Историја Бугара

[хан Ацо]

 

[Casual Observer]

Дистинкцију одавно си направио између средњовековног и данашњег идентитета – односно, по твом мишљењу – бугарски идентитет није постојао све до 1870. године. Да сам на твом месту, ћутао бих, толико си се осрамотио ...

Pa naravno da nije ni mogao da postoji, samo su vam nažalost Rusi dali ime po Bolgarima Onogurima, mogli su bar po Severjanima da se ne brukate sa imenom svojih okupatora: da je Egzarhija nazvana Severska/Severjanska Egzarhija sada bi ti ovde nastupao kao najogorčeniji severjanski nacionalista.

 

[Casual Observer]

Bregalnica, kraj jedne imperijalne ambicije.

Ovim telegramom je zapečaćena sudbina jednog “carstva”. Na žalost Pašić nije dozvolio gonjenje Bugara kao Osmanlija na Mišaru, mnogo bolje bi se zapamtilo:

 

[Casual Observer]

Jedan od najvećih vladara Basileia ton Rhomaion, Βασίλειος II Πορφυρογέννητος, ὁ Βουλγαροκτόνος.

 

[Boris T]

Скрећем пажњу на модераторе - форумаш @Casual Observer покушава да саботира тему додавањем подтема о историјским фалсификатима, великобугаризму и слично.
Његови коментари немају никакве везе са стварном историјом Бугарске и имају за циљ стварање тензија и провокација на ову тему, као и већину тема које се односе на друге балканске народе.

 

[Casual Observer]

Скрећем пажњу на модераторе - форумаш @Casual Observer покушава да саботира тему додавањем подтема о историјским фалсификатима, великобугаризму и слично.
Његови коментари немају никакве везе са стварном историјом Бугарске и имају за циљ стварање тензија и провокација на ову тему, као и већину тема које се односе на друге балканске народе.

Zapaziti konstrukciju:

Скрећем пажњу на модераторе - форумаш

Kakvim to “falsifikatima”? Opet bi da dokazuješ da ste vi Bugari nekako “pobedili” na Bregalnici?

 

[Boris T]

Pa naravno da nije ni mogao da postoji, samo su vam nažalost Rusi dali ime po Bolgarima Onogurima, mogli su bar po Severjanima da se ne brukate sa imenom svojih okupatora: da je Egzarhija nazvana Severska/Severjanska Egzarhija sada bi ti ovde nastupao kao najogorčeniji severjanski nacionalista.

Прилично глуп коментар (друга реч за сажаљење не одговара горе наведеном), али потпуно у духу твојих безбројних провокација и скретања са теме.

 

[Boris T]

Шта је то антибугаризам? За тебе је свако разобличавање великобугарске “националне” митологије и неприхватање бугарских територијалних амбиција према Србији и Македонији некакав “антибугаризам”?

Шта подразумеваш под својим неологизмом “антибугаризам”?

Антибугаризам је управо оно што ти радиш – провоцираш и користиш говор мржње, негирајући бугарско-словенски народ, историју и културу (која је ушла у Србију управо у време Часлава Клонимировића - бугарина по мајци).

 

[Casual Observer]

Антибугаризам је управо оно што ти радиш – провоцираш и користиш говор мржње, негирајући бугарско-словенски народ, историју и културу (која је ушла у Србију управо у време Часлава Клонимировића - бугарина по мајци).

Bugarska kultura je oksimoron. Sledeća mudrost?

Pokaži taj moj “antibugarizam”, ismevanje narcisoidne nacionalne mitologije (npr komično proglašavanje svakog oblika opšteslovenskog jezika u periodu pre raspada opšteslovenske jezičke zajednice za “starobugarski”) i odbijanje velikobugarskih teritorijalnih aspiracija prema svim susedima sem Turske (zaboraviste nekako ono bugarsko Jedrene i “bugarski” Carograd, kako to? ) nije “antibugarizam”.

Pokaži gde neko negira tvoje pravo da budeš Bugarin? Konstatacija dokazanih istorijskih činjenica da su Bugari što asimilovani Onoguri, tj Bolgari, što bugarizovani Sloveni (ne znam kako da to nazovem osim “bugarizovani” - preuzeli su/ste narodni naziv i nacionalno osećanje (tj samoidentifikaciju sa državom) od onogurskih Bolgara) ne predstavlja nikakav antibugarizam.

 

[Boris T]

Bugarska kultura je oksimoron. Sledeća mudrost?

Pokaži taj moj “antibugarizam”, ismevanje narcisoidne nacionalne mitologije (npr komično proglašavanje svakog oblika opšteslovenskog jezika u periodu pre raspada opšteslovenske jezičke zajednice za “starobugarski”) i odbijanje velikobugarskih teritorijalnih aspiracija prema svim susedima sem Turske (zaboraviste nekako ono bugarsko Jedrene i “bugarski” Carograd, kako to? ) nije “antibugarizam”.

Pokaži gde neko negira tvoje pravo da budeš Bugarin? Konstatacija dokazanih istorijskih činjenica da su Bugari što asimilovani Onoguri, tj Bolgari, što bugarizovani Sloveni (ne znam kako da to nazovem osim “bugarizovani” - preuzeli su/ste narodni naziv i nacionalno osećanje (tj samoidentifikaciju sa državom) od onogurskih Bolgara) ne predstavlja nikakav antibugarizam.

управо овај коментар показује твоју малициозност...односно стално "учиш" људе шта је њихово порекло - односно одакле су и каква им је култура....и онда у свом болесном стању питаш где си демантовао или рекао ко је шта. Ти си класичан пример трола који не може да се држи историјских тема а да у то не помеша политичке и личне ставове, ратове, масакре и шта год.

 

[fanstebre]

Бугари....дошли на Балкан 600 и неке као хорда пљачкаша идући уз Црно море из Азије.....искористили државну политику источног Римског царства (од скоро познатог као некаква Византија) која је гласила "мотивисати све дивље хорде на пљачку српских земаља и угњетавање православних јеретика (и за њих и за западни Рим смо били јеретици, отпадници од вере)" и углавили се источно између Дунава и Црног Мора..... Касније присвојили српску културу кроз шопе и српски језик уз непознавање граматике истог те тако настаде "бугарски" јер првобитни бугари нису имали никакве писане трагове пошто им је тај појам преношења речи на писане симболе био непознат.......

Зато су имали титулу "Хан" или "Кан" која никад није била својствена словенским народима

 

[Boris T]

Бугари....дошли на Балкан 600 и неке као хорда пљачкаша идући уз Црно море из Азије.....искористили државну политику источног Римског царства (од скоро познатог као некаква Византија) која је гласила "мотивисати све дивље хорде на пљачку српских земаља и угњетавање православних јеретика (и за њих и за западни Рим смо били јеретици, отпадници од вере)" и углавили се источно између Дунава и Црног Мора..... Касније присвојили српску културу кроз шопе и српски језик уз непознавање граматике истог те тако настаде "бугарски" јер првобитни бугари нису имали никакве писане трагове пошто им је тај појам преношења речи на писане симболе био непознат.......

Зато су имали титулу "Хан" или "Кан" која никад није била својствена словенским народима

Ево још једног учитеља историје – Какви бре српски земаља и култура у 7. веку?
Српско племе је тада још живело у мочварама између Јужног Буга и сарматских земаља. Ту су живели и Анти, од којих воде порекло Срби,а можда и Хрвати.

 

[fanstebre]

Ево још једног учитеља историје – Какви бре српски земаља и култура у 7. веку?
Српско племе је тада још живело у мочварама између Јужног Буга и сарматских земаља. Ту су живели и Анти, од којих воде порекло Срби,а можда и Хрвати.

Ајде врати се у Беч да им љубиш руке што си тако начитан....

 

[Boris T]

Ајде врати се у Беч да им љубиш руке што си тако начитан....

Какве везе има Беч са тезом да Срби нису изворно словенско племе? Који је аустријски научник изнео ову тврдњу? Али знам 3 руска научника у последњих 100 година који то тврде.

 

[Casual Observer]

Какве везе има Беч са тезом да Срби нису изворно словенско племе? Који је аустријски научник изнео ову тврдњу? Али знам 3 руска научника у последњих 100 година који то тврде.

Neki dokaz za tvrdnju? Ili samo zato što se tebi kao bugarskom nacionalisti to sviđa?

 

[Лекизан]

Тема су Бугари.

 

[хан Ацо]

Бугари....дошли на Балкан 600 и неке као хорда пљачкаша идући уз Црно море из Азије.....искористили државну политику источног Римског царства (од скоро познатог као некаква Византија) која је гласила "мотивисати све дивље хорде на пљачку српских земаља и угњетавање православних јеретика (и за њих и за западни Рим смо били јеретици, отпадници од вере)" и углавили се источно између Дунава и Црног Мора..... Касније присвојили српску културу кроз шопе и српски језик уз непознавање граматике истог те тако настаде "бугарски" јер првобитни бугари нису имали никакве писане трагове пошто им је тај појам преношења речи на писане симболе био непознат.......

Зато су имали титулу "Хан" или "Кан" која никад није била својствена словенским народима

https://en.wikipedia.org/wiki/Rus'_Khaganate

 

[Boris T]

Бугари....дошли на Балкан 600 и неке као хорда пљачкаша идући уз Црно море из Азије.....

Зато су имали титулу "Хан" или "Кан" која никад није била својствена словенским народима

Словенство је културна, а не етничка појава. Нити је православље било типично за словенске народе пре 9. века – али је Борис прихватио хришћанску веру, а касније и старословенски језик као службени.
И народну православну цркву и богослужбени језик су прво трајно и званично упоставили Бугари, а потом и остали такозвани словенски народи. Истовремено, Кијевска Рус је христијанизована век после Борисове Бугарске. За Србију уопште, ти процеси долазе много касније.
То су чињенице које нису само записане у историјској хроници већ су и буквално уклесане у камен.
Испада да су (пра)бугари попут Бориса и Симеона били више Словени од самих Словена. Шта год да се каже, нема озбиљнијег доказа словенства једног народа од усвајања православља и увођења званичног словенског писма. То су темељи „словенског јединства“, који трају до данас..

 

[Casual Observer]

Bitka kod Velbužda:

 

[Casual Observer]

Словенство је културна, а не етничка појава. Нити је православље било типично за словенске народе пре 9. века – али је Борис прихватио хришћанску веру, а касније и старословенски језик као службени.
И народну православну цркву и богослужбени језик су прво трајно и званично упоставили Бугари, а потом и остали такозвани словенски народи. Истовремено, Кијевска Рус је христијанизована век после Борисове Бугарске. За Србију уопште, ти процеси долазе много касније.
То су чињенице које нису само записане у историјској хроници већ су и буквално уклесане у камен.
Испада да су (пра)бугари попут Бориса и Симеона били више Словени од самих Словена. Шта год да се каже, нема озбиљнијег доказа словенства једног народа од усвајања православља и увођења званичног словенског писма. То су темељи „словенског јединства“, који трају до данас..

Словенство је културна, а не етничка појава.

Sliveni su etnolingvistička a ne kulturna kategorija, po definiciji:

The Slavs or Slavic peoples are the most populous European ethnolinguistic group.[1]They speak the various Slavic languages, belonging to the larger Balto-Slavic branch of the Indo-European language family. Slavs are geographically distributed throughout the northern parts of Eurasia; they predominantly inhabit Central Europe, Eastern Europe, and Southeastern Europe, though there is a large Slavic minority scattered across the Baltics, Northern Asia, and Central Asia.[2][3]Continued immigration has resulted in the development of a substantial Slavic diaspora in the Americas.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavs

Испада да су (пра)бугари попут Бориса и Симеона били више Словени од самих Словена. Шта год да се каже, нема озбиљнијег доказа

Pročitati i više puta ukoliko bude potrebno:


The Oghuric, Onoguric or Oguric[3] languages (also known as Bulgar,[4]Bulgharic,[5] Bolgar,[6] Pre-Proto-Bulgaric[7]or Lir-Turkic and r-Turkic) are a branch of the Turkic language family. The only extant member of the group is the Chuvash language. The first to branch off from the Turkic family, the Oghuric languages show significant divergence from other Turkic languages, which all share a later common ancestor. Languages from this family were spoken in some nomadic tribal confederations, such as those of the Onogurs or Ogurs, Bulgars and Khazars.[8]


There is no consensus among linguists on the relation between Oghuric and Common Turkic and several questions remain unsolved:[3]

• Are they parallel branches of Proto-Turkic(c. 500 BC) and, if so, which branch is more archaic?
• Does Oghuric represent Archaic Turkic before phonetic changes in 100–400 AD and was it a separate language?

Fuzuli Bayat dates the separation into Oghur r-dialects and Oghuz z-dialects to the 2nd millennium BC.[12]

https://en.wikipedia.org/wiki/Oghuric_languages

 

[Casual Observer]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rus'_Khaganate

Недоказива хипотеза, тј савремена конструкција без додира са стварношћу. У питању је политички мотивисана (прво) ревизионистичка “анти-Норманистичка” а после и ‘совјетистичка’ конструкција створена ради “доказивања” постојања било какве источнословенске државе пре Рурика.


Rusʹ Khaganate (Russian: Русский каганат, Russkiy kaganat,[3] Ukrainian: Руський каганат, Ruśkyj kahanat[4][5]), or kaganate of Rushttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Rus'_Khaganate#cite_note-Duczko_kaganate-7 is a name applied by some modern historians to a hypothetical polity suggested to have existed during a poorly documented period in the history of Eastern Europebetween c. 830 and the 890s.[a]https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rus'_Khaganate#cite_note-Duczko_kaganate-7[2][6]

Some historians have criticised the concept of a Rus' Khaganate, calling it a "historiographical phantom",[8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Historiography_in_the_Soviet_Union

Anti-Normanism is a movement of historical revisionism in opposition to the mainstream narrative of the Viking Age in Eastern Europe, and concerns the origin of Russia, Ukraine, Belarus and their historic predecessor, Kievan Rus'. At the centre of the disagreement is the Rus' people, a people generally considered to be of Scandinavian origin and who arrived in Eastern Europe in the 8th and 9th centuries, but who during the 10th and 11th centuries merged with Fenno-Ugrics, Dnieper Balts and East Slavs, and together with that last group formed Kievan Rus' with Old East Slavic as a common language, and with the name Rus' as a common marker of identity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Normanism

 

[Nikita Kulganov]

Bugari su Srbi koji su se naselili pored Crnog Mora.

 

[Casual Observer]

Bugari su Srbi koji su se naselili pored Crnog Mora.

Troluješ?

 

[Boris T]

Sliveni su etnolingvistička a ne kulturna kategorija, po definiciji:

The Slavs or Slavic peoples are the most populous European ethnolinguistic group.[1]They speak the various Slavic languages, belonging to the larger Balto-Slavic branch of the Indo-European language family. Slavs are geographically distributed throughout the northern parts of Eurasia; they predominantly inhabit Central Europe, Eastern Europe, and Southeastern Europe, though there is a large Slavic minority scattered across the Baltics, Northern Asia, and Central Asia.[2][3]Continued immigration has resulted in the development of a substantial Slavic diaspora in the Americas.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavs

Pročitati i više puta ukoliko bude potrebno:


The Oghuric, Onoguric or Oguric[3] languages (also known as Bulgar,[4]Bulgharic,[5] Bolgar,[6] Pre-Proto-Bulgaric[7]or Lir-Turkic and r-Turkic) are a branch of the Turkic language family. The only extant member of the group is the Chuvash language. The first to branch off from the Turkic family, the Oghuric languages show significant divergence from other Turkic languages, which all share a later common ancestor. Languages from this family were spoken in some nomadic tribal confederations, such as those of the Onogurs or Ogurs, Bulgars and Khazars.[8]


There is no consensus among linguists on the relation between Oghuric and Common Turkic and several questions remain unsolved:[3]

• Are they parallel branches of Proto-Turkic(c. 500 BC) and, if so, which branch is more archaic?
• Does Oghuric represent Archaic Turkic before phonetic changes in 100–400 AD and was it a separate language?

Fuzuli Bayat dates the separation into Oghur r-dialects and Oghuz z-dialects to the 2nd millennium BC.[12]

https://en.wikipedia.org/wiki/Oghuric_languages

Управо ово што си објавио са википедије уопште не демантује моје речи. Али пошто немаш појма шта пишеш, поставио си то. Не разумеш да је етницитет веома широк појам који значи: порекло, култура, језик, историја, традиција. Cловенство је повезано углавном са два културна елемента: верa и језик. Овде нема ничег "суперетничког" или генетског.

 

[Лекизан]

Вратите са на тему и историјским чињеницама везаним за Бугарску.