I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

Па ја признајем да сам вјерник, а ти не признајеш, а при том вјерујеш сваком ко избаци неку теорију са префиксом научна, иако за то нема доказа, па се чак и велики дио научне заједнице не слаже са том теоријом(она којој нема мјеста у мејнстрим медијима).
Да у праву си, ти ниси вјерник, ти си фантични вјерник:D.
:hahaha:
 
Па да стандардно, оптужујеш ме за нешто, иако ниси схватио шта сам ти хтио рећи.
Izvini, a šta si hteo reći ovom izjavom:
"Тотално погрешна констатација, на супротној страни од истине, управо они који су добили "по прстима" су продужена рука инквизиције, само што ти то нити видиш, нити разумијеш."
Zar ne vidiš tvoju suludu kontradiktornost kada kažeš: "Шта треба рећи да би схватио да срби немају ништа са инквизицијом нити су икад имали", a ovako "hladno" kažeš: "...управо они који су добили "по прстима" су продужена рука инквизиције....". Pa ebote, ali stvarno, zar te nije sramota? Je li SPC produžena ruka inkvizicije ( po tebi nikako nije, jer ja "ne znam" ko je i zašto stvorio inkviziciju), ali zato kažnjeni profesori u SPC-u jesu produžena ruka inkvizicije iako ti znaš koj ju je i zašto stvorio. Pa bre!
Шта треба рећи да би схватио да срби немају ништа са инквизицијом нити су икад имали, па би тврдња да је те "врле професоре" смијенила инквизиција била смијешна да није тужна. У ствари се ради о страшној замјени теза, као кад би за јасеновачке жртве оптужили србе, иако су ти мученици пострадали управо од те продужене руке инквизиције.
Можеш ли схватити да је инквизиција продукт западног хришћанства и да се на њеној листи за одстрел налазе и православни хришћани.
О каквој истини ти говориш човјече :D , истина је кад за нешто имамо непобитне чињенице, а не оно што неко тврди да је истина и то доказује са теоријама, смијешно.
Opet pokušavaš da opravdaš kažnjavanje. Ja sam to nazvao "produženom rukom inkvizicije", a u nekim drugim slučajevima novinar politike (imaš priloženi link) je nazvao "Inkvizicija u SPC". Pa možeš ti ta kažnjavanja da nazoveš kako hoćeš, ali će uvek ostati da su to inkvizitorske metode.
A govorim o istinitosti TE. Ona je vama vernicima kost u grlju, i nije mi jasno do kada ćete da se glupirate u vezi nje. Evo ti malo pa čitaj:
https://www.sciencenews.org/blog/context/top-10-revolutionary-scientific-theories
Ah da, dole videh da sam ja fanatični vernik jer verujem eto i u ovih deset revolucionarnih naučnih teorija.
Stavi ponovo prst na čelo pa se pitaj da li može neko da nabraja deset revolucionarnih naučnih teorija a da nisu dokazane.
I nisam ti ja uopšte kriv što si ti još uvek na nivou Šestodneva, i ostalih velikih biblijskih "istina".:D
Па ја признајем да сам вјерник, а ти не признајеш, а при том вјерујеш сваком ко избаци неку теорију са префиксом научна, иако за то нема доказа, па се чак и велики дио научне заједнице не слаже са том теоријом(она којој нема мјеста у мејнстрим медијима).
Да у праву си, ти ниси вјерник, ти си фантични вјерник:D.
Vi vernici ste skloni ovakvim paušalnim zaključcima, bez konkretnih primera. Ti i ja diskutujemo već neko vreme, sa kraćim prekidima, i hajde navedi mi konkretno koje sam teorije prihvatio a koje nemaju dokaze. Tako se rešavaju stvari:dokazima, normalno, opet naglašavam, osim u religiji. Tu vam ne trebaju nikakvi dokazi, već samo (fanatično:D) verovanje.
Koslave, možeš ti mene i da nazoveš fanatičnim vernikom, ali bi mogao malo više da se biblijski ponašaš, pa pre nego što počneš da razmišljaš ušta to ja "fanatično" verujem, da se ozbiljno zapitaš ušta to ti veruješ. Evo, malo ću da te podstaknem.
Ljudi ti nude nauku, i ti je obilato koristiš, a još uvek veruješ u nešto nestvarno, maglovito, nerealno, koje je svemoguće, sveznajuće, sveprisutno, a eto ja sam fanatik jer verujem i u ono što svakodnevno koristiš. Ebiga Koslave, ako je i od tebe mnogo je. I pade mi sada na pamet, ako ti je Svevišnji i sveznajući, kako te nije strah od Njega, jer On vidi da ti odbacuješ nešto, zašta on, kao sveznajući, zna da je istina.?:D
 
Pa ebote, ali stvarno, zar te nije sramota? Je li SPC produžena ruka inkvizicije ( po tebi nikako nije, jer ja "ne znam" ko je i zašto stvorio inkviziciju), ali zato kažnjeni profesori u SPC-u jesu produžena ruka inkvizicije iako ti znaš koj ju je i zašto stvorio. Pa bre!

Opet pokušavaš da opravdaš kažnjavanje. Ja sam to nazvao "produženom rukom inkvizicije", a u nekim drugim slučajevima novinar politike (imaš priloženi link) je nazvao "Inkvizicija u SPC".
Проблем са новинарима је основни - што немају појма о СПЦ.
Други проблем појединаца је што неће да науче.
Највећи је проблем што те што неће да науче, ставе да пишу текстове о СПЦ.
Што се тиче факултета СПЦ, да ли се упоређује спаљивање људи на ломачи са смењивањем професора ? Не кажем да је смењивање било оправдано, али шта се имплицира, да Црква нема право неког да смени ?
Или да ако већ има право, да је то равно спаљивању неког на ломачи ?
На који текст из Политике мислиш ?
Stvarno ne znam šta je sa tobom, čoveče. Fakat je da je grupa profesora na Bogosloviji kažnjena jer su podržali TE. Ti možeš i da "zažmuriš" na to, ali je to činjenica. I uopšte nije bitno da li je to inkvizicija, ili njena produžena ruka, ili nešto treće, već je bitno da je to urađeno, i da je to velika sramota za SPC. Ti profesori su samo podržali teoriju, koja je opšte prihvaćena u svetskim naučnim krugovima.
I normalno, ti te kažnjene profesore "nazivaš" inkvizicijomja, i zaboga ja sam sve pogrešno shvatio, . Pa čoveče bre, vidiš li koliko SPC i njene pristalice zaostaju za Zapadom?
Не разумем, хоћеш да назовеш присталице СПЦ заосталим ? Нешто нисам разумео шта ти ово значи.
 
Проблем са новинарима је основни - што немају појма о СПЦ.
Други проблем појединаца је што неће да науче.
Највећи је проблем што те што неће да науче, ставе да пишу текстове о СПЦ.
Што се тиче факултета СПЦ, да ли се упоређује спаљивање људи на ломачи са смењивањем професора ? Не кажем да је смењивање било оправдано, али шта се имплицира, да Црква нема право неког да смени ?
Или да ако већ има право, да је то равно спаљивању неког на ломачи ?
На који текст из Политике мислиш ?

Не разумем, хоћеш да назовеш присталице СПЦ заосталим ? Нешто нисам разумео шта ти ово значи.
Ма колега је само мало збуњен јер чита те новине за које можемо онако благо рећи да нису баш наклоњене СПЦ, да сад не залазимо у "теорије завјере" па потежемо питање ко су власници тих новина, а сем тога бомбастични наслови увијек позитивно утичу на тираж, а неки људи се лако примају на те наслове.
Што се тиче ове заосталости припадника СПЦ, она се односи на то што СПЦ не прихвата ТЕ, а колегин идол друг папа је дао изјаву која се можемо рећи хронолошки наставља на његове претходнике од Пија XII наовамо, гдје он покушава на неки начин ускладити теорије Великог праска и ТЕ са хришћанством, али је опет преко жуте штампе то мало другачије протумачено, па стога СПЦ испаде заостала у његовим очима.
 
Времена се мењају. Некадашње "независне" новине као што је Данас су писале текстове равне "Српском телеграфу".
Што се тиче ове заосталости припадника СПЦ, она се односи на то што СПЦ не прихвата ТЕ
Oвако, Дарвин се није бавио настанком живота тј абиогенезом. Дакле то оставимо по страни. И ако се бавио, то теорија еволуције не обухвата.
Друго, СПЦ није установа нити организација нити неко ко је дужан да се изјашњава по том питању.
Појединачни гласови, рецимо појединих Епископа, говорили су нам следеће: прихватамо еволуцију као промену и прилагођавање, али само у оквиру једне врсте, али не у смислу да је дошло до промене врста.
Неко меша лончиће, па очекује да се СПЦ понаша као римокатолици у средњем веку и да се за све живо пита, односно да пресуђује о свему.
Папа се труди да буде модеран, стога је све то лепо што свако има свој став (један папа један, други други став), али православље се просто не бави са тим у толикој мери.
 
Проблем са новинарима је основни - што немају појма о СПЦ.
Други проблем појединаца је што неће да науче.
Највећи је проблем што те што неће да науче, ставе да пишу текстове о СПЦ.
Што се тиче факултета СПЦ, да ли се упоређује спаљивање људи на ломачи са смењивањем професора ? Не кажем да је смењивање било оправдано, али шта се имплицира, да Црква нема право неког да смени ?
Или да ако већ има право, да је то равно спаљивању неког на ломачи ?
На који текст из Политике мислиш ?
Не разумем, хоћеш да назовеш присталице СПЦ заосталим ? Нешто нисам разумео шта ти ово значи.
Odgovori su respektivni:
-Možda i nemaju, ali ne smeš tvrditi da nisu upućeni.
-Možda i neće, ali postoji i mogućnost da i znaju, pa na osnovu toga i pišu.
-Pogledaj gornju rečenicu.
-Ovde je poređenje u smislu da su primenjene inkvizicijske mere-obračun protiv onih koji nemaju isto mišljenje, a da se nije ispitalo da li su u pavu. Ima crkva pravo da smeni, ali je pitanje, da li ima smisla da smeni zbog iznoženja istine?
-Nije ravno, svakako, ali ovo je XXI vek, kada ne treba nikoga kažnjavati zbog iznoženja istine, bez obzira što se kosi sa ustaljenim, i potpuno pogrežnim crkvanim shvatanjima. U srednjem veku su mučili i spaljivali a u XXI veku smenjuju. Ova kazna nije drastična ali je ipak kazna. TE je istina, i ne treba nikoga kažnjavati zbog toga.
-Pogledaj link upućeni Koslavu.
-Nikako "zaostalim", već naučno zaostalim. Normalno ne u opžtem smislu, već u smislu onih opšteprihvaćenih naučnih istina koje još nisu prodrle u SPC.
 
Времена се мењају. Некадашње "независне" новине као што је Данас су писале текстове равне "Српском телеграфу".

Oвако, Дарвин се није бавио настанком живота тј абиогенезом. Дакле то оставимо по страни. И ако се бавио, то теорија еволуције не обухвата.
Apsolutno tačno:
Друго, СПЦ није установа нити организација нити неко ко је дужан да се изјашњава по том питању.
I ovo je tačno, ali zašto kažnjava one koji su se izjasnili po tom pitanju?
Појединачни гласови, рецимо појединих Епископа, говорили су нам следеће: прихватамо еволуцију као промену и прилагођавање, али само у оквиру једне врсте, али не у смислу да је дошло до промене врста.
Ovo prvi put vidim. Može li neki link u vezi sa ovim. A pretpostavljam da je ovo prvi korak da se i u SPC prihvati TE, jer u Bibliji nigde ne piše o promeni u okviru jedne vrste. Vremenom će valjda doći i do kompletne istine o TE. Ja ti preporučujem knjigu doktora teoligija dr. pok. Lazara Milina (njegova četvrta knjiga) "Postanak sveta i čoveka". Pročitaj šta čovek, koji je doktorirao na Zapadu i gde se istinski sreo sa TE kaže o njoj. Knjiga je prilično obimna, ali ti pročitaj od 209. do 230. strane. Sećaš li se da sam i ja pročitao "Koliba"-u po tvojoj "preporuci", pa eto uzvrati ljubaznost.:D
Неко меша лончиће, па очекује да се СПЦ понаша као римокатолици у средњем веку и да се за све живо пита, односно да пресуђује о свему.
Ma SPC primenjuje iste metode, samo daleko blaže, a to je kazna protiv neistomišljenika. To je suština.
Папа се труди да буде модеран, стога је све то лепо што свако има свој став (један папа један, други други став), али православље се просто не бави са тим у толикој мери.
Opet ne shvatqaš suštinu. U redu, papa se trudi da bude moderan, a da li se pitaš zašto se i poglavari SPC ne trude da budu moderni. I OK, pravoslavlje se ne bavi sa tim, ali zašto rukovodstvo SPC kažnjava one koji su moderni, ali ne moderni zbog mode kao takve, nego moderni jer priznaju opšteprihvaćenu istinu.
Pogledaj samo Saletov post 3232. Šta misliš na koga se odnosi sve one budalaštine?
 
Poslednja izmena:
Već zamišljam pravoslavnog Srbina.
Patrijarh : braćo, mi smo majmuni tj naši preci, naš Gospod takođe, sveti Sava, Nikola i ostali

Vernici: more marš u p. materinu majmunu jedan ebo te papa, idi majmuniši se s njim... *#@'$&

:D
:D
Ako umesto "Patrijarh" staviš "Majmun", izostavljajući one svete, ja samo mogu da izjavim: eto reče jedan majmun i ostade živ.:D
Ja znam Sale da ti i nisi baš sklon razmišljanju, a kada bi i malo promislio, onda bi shvatio, da bez obzira da li prihvataš TE ili Šestodnev, rođački odnosi sa majmunima ti ne ginu, po meni čak i nepovoljnije u biblijskom smislu.:D
 
Ма колега је само мало збуњен јер чита те новине за које можемо онако благо рећи да нису баш наклоњене СПЦ, да сад не залазимо у "теорије завјере" па потежемо питање ко су власници тих новина, а сем тога бомбастични наслови увијек позитивно утичу на тираж, а неки људи се лако примају на те наслове.
Што се тиче ове заосталости припадника СПЦ, она се односи на то што СПЦ не прихвата ТЕ, а колегин идол друг папа је дао изјаву која се можемо рећи хронолошки наставља на његове претходнике од Пија XII наовамо, гдје он покушава на неки начин ускладити теорије Великог праска и ТЕ са хришћанством, али је опет преко жуте штампе то мало другачије протумачено, па стога СПЦ испаде заостала у његовим очима.
Pa upravo kada pogledamo šta su neke pape izjavljivale u vezi TE, vidi se ustvari evolucija:D mišljenja o TE, do konačnog priznanja. I šta misliš, da li su oni zavedeni nekim pomodarstvom, ili su uvideli neminovnost priznanja zbog jasnih dokaza.
Boldovano: hajde mi ti onda protumači drugačije, a ne kao što je objašnjeno preko žute štampe. Ja ti uporno govorim da ne pišeš uopšteno, nego konkretnim dokazima, jer si itekako sklon traženju dokaza za moje izjave. I SPC nije zaostala u mojim očima, nemoj da izmišljaš, nego zaostaje u prihvatanju neminovnih naučnih činjenica.
 
:D
Ako umesto "Patrijarh" staviš "Majmun", izostavljajući one svete, ja samo mogu da izjavim: eto reče jedan majmun i ostade živ.:D
Ja znam Sale da ti i nisi baš sklon razmišljanju, a kada bi i malo promislio, onda bi shvatio, da bez obzira da li prihvataš TE ili Šestodnev, rođački odnosi sa majmunima ti ne ginu, po meni čak i nepovoljnije u biblijskom smislu.:D
Pa što se vređaš kad te recimo nazovem majmunom? Ako ti je rođa majmun onda si i ti, to je logično.
Ne valja ti to zbog holesterola.
 
Odgovori su respektivni:
-Možda i nemaju, ali ne smeš tvrditi da nisu upućeni.
-Možda i neće, ali postoji i mogućnost da i znaju, pa na osnovu toga i pišu.
-Pogledaj gornju rečenicu.
-Ovde je poređenje u smislu da su primenjene inkvizicijske mere-obračun protiv onih koji nemaju isto mišljenje, a da se nije ispitalo da li su u pavu. Ima crkva pravo da smeni, ali je pitanje, da li ima smisla da smeni zbog iznoženja istine?
-Nije ravno, svakako, ali ovo je XXI vek, kada ne treba nikoga kažnjavati zbog iznoženja istine, bez obzira što se kosi sa ustaljenim, i potpuno pogrežnim crkvanim shvatanjima. U srednjem veku su mučili i spaljivali a u XXI veku smenjuju. Ova kazna nije drastična ali je ipak kazna. TE je istina, i ne treba nikoga kažnjavati zbog toga.
-Pogledaj link upućeni Koslavu.
Не видим линк, зато те и питам да ми објасниш који линк је у питању.
I ovo je tačno, ali zašto kažnjava one koji su se izjasnili po tom pitanju?
Зато што неко мисли да тако треба, тј. неко је проценио да су професори изашли из својих оквира. И да је процена исправна, и да је погрешна, не видим нити смисао нити начин, нити било шта да се од Цркве праве бабароге.
Најновије измишљотине је да поједине одредбе статута ПБФ нису у реду и да треба да се мењају.
Дакле, одредбе које су постојале 2004 када се ПБФ вратио на БУ, та да су биле добре, а касније (нпр 2018.) више нису ?
Ако новинари теже поштењу, зашто онда о томе ћуте ? Да ли икоме пада на памет да напише суштину целе приче - да држава (универзитет) тежи да контролише ПБФ (100%), а да Црква ту нема више никакву улогу, зато и поједине одредбе статута, тек сада проглашавају наводно проблематичним ?
То је оно у чему је проблем, новинари би требало да теже истинитом извештавању, међутим прескачу важне ствари.
Дакле, овде је у питању превласт, јер је свуда у свету нормално да Црква има ингеренције на својим факултетима, а свакако и да сарађује са државом.
Не тврдим и не спорим да су поједини потези СПЦ лоши, али проглашавати СПЦ као неког ко треба (или мора) да само "формално" даје одобрење везано за ПБФ и одлуке државе (а било је и таквих текстова у новинама) је крајње смешно.
 
Poslednja izmena:
Opet ne shvatqaš suštinu. U redu, papa se trudi da bude moderan, a da li se pitaš zašto se i poglavari SPC ne trude da budu moderni. I OK, pravoslavlje se ne bavi sa tim, ali zašto rukovodstvo SPC kažnjava one koji su moderni, ali ne moderni zbog mode kao takve, nego moderni jer priznaju opšteprihvaćenu istinu.
Pogledaj samo Saletov post 3232. Šta misliš na koga se odnosi sve one budalaštine?
Не, ти ниси схватио суштину.
Православна Црква не треба да прави листу научних истина поводом којих треба да се оглашава. Није то политичка странка или нешто слично па да се оглашава саопштењима шта мисли о више научних истина.
Папе су се оглашавале поводом тога, и свакако да је то њихово право, али то води у даљу причу, да треба да се јаве и поводом других теорија или научних проблема, тако да имам утисак да је ту прича без краја.
Стога постоје варијанте као што смо видели појединачних изјашњавања (професори у петицији) или појединачних мишљења (као што је Епископ Давид крушевачки).
Давид је објаснио нека схватања везано за ТЕ, с обзиром да је то преовладајућа теорија која постоји. Али то је дакле његов лични избор да одговори на нечије питање или недоумицу везано за православни став о ТЕ. Што значи да је то питање ставова појединаца, јер Црква оставља науку научницима.
Ovo prvi put vidim. Može li neki link u vezi sa ovim.
Нема линка, Епископ Давид је то говорио у live streamu за сајт живе речи утехе пре више година.
Можда има нешто на његовом сајту о томе, не знам.
 
Predlažem da se ova pitanja prebace na temu "Deizam", tamo je već odgovoreno na neke stvari, pa da se ne ponavljamo i da ne rasplinjujemo raspravu.
https://forum.krstarica.com/threads/deizam.620210

Ovde sam tebe, onako konkretno pitao neke stvari u vezi sa tvojim najnovijim verovanjem. Ne vidim nikakvu potrebu da te to pitam tamo negde na nekoj temi. A ovde zasigurno ne bi bilo rasplinjavanja rasprave i ti si toga svestan, zar ne... I naravno, nisam iznenadjen na okolnost, izostajanja tvojih odgovora. :bye:
 
Sve je moguće
Nego šta ti misliš o duši. Meni se sviđa kako je objasnio Maksim ispovednik
Po Maksimu, duša obitavajući u telu biva sauzrokom života pri čemu je ona bestelesna i razumna suština. A ima i ono da je UM razumni deo duše. A ocd njega je ovo na neki svoj način zanimljivo.

''Ljubav je plemenito raspoloženje duše, po kojem ona ništa od postojećeg ne pretpostavlja poznanju Boga. Nemoguće je zadobiti ovu ljubav onome, ko je privezan za bilo šta zemaljsko.''
Maksim Ispovednik​

A sama priča o duši, njenoj besmrtnosti ili smrtnosti po tvrdnjama nekih sektačkih učenja biva zanimljiva. U Bibliji ima ovo...

1 Solunjanima 5:23... ''I ceo vaš duh i duša i telo da se sačuva bez krivice za dolazak Gospoda našeg Isusa Hrista. ''

Matej 10:28...'' I ne bojte se onih koji ubijaju telo, a dušu ne mogu ubiti; nego se bojte Onog koji može i dušu i telo pogubiti u paklu.''

Rimljanima 11:3... ''Gospode! Proroke Tvoje pobiše i oltare Tvoje raskopaše, a ja ostah jedan i traže dušu moju da je izvade.''

Matej 26:38... ''Tada reče im Isus: Žalosna je duša moja do smrti; počekajte ovde, i stražite sa mnom.''

Luka 1:46-47... ''I reče Marija: Veliča duša moja Gospoda;I obradova se duh moj Bogu Spasu mom,''

A u Bibliji ima i nekih stihova u kojima se pod onim...duša...označava telesni čovek. I oni su omiljeni i udarni za neke tvrdnje da je ...duša smrtna. Primera radi ovo je za neke, omiljen stih za ''dokazivanje '' smrtnosti duše...

Jezekilj 18 :4...'' Gle, sve su duše moje, kako duša očeva tako i duša sinovljeva moja je, koja duša zgreši ona će poginuti.''

a to što se ovo duše i duša odnosi na telesne ljude kao recimo i u ovom stihu...

Dela ap.2:41...'' Koji dakle rado primiše reč njegovu krstiše se; i pristade u taj dan oko tri hiljade duša.''

to se jednostavno zanemari.

I tako su za neke hrišćanska eshatološka i sotiriološka učenja a koja čine suštinu verovanja a u vezi sa besmrtnom dušom samo...paganska učenja.

Smorih li te malo...

Budi mi pozdravljen.
 
Eneeeeeeeeeeee....da li je moguće...

Pa znaš kako...mogao bih ali samo uz jednu sitnicu od preduslova...Morao bih imati malo više kako bi se reklo, slobodnog vremena.

Pozdrav tebi, uz na svoj način zanimljivo...

'' Ako tražiš sreću ne traći život na žudnju za nepotrebnim stvarima.''
Irvin Jalom

:cmok:
Pitanje je sta je nepotrebno......
Mnogo toga se ispostavi da je nepotrebno, covek sustinski moze ziveti sa jako malo stvari.
 
A sada života ti tvoga, ti meni protumači ovu izjavu. Zar ne vidiš kolika je kontradiktornost između prve i druge rečenicie?

Ovo kaza dobitnik Nobelove nagrade...a da i...ateista...

"Spontana generacija zivih organizama je nemoguca. Medjutim, mi smo ovde - ja verujem, kao rezultat spontane generacije."
Dzordz Vald​

A u ovoj izjavi je poenta upravo u kontradiktornosti. U prvoj rečenici Vald iznosi tvrdnju da je spontana generacija živih organizama nemoguća. Ali zato u drugoj, Vald predočava svoje verovanje u...spontanu generaciju. I šta ti tu nije jasno...
 
Ovde sam tebe, onako konkretno pitao neke stvari u vezi sa tvojim najnovijim verovanjem. Ne vidim nikakvu potrebu da te to pitam tamo negde na nekoj temi. A ovde zasigurno ne bi bilo rasplinjavanja rasprave i ti si toga svestan, zar ne... I naravno, nisam iznenadjen na okolnost, izostajanja tvojih odgovora. :bye:
O temi "deizam" se priča na temi "deizam", ne na tvojim privatnim temama... možeš da postaviš pitanja tamo, i dobićeš svaki odgovor koji te interesuje. Imaš i copy paste, ne moraš da kucaš ponovo.

Ne razumem šta je tu problem. Nije valjda da ideš samo na jednu temu na forumu?
 

Back
Top