Има ли смисла вјеровати у Свето Писмо ако не вјерујеш у Православну Цркву?

[RIA77]

Nazalost tako je.

...iskreno,ne zanima me pravoslavna istorija vec sadasnjost i buducnost.

Ово што ти пишеш зове се логичка грешка а не разговор.
Не причам о православној историји већ о историји уопште.
Протестанти тврде да могу да направе мост између 16, 17 или 18 века и да су директно повезани са Христом. То не иде тако.

...kao sto rekoh,ne zanima me mnogo istorija.

Али Елена Вајт помиње историју ?
Значи ти не поштујеш све што пише Елена Вајт ?

 

[robivek]

Ово што ти пишеш зове се логичка грешка а не разговор.
Не причам о православној историји већ о историји уопште.
Протестанти тврде да могу да направе мост између 16, 17 или 18 века и да су директно повезани са Христом. То не иде тако.

A gde to pise da ne ide tako,jel mozda u Pismu ili se trebamo oslanjati na neku TVOJU logiku ?
Osim toga,ja sam vec dao primer sa carem Josijem koji je premostio dugacko razdoblje i inicirao veliku duhovnu reformu u skladu sa Pismom.

Али Елена Вајт помиње историју ?
Значи ти не поштујеш све што пише Елена Вајт ?

U vezi ovog se obrati Makiju,on je izuzetno fasciniran njenim knjigama stoga...

 

[RIA77]

Oni koji su pravi protestanti zanima ih iskljucivo sadasnjost i buducnost u svetlu Svetog Pisma.

Па зато једни протестанти мисле једно, а други сасвим супротно, зато је и настао тотални хаос.
Историја је веома битна, али ако жмуриш на историјске догађаје, опет се срећеш са њима, макар кроз списе Елене Вајт.
Не вреди да игноришеш историју.
Зашто се плашиш да причаш о Елени Вајт ? Јел то забрањена тема код тебе ?

 

[DedaStojan]

Oni koji su pravi protestanti zanima ih iskljucivo sadasnjost i buducnost u svetlu Svetog Pisma.
..taman posla ako je caru Josiju bila bitna istorija,on bi bacio zaboravljeno Pismu u nekom cosku dvorca ali na srecu to se nije desilo - on je bio shokiran saznanjem sta je Bog zaista trazio od ljude a sto su oni i njihovi oci radili do tada ( sto znaci ukljucujuci i proslost) stoga je inicirao globalno duhovno probudjenje.
Dakle fokusirao se na tadasnju "sadasnjost i buducnost' !
Takva inicijativa danas ocajno fali citavom svetu.

Protestanti ne staju s protestima nema dana odmora.

 

[Tom Jones 1]

Protestanti ne staju s protestima nema dana odmora.

Ugurali se i u kafanu. Ko prajd paradiraju kroz sve pore društva.

 

[Statler and Waldorf]

Имаш и старије Литургије, то је тек посебна прича, ово је најстарији Служебник.

Праксе су различите. Литургија није унификована и прописана пре 1000 година и тако плута кроз време.
Оба начина служења су исправна.

ради мира у кући, све је "исправно".. чак и кад није.

 

[Statler and Waldorf]

свака самовласна црква на земљи

јерес!
ти чим зинеш, из твојих уста излећу јереси. страшно.. каква "самовласна" Црква?! самовласна незналицо!

 

[RIA77]

ради мира у кући, све је "исправно".. чак и кад није.

Ти као правник тешко то можеш да схватиш, не јер не можеш, већ јер ти нећеш да схватиш.

 

[Statler and Waldorf]

Ти као правник тешко то можеш да схватиш, не јер не можеш, већ јер ти нећеш да схватиш.

то се само тако чини. мој јуридички ум ми помаже да схватим јуридичку суштину западног хришћанства, иако нисам нимало јуридички искључив и категоричан у стварима наше вере. зато ме наш драги зурлот и назива екуменистом. искључивошћу реагујем само на његову искључивост. јер моја толерантност не значи амбивалентност, како то он погрешно мисли.

 

[RIA77]

то се само тако чини. мој јуридички ум ми помаже да схватим јуридичку суштину западног хришћанства, иако нисам нимало јуридички искључив и категоричан у стварима наше вере. зато ме наш драги зурлот и назива екуменистом. искључивошћу реагујем само на његову искључивост. јер моја толерантност не значи амбивалентност, како то он погрешно мисли.

Kaд би ти рекао шта мислим, увредио би се.

 

[Маки]

За Литургију са затвореним Царским дверима присталице затварања нису у криву. То је стари начин служења Литургије у старим Типицима.

 

[Bokiforum]

проблем је што се то тајно, уместо нижим гласом / тише тумачи као скровито или сакривено. а уствари је акценат на томе да свештеник неке молитве изговара нормалним гласом тише (а не шапатом), а неке гласније. нема ничег тајног и скривеног, осим саме Тајне, која је тајна јер је тајанствена, тј. несхватљива нашем разуму, а не скривена од очију и ушију.

Па скривена је Тајна јер прво није дозвољено онима који нису крштени присуствовање на Литургији, као и оглашенима и покајницима завршним молитвама и Причешћу на литургији, само онима који спремни и достојно приступају Причешћу дозвољено је да приђу тој Тајни.

Тако је помало скривена и симболична и мистична цела Литургија, вероватно зато и имамо и тајне или молитве које не могу баш сви да чују, али онај ко се што више молитвено удуби у те тајне симбола Литургије све више разуме и осећа и прихвата све те разне литургијске тајне.

Опет ти је мало лоша логика, прво литерално стоји тајно у односу на гласно и ту више нема никог додатног тумачења то што сада радиш је класична реинтерпретација основног литералног текста који не оставља додатну забуну у његов смисао, тајно vs гласно, што значи ако се чита гласно онда није тајно или ако је гласно јавно онда је нижим тоном и гласом овде тајно, као што сам горе навео, двоје причају гласно рецимо на неком тргу пуном људи и ако хоће да нешто сакрију и тајно од људи онда почињу да причају нижим и тихим гласом.

Литургија и Тајна није баш позориште и самоуслуга на све изволте, морамо и ми мало да се помучимо да би смо ушли у ту Тајну.

 

[robivek]

Па зато једни протестанти мисле једно, а други сасвим супротно, зато је и настао тотални хаос.

Nije zbog toga nastao haos ali je tacno da se haos desio...

Историја је веома битна, али ако жмуриш на историјске догађаје, опет се срећеш са њима, макар кроз списе Елене Вајт.

Jeli bato,i tebi EGW nekako prirasla za srce..!?
Nije da je to lose ali me cudis jer sam mislio da je samo Maki bio muskarcina u odnosu na vecinu Vas koji je maltene to javno priznao al sad evo i tebe...
...sta da kazem,pelivani , bravos !!!

Не вреди да игноришеш историју.

Kome,tebi ne vredi ili mozda meni ?

Зашто се плашиш да причаш о Елени Вајт ? Јел то забрањена тема код тебе ?

A sto bih se plasio bato ?
Ja uobicajeno pricam na teme za koje smatram da su interesantne i pre svega Biblijske dok se na druge teme kacim jedino ako me tendenciozno prozivaju da to radim pa da im ne kvarim raspolozenje...
Nego,zasto se ti i tvoj verski pajtas plasite da pricate o Svetom Pismu !?
Jel to zabranjena tema kod Vas ?!

 

[Statler and Waldorf]

Kaд би ти рекао шта мислим, увредио би се.

то си написао и зурлоту.

 

[RIA77]

A sto bih se plasio bato ?
Ja uobicajeno pricam na teme za koje smatram da su interesantne i pre svega Biblijske dok se na druge teme kacim jedino ako me tendenciozno prozivaju da to radim pa da im ne kvarim raspolozenje...

На свако "Где ти је Елена Вајт" твој одговор је "Питај Макија". Значи страх те је.

Nego,zasto se ti i tvoj verski pajtas plasite da pricate o Svetom Pismu !?
Jel to zabranjena tema kod Vas ?!

Честитам, напредовао си. Некада си обмањивао на један начин, сада обмањујеш људе на други начин.
Ово је логичка грешка - straw man fallacy. Само себе дискредитујеш са оваквим приступом.

 

[RIA77]

то си написао и зурлоту.

Не знам за тебе, ја сам јубиларних 20 година на интернет форумима. Просто - интернет форум је форум искривљене стварности. Све се доживљава на други начин. Ти као познајеш неког јер годинама читаш неке поруке. И ја познајем неког исто као и ти
Али све је то мућак, нема ту ни познавања ни упознавања.
Ја резонујем онако како ти пишеш, а људи (не само ти) су генерално склони да се наљуте брзо.
Тако да исто то што сам написао теби мислим и за друге, зато и појединим и не одговарам на поруке, не само јер би се увредили, већ јер би кренули у замлаћивање без краја, што је још горе. И писање у недоглед и увреда.

 

[robivek]

На свако "Где ти је Елена Вајт" твој одговор је "Питај Макија". Значи страх те је.

Hajde mi molim te pojasni taj moj strah,da bar znam zasto se plasim i koliko...!?

Честитам, напредовао си.

Konacno,red je bio da se i ja malo pomerim od iste pozicije...

Некада си обмањивао на један начин, сада обмањујеш људе на други начин.

Hmmm,uz svo duzno postovanje ,ja nikog ne obmanjujem nego iznosim cvrste i nesporne Biblijske cinjenice.
Molim te dokazi bilo koju moju obmanu ili se javno izvini svim forumasima zbog ove tvoje lazne optuzbe.
Dakle ?

Ово је логичка грешка - straw man fallacy. Само себе дискредитујеш са оваквим приступом.

Mguce je da mi slaba logika nego me cudi sto mi izbegavas pitanje, jel tre pogodilo "u srcu"pa ti paralizovao kreativnost ...!?
...i stvarno ne razumem kako ja to sebe diskreditujem kada sam ja upravo taj koji Vas pozivam na istrazivanje Svetog Pisma dok ujedno svaku moju tvrdnju dokazujem konkretnim Biblijskim dokazima...!?

 

[Statler and Waldorf]

Не знам за тебе, ја сам јубиларних 20 година на интернет форумима. Просто - интернет форум је форум искривљене стварности. Све се доживљава на други начин. Ти као познајеш неког јер годинама читаш неке поруке. И ја познајем неког исто као и ти
Али све је то мућак, нема ту ни познавања ни упознавања.
Ја резонујем онако како ти пишеш, а људи (не само ти) су генерално склони да се наљуте брзо.
Тако да исто то што сам написао теби мислим и за друге, зато и појединим и не одговарам на поруке, не само јер би се увредили, већ јер би кренули у замлаћивање без краја, што је још горе. И писање у недоглед и увреда.

онај ко има срца, он се и срди, јер је корен речи исти.. то је Таса говорио. зурлот и ја се годинама глођемо, али ту нема злобе међу нама, нимало. видиш да је једино мене, од свих вас, позвао да му се придружим у катакомби

 

[Маки]

онај ко има срца, он се и срди, јер је корен речи исти.. то је Таса говорио. зурлот и ја се годинама глођемо, али ту нема злобе међу нама, нимало. видиш да је једино мене, од свих вас, позвао да му се придружим у катакомби

И када се очекује тај трансфер.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

јерес!
ти чим зинеш, из твојих уста излећу јереси. страшно.. каква "самовласна" Црква?! самовласна незналицо!

Како би превео аутокефална, а да не буде рогобатно ''самоглавна'' тј. својеглава ?

Теби се бре у сваком посту привиђа јерес, аман си почео да верујеш у своје клевете...

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

онај ко има срца, он се и срди, јер је корен речи исти.. то је Таса говорио. зурлот и ја се годинама глођемо, али ту нема злобе међу нама, нимало. видиш да је једино мене, од свих вас, позвао да му се придружим у катакомби

Није баш катакомба, више је прашума... прво да ти се очитају молитве из Требника, оне Василијеве... исцелитељске би ти сигурно легле, а вероватно и оне друге после њих, јер сте сви скупа зизјуласовци сумњиви са степеном ''нове духовности'' која иште заклињање

После слободно можеш да се вратиш у Патријаршију, не би те ни препознали више, изгубио би њихов свеекуменски дух, тачније духове пошто заједничарите са разним типовима истоплућних верских заједница, супротног вероисповедања и духа

 

[Маки]

Не постоје негативне тврдње, тамо где постоји установљена пракса...

Нова пракса коју сте увели је римокатоличка, и показује колико сте устали против Традиције ко западњаци...

Не само да је увођење нове римокатоличке праксе у православље велика кривица која сатире црквену једнообразност, већ и главна видљива одлика екуменистичког унијаћења, која ће сигурно бити строго кажњена кад се и ако се промене прилике у Србији

Упознат си да је таква пракса била присутна на Св. Гори у 16. вијеку?

 

[ИПХ ЗИЛОТ+]

Упознат си да је таква пракса била присутна на Св. Гори у 16. вијеку?

Света гора је небитна за установе предањске, јер су пре ње били васељенски сабори...

Имаш из Предања да је та пракса установљена светим Василијем великим у 4том веку...

Један клирик се из олтара загледо и добациво погледима са неком женом, због чега Свети Дух није хтео да се спусти на дарове...

Свети Василије који је има тај дар да види то, на духовни наговор је избацио тог прислужника из олтара, након чега се Дух одмах спустио да освети свето предложење...

Након тога је на исти Божији наговор, Свети Василије увео завесу, да никад никоме не би пало на памет да блене у току свете литургије...

Зато је Црква и увела то као део своје Праксе, јер су свети Василије и Атанасије темељи тога што тражиш тек у 16том веку

 

[Маки]

Аман добро само сам одговорио на то да је потекло из римокатолицизма.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Аман добро само сам одговорио на то да је потекло из римокатолицизма.

Мешаш бабе и жабе, јер су те погрешно новотарци главли у своје библиотекарске натеге да нешто није православно, што и није...

Од Римокатолика је почело избацивање прво завесе, па иконостаса, истим током код сад код вас почетно...