nikakvom uzvratnom progonu izložio Hrvate koji su živeli u Srbiji, iako su izbeglice, koje su on i Toma Maksimović spasavali od koljačkog noža, svakog dana izveštavale o zločinima Pavelićevih ustaša na teritoriji NDH.

Prvislav Grisogono, jugoslovenski orijentisan Hrvat, koji je za vreme rata živeo u Beogradu, u časopis) Jugoslovenskog narodnog odbora, „Poruka“ (29/1955), koji je izlazio u Londonu pedesetih godina 20. veka, piše da, iako nije voleo Nedića kao kolaboracionistu, ali da mora, jasno i glasno, da kaže: „Za četiri godine pod okupatorskom čizmom, pod postavljenom Vladom generala Nedića, a pod stvarnim autoritetom Dražine Šume, ja nisam ni video ni čuo nijedan slučaj napada na Hrvata ili katolika kao takove, u kome bi učestvovala masa, i ni jedan slučaj koji bi se mogao upisati u odgovornost Vladi, bilo onoj postavljenoj, bilo onoj sa stvarnim autoritetom. Naprotiv. Ja znam da su svi Hrvati koji su se zatekli sa službom u Beogradu, zadržani u službi i na položaju. Pamtim da je ta Vlada obrazovala nekoliko naročitih položaja da bi stvorila položaj i službu nekima koji su zbog razvoja događaja izgubili mesto./…/ Poznato mi je i iz vlastitog saznanja, da su policiske vlasti, gotovo bez izuzetka, sistematski i uspešno sabotirale naređenja okupatora da se vojni obveznici iz Hrvatske predavaju njima ili prebacuju u NDH“. A za to vreme, Pavelićeva čudovišta su, svakodnevno, klala Srbe.

Tako Vam je to, gospođo Poglavnice. I tako će biti i na Strašnom sudu, gde vam neće pomoći ni „Blaženi Alojzije“, jer ste kažnjeni najstrašnijom kaznom kojom ste mogli biti kažnjeni – nepokajivošću. Svake godine Vaš narod dokazuje ko je, slušajući Tompsona i vičući „Za dom spremni!“
Mi, Srbi, grešni i pregrešni pred Bogom što se toga ne sećamo dovoljno, pred Prestolom Božjim imamo na stotine hiljada zastupnika koje su Vaši poklali samo zato što su bili pravoslavne vere.

http://www.vaseljenska.com/misljenj...o-gospodji-cije-ime-asocira-na-pastu-za-zube/

Da li su u Nedicevoj Srbiji proganjani, proterivani, ubijani Hrvati, samo zato sto su Hrvati???

nego, budi od neke koristi Lamasu...pa kad vec volis da budes ovde, moze komentar konkretan, bez proseravanja?

 

[Lamasu]

Svašta se govori. No ono što znamo je :

"Serbien ist judenfrei." Emanuel Schäfer 1942

"Serbia is the only country in which the Jewish question and the Gypsy question has been solved." Harald Turner, 1942

Izvor: Dwork, Debórah; Robert Jan Pelt; Robert Jan Van Pelt (2003). Holocaust: a history. New York, N.Y.: W. W. Norton & Company. p. 184.

Iliti po riječima povjesničara Christopher Browning:

"Serbia was the only country outside Poland and the Soviet Union where all Jewish victims were killed on the spot without deportation, and was the first country after Estonia to be declared "Judenfrei", a term used by the Nazis during the Holocaust to denote an area free of all Jews."

Izvor: Browning, Christopher (29 May 2012). "Serbia WWII Death Camp to 'Multicultural' Development?". Arutz Sheva - Israel National News. Retrieved 9 April 2013.

Israel national news: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/156291#.UWQm58q86jg

- - - - - - - - - -

Stoga fotografije logora nisu nimalo duhovite.

 

[Koča]

Svašta se govori. No ono što znamo je :

"Serbien ist judenfrei." Emanuel Schäfer 1942

"Serbia is the only country in which the Jewish question and the Gypsy question has been solved." Harald Turner, 1942

Izvor: Dwork, Debórah; Robert Jan Pelt; Robert Jan Van Pelt (2003). Holocaust: a history. New York, N.Y.: W. W. Norton & Company. p. 184.

Iliti po riječima povjesničara Christopher Browning:

"Serbia was the only country outside Poland and the Soviet Union where all Jewish victims were killed on the spot without deportation, and was the first country after Estonia to be declared "Judenfrei", a term used by the Nazis during the Holocaust to denote an area free of all Jews."

Izvor: Browning, Christopher (29 May 2012). "Serbia WWII Death Camp to 'Multicultural' Development?". Arutz Sheva - Israel National News. Retrieved 9 April 2013.

Israel national news: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/156291#.UWQm58q86jg

- - - - - - - - - -

Stoga fotografije logora nisu nimalo duhovite.

hehehe, proziran si ko tegla...supalj, ko crkveno zvono...

a nije bio Hrvatfrei?

i zaista nisi u stanju da odgovoris konkretno na bilo sta, nego se vazda sluzis ovakvim splacina? gde mislis da ce da ti prodje ova crveno-ustaska propaganda?? ovde si dosao da je poturas...osecas se bolje kao pripadnik naroda ustasa kada postavis ovako nesto?

cinjenice:

1. O sudbini Jevreja odlučivali su isključivo Nemci, bez obzira na status okupacionih teritorija.
2. Logor Staro Sajmište (Judenlager Semlin) bio je na teritoriji NDH, pa optužbe o stradanju Jevreja u njemu neosnovano se pripisuju Nediću i Srbima.

http://www.politika.rs/scc/clanak/345820/Pogledi/Istorik-i-Nedic

Da nisu mozda Hrvati bili u ovim logorima, samo zato sto su Hrvati pa si se zabrinuo???

aj bedo, sad se zavuci u stakorsku rupu iz koje svako malo izmilis..