I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

[jerohinac]

Izvini.....s tvojim nacinom rezonovanja i ponasanja nisi dogurao dalje od 20 godina plafon

Lepo od tebe što si me vratio tamo u 1969-tu godinu...

I sada se osećam ki momak od 20 godina...a zbog toga...

 

[jerohinac]

Ovo je prvi put do sada da od tebe cujem nesto pametno.
Lupicu sam sebi samar da bih proverio sanjam li

A taman sam se lepo osećao kao neko sa 20 godina...

 

[jerohinac]

pa eto porazgovaraj sa mnom i eto ja ti kazem da su tu pokazatelji da je Armagedon blizu.
Armagedonu prethode dva dogadjaja.
! objava "Mir i sigurnost" od strane eu i politicara sveta

A u vezi tog...mir i sigurnost...iz Prve Solunjanima 5:3...treba da ti je poznato ovo...

Kada se radi o objavi „mir i sigurnost“, neke stvari znamo, ali ima toga što ne znamo. Na primer, ne znamo šta će voditi do te objave niti kako će biti proglašena. Ne znamo da li će se raditi o samo jednoj objavi ili o nizu objava. Međutim, šta god da se dogodi, znamo sledeće: Svetske vođe ne mogu postići mir i zato nas njihova objava ne sme zavarati. Ta objava je upravo ono na šta nas Biblija upozorava. Ona je znak da „Jehovin dan“ treba da počne.

i onda ide pad religije koji ce prouzrokovati politicki elementi
a to je pocetak velike nevolje
i znak da je Armagedon blizu.

Najpre će biti uništen „Vavilon Veliki“, svetsko carstvo krive religije, koji je opisan i kao „bludnica“ (Otkr. 17:5, 6, 15). Taj napad na crkve hrišćanstva i ostatak krive religije označiće početak ’velike nevolje‘

I šta će se dešavati kada počne...velika nevolja...

 

[Сале]

Au stAnco čereči te Jeroh

 

[stnco]

StAnco, mani me tog...opet respektivno...Ako želiš komentarisati moje postove, kvotuj to, kako se to radi. U tom slučaju ću znati ...šta si komentarisao.

Primio k znanju. Radio sam to zbog sažetosti postova.

StAnco ja nemam moje poimanje nastanka života. Ti si veoma konkretno stao na ateističko-naučno poimanje života. Ja ne mogu to da prihvatim jer jer nemam dovoljno vere. StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze.

U redu. To je tvoje shvatanje, kroz koje provejava sumnju u nauku. A ono "ateističko-naučno" ti je pogrešno, jer nauka nema veze sa ateizmom, već sa istinom.
A što se tiče biblijskog stvaranja, čudi me da ne vidiš da se, polako ali sigurno, urušava. Imao si link gde se jasno čika papa izjasnio da nije bilo nikakvog čarobnog štapića. To neće skoro doći na Balkan, ali na kraju mora, jer istina pobeđuje.

 

[stnco]

[

Pametni ljudi kazaše ovako, zar ne...

Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).
Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje.

I naravno ti to prihvataš. Kako nisi shvatio da to i ja prihvatam. Pa postavio sam to kao dokaz za...nešta...I hajde pokušaj shvatiti poentu.

Prosto neverovatno, da se čovek čudom čudi.
Pa jeroh. Ti kažeš da prihvataš ovaj tekst koji si naveo, a zar se ne sećeš da si napisao ovo:
"A da...život je nastajao iz nežive materije i to tako što je ta neživa materija u svom nastajanju dostigla odredjenu složenost što ima atribute života...
Auuuuuu...neživa materija dostigla složenost koja ima atribute života i ono...tako je nastao život.. "
Zar ti nije jasno, da su oni delovi, koji su pomenuti u prvoj rečenici navedenog teksta, ustvari neživa materija. Svaka tvoja ćelija se sastoji od nežive materije, i citoplazma i protoplazma, i DNK, RNK, .....sve je organska neživa materija, a njihov sklop u okviru ćelije je nešto što ima atribute života.

Auuuu...kako to napisa čoveće...A kada ja kažem da se ne zna kako je nastao život, da na to nauka nema odgovor, onda je to šta...glupo...

Budibogsnama. Pa gde ti nađe da je iko ikad pomenuo da je to glupo. Ti si napisao ovo:, "A da...život je nastajao iz nežive materije i to tako što je ta neživa materija u svom nastajanju dostigla odredjenu složenost što ima atribute života... " Cerekaš se, a u onom tekstu koji, navodno prihvataš jasno piše:
"Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale". I da ti ponovim: delovi svih tvojih ćelija, kao i delovi te prve đelije ,su neživa materija, pa ćeš valjda da shvatiš koliko ti je ovo cerekanje besmisleno.
I opet se pitam, šta te je, bre, jeroh spopalo?

 

[stnco]

A da, mora da je Davkins i svoju knjigu ''Zabluda o Bogu'' napisao kao ...doktor biologije...U toj knjizi on po tvom, nikako kao ateista napisa ovako...

"Bog starog zavjeta vjerovatno je najneprijatniji lik u cijeloj književnosti: ljubomoran i ponosan na to; sitničav, nepravedan, zlopamtilo opsjednuto time da sve nadzire; osvetoljubiv, krvožedni etnički čistač; ženomrzac, homofob, rasista, čedomorac, genocidan, djecoubica, sijač zaraza, megalomanijakalan, sadomazohist, zlobni hiroviti nasilnik. Oni među nama koji su od malena vaspitavani tako da slijede njegove puteve, mogu postati neosetljivi na ta užasna djela. Naivčina, blagoslovljen pogledom na svijet iz pozicije nevinih, jasnije uočava.

C, c, c, c. Znam, jeroh da si ti pročlitao sve knjige ovog sveta, pa me ne čudi da si pročitao pročitao i ovu. Valjda ovaj tvoj tekst treba da to pokaže. Šta te je spopalo, bre? Mi govorimo o nastanku života i po malo o TE, a ti bubneš sa ovim. Ali znaš ti mene. Uvek sam za odgovore.
"Zablude o Bogu" jeste napisao Dokins i on jeste ateista, ali onu knjigu o TE, koju nikako da pročitaš, je napisao Dokins kao doktor biologije. Kao doktor biologije je napisao i "Najveća predstava na Zemlji". Ne moraš ništa da citiraš iz nje, pa ja znam da si i nju pročitao.
A što se tiče ovih božijih atributa, odavno sam ti rekao, da bi za svaki atribut, ti, kao dobar zanalac Biblije, mogao da prikažeš po neki stih.

I konačno zapamti da ja marim za Dokinsa, isto kao i za lanjski snag. Zar ne vidiš da si ti opsednut njime, a ne ja?

 

[stnco]

Misliš ono, da je čitam sve dok je ne naučim napamet...

Pa, zašto ne? Zašto se, inače, čitaju knjige
A ozbiljno: ne jeroh. Dovoljno je što znaš Bibliju napamet, a to ti je od ogromen koristi. Ovu bi trebao samo da pročitaš da bi u njoj našao dokaze o TE. I znam da ti ni to ne bi bilo niotkakve koristi, ali se barem ne bi brukao negiranjem jedne sasvim valjane teorije.
Papa izjavi da Bog nema čarobni štapić, a tebi je kreacija još uvek logična. Ali prihvataš ono što piše u navedenom tekstu (plavom tekstu), i jasno je da sam se ja spetljao.

Kako si to provalio...kako bih ja bez tih poena...život mi ne žbi imao smisla...

. Život ti je malo smisleniji kada te ovde neki vernici "tapkaju" po ramenu, a sećaš li se tvoje prve teme kada ste bili ljuti protivnici.

Uvek kada ti kažem da si se spetljao, postavim ti tvoje ranije i kasnije postove u kojima si to učinio...

Prihvatam izazov: da sledeći put diskutujemo baš o tome gde i zašto sam se spetljao. Važi.
Može i retroaktivno, iako ja strašno mrzim da pretražujem već napisano, ali verovaću tvojim izvodima.

 

[stnco]

A šta je to eksplodiralo...pa je iz toga nastao vodonik...

Eksplodiralo je ono što je bilo pre eksplozije.

Nisam to ja napisao...samo sam postavio link ka toj informaciji... a nisi obratio pažnju na ono...da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.

Prodiskutovaćemo o tome kada budu dali novu teoriju o nastajanju zvezda. No, čisto sumnjam da sadašnju teoriju mogu da obore, jer tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započeti, a dokaz za to je, ono što sam ti rekao: naučnici pokušavaju da u zemaljskim uslovima izvrše kontrolisanu reakciju koja održava zvezde.

 

[stnco]

Au stAnco čereči te Jeroh

Ovo mora da te je on nagovorio, da bi me skinuo sa grbače, jer je uvideo da se uvalio u oblasti u koje se ne razume, ili koje ne prihvata.
Ova tvoja tvrdnja je prilično paušalna. Hajde ovako: daj mi primere za ovu tvoju tvrdnju. Priznajem da strašno mrzim da pretražujem postove, ali si to ti već uradio, jer inače ovo ne bi napisao. Hajde, "pucaj".

 

[jerohinac]

U redu. To je tvoje shvatanje, kroz koje provejava sumnju u nauku.

stAnco, zašto tako...nema moje sumnje u nauku u opštem smislu. Nije sumnja u nauku u takvom smislu, kada jasno kažem, da abiogeneza nema odgovor na problem nastanka života na zemlji.

A ono "ateističko-naučno" ti je pogrešno, jer nauka nema veze sa ateizmom, već sa istinom.

Ponovo si se spetljao. Kaza da nauka ima veze sa istinom i da nema veze sa ateizmom...Da li to znači da ateizam nema veze sa istinom...

A što se tiče biblijskog stvaranja, čudi me da ne vidiš da se, polako ali sigurno, urušava. Imao si link gde se jasno čika papa izjasnio da nije bilo nikakvog čarobnog štapića. To neće skoro doći na Balkan, ali na kraju mora, jer istina pobeđuje.

StAnco, stAnco...hajde pročitaj šta kaza Papa Franja...

"Kada čitamo Stvaranje sveta u Knjizi Postanja, možemo doći u opasnost da zamislimo Boga kao mađioničara, sa čarobnim štapićem, koji je u stanju da uradi sve. Međutim, to nije tako.", rekao je papa i dodao: "On je stvorio ljudska bića i pustio ih da se razvijaju prema unutrašnjim zakonima koje je usadio u svakog pojedinca, kako bi dostigli svoje potpuno ispunjenje. Veliki prasak, koji se danas smatra početkom sveta, nije u suprotnosti sa intervencijom božanskog tvorca, već baš naprotiv, zahveta njegovo postojanje. Evolucija u prirodi nije u suprotnosti sa idejom postanja, zato što evolucija zahteva postojanje bića koje evoluira."

Pa razmisli o tvojoj tvrdnji...gde se jasno čika papa izjasnio da nije bilo nikakvog čarobnog štapića...

 

[jerohinac]

Zar ti nije jasno, da su oni delovi, koji su pomenuti u prvoj rečenici navedenog teksta, ustvari neživa materija. Svaka tvoja ćelija se sastoji od nežive materije, i citoplazma i protoplazma, i DNK, RNK, .....sve je organska neživa materija, a njihov sklop u okviru ćelije je nešto što ima atribute života.

Dobro. Idemo ovako. Citoplazma i protoplazma i DNK i RNK su organske nežive materije i onda se sve to onako spontano udruži, samo od sebe i nastane nešto što ima atribut života...

Bravo stAnco, pa ti si upravo onako naučno objasnio...nastanak života...

 

[jerohinac]

"Zablude o Bogu" jeste napisao Dokins i on jeste ateista, ali onu knjigu o TE, koju nikako da pročitaš, je napisao Dokins kao doktor biologije. Kao doktor biologije je napisao i "Najveća predstava na Zemlji". Ne moraš ništa da citiraš iz nje, pa ja znam da si i nju pročitao.

A da, sada sam skapirao. Veoma je važno znati koju je knjigu Davkins napisao kao doktor biologije a koju je napisao kao ateista...

I konačno zapamti da ja marim za Dokinsa, isto kao i za lanjski snag

Zar ne vidiš da si ti opsednut njime, a ne ja?

Kuku me lele da me lele kuku...stAnco, šta napisa čoveće...Pa zar tako za doktora biologije koji je napisao najbolju naučnu knjigu o TE...

 

[Сале]

Ovo mora da te je on nagovorio, da bi me skinuo sa grbače, jer je uvideo da se uvalio u oblasti u koje se ne razume, ili koje ne prihvata.
Ova tvoja tvrdnja je prilično paušalna. Hajde ovako: daj mi primere za ovu tvoju tvrdnju. Priznajem da strašno mrzim da pretražujem postove, ali si to ti već uradio, jer inače ovo ne bi napisao. Hajde, "pucaj".

 

[Pera zdera]

Kuku me lele da me lele kuku...stAnco, šta napisa čoveće...Pa zar tako za doktora biologije koji je napisao najbolju naučnu knjigu o TE...

Pa ti jeroh non stop kukumavcis u mnogo poruka, cemu to ?
A sad ti je vodic doktor biologije, opet ne umes nista svoje.
Kuku lele, kuku lele

 

[jerohinac]

Ovu bi trebao samo da pročitaš da bi u njoj našao dokaze o TE. I znam da ti ni to ne bi bilo niotkakve koristi, ali se barem ne bi brukao negiranjem jedne sasvim valjane teorije.

Neka bude ovako...

''Evolucioni proces je osmotren. Samo što jednostavno nije osmotren dok se zbiva. ''

Ričard Davkins​

Papa izjavi da Bog nema čarobni štapić, a tebi je kreacija još uvek logična.

stAnco, ti i ja smo pričali o abiogenezi ...Znam da ti je problem, okolnost da nisam vernik pa je u vezi sa tim malo bez veze da mi spočitavaš to...a tebi je kreacija još uvek logična...A u vezi sa čarobnim štapićem, hajde ponovo, ali pažljivo pročitaj šta kaza Papa Franja...

"Kada čitamo Stvaranje sveta u Knjizi Postanja, možemo doći u opasnost da zamislimo Boga kao mađioničara, sa čarobnim štapićem, koji je u stanju da uradi sve. Međutim, to nije tako.", rekao je papa i dodao: "On je stvorio ljudska bića i pustio ih da se razvijaju prema unutrašnjim zakonima koje je usadio u svakog pojedinca, kako bi dostigli svoje potpuno ispunjenje. Veliki prasak, koji se danas smatra početkom sveta, nije u suprotnosti sa intervencijom božanskog tvorca, već baš naprotiv, zahveta njegovo postojanje. Evolucija u prirodi nije u suprotnosti sa idejom postanja, zato što evolucija zahteva postojanje bića koje evoluira."

 

[Сале]

Evolucija u prirodi nije u suprotnosti sa idejom postanja, zato što evolucija zahteva postojanje bića koje evoluira."

Ovo mi baš nije jasno, da li je mislio na biološku evoluciju ili evoluciju svesti?

 

[jerohinac]

. Život ti je malo smisleniji kada te ovde neki vernici "tapkaju" po ramenu, a sećaš li se tvoje prve teme kada ste bili ljuti protivnici.

Naravno da se sećam. A sada je problem šta...što su mi ljuti protivnici ateisti...

Prihvatam izazov: da sledeći put diskutujemo baš o tome gde i zašto sam se spetljao. Važi.
Može i retroaktivno, iako ja strašno mrzim da pretražujem već napisano, ali verovaću tvojim izvodima.

Mali problem u vezi sa tim, biva činjenica da si ti u uverenju da se uopšte nisi spetljao. Kada napišeš neku rečenicu koja protivreči nekoj drugoj iz nekog drugog posta, tebi je to onako...u savrešenoj usaglašenosti. Naravno uz ono tvoje ...budibogsnama...

 

[jerohinac]

Eksplodiralo je ono što je bilo pre eksplozije.

A šta je to bilo ... pre Velikog praska...i kako je to što je bilo pre eksplozije...nastalo...

Prodiskutovaćemo o tome kada budu dali novu teoriju o nastajanju zvezda. No, čisto sumnjam da sadašnju teoriju mogu da obore, jer tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započeti,

Dakle ovako...tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započeti...i kako se to uklapa u ovo...

da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.​

a dokaz za to je, ono što sam ti rekao: naučnici pokušavaju da u zemaljskim uslovima izvrše kontrolisanu reakciju koja održava zvezde.

I naravno...nisi se spetljao...baš je onako logično...tačno znaju...a u vezi sa dokazom...pokušavaju...

 

[Сале]

Tačno znaju da pokušavaju

 

[Jovan Prezviter]

Zar ti nije jasno, da su oni delovi, koji su pomenuti u prvoj rečenici navedenog teksta, ustvari neživa materija. Svaka tvoja ćelija se sastoji od nežive materije, i citoplazma i protoplazma, i DNK, RNK, .....sve je organska neživa materija, a njihov sklop u okviru ćelije je nešto što ima atribute života.

Opet postoji "sila" koja to sintetiše i pokreće...nastavite...

 

[aeternum]

A u vezi tog...mir i sigurnost...iz Prve Solunjanima 5:3...treba da ti je poznato ovo...

Kada se radi o objavi „mir i sigurnost“, neke stvari znamo, ali ima toga što ne znamo. Na primer, ne znamo šta će voditi do te objave niti kako će biti proglašena. Ne znamo da li će se raditi o samo jednoj objavi ili o nizu objava. Međutim, šta god da se dogodi, znamo sledeće: Svetske vođe ne mogu postići mir i zato nas njihova objava ne sme zavarati. Ta objava je upravo ono na šta nas Biblija upozorava. Ona je znak da „Jehovin dan“ treba da počne.



Najpre će biti uništen „Vavilon Veliki“, svetsko carstvo krive religije, koji je opisan i kao „bludnica“ (Otkr. 17:5, 6, 15). Taj napad na crkve hrišćanstva i ostatak krive religije označiće početak ’velike nevolje‘

I šta će se dešavati kada počne...velika nevolja...

Imas u Mateju 24 pa citaj

 

[stnco]

stAnco, zašto tako...nema moje sumnje u nauku u opštem smislu. Nije sumnja u nauku u takvom smislu, kada jasno kažem, da abiogeneza nema odgovor na problem nastanka života na zemlji.

Ne radi se o abiogenezi. Radi se o tome da si napisao da ti je kreacija logičnija, a video si i sam šta si sve pisao u vezisa nastankom zvezda.

Ponovo si se spetljao. Kaza da nauka ima veze sa istinom i da nema veze sa ateizmom...Da li to znači da ateizam nema veze sa istinom...

Bravo jeroh, ovde si opet napravio budibogsnama zaključak. Eto da te zadovoljim, ateizam nema baš nikakve veze sa istinom.
Pa čoveče, bre, kada ćeš da se uozbiljiš kada je u pitanju ateizam!?. Otkud toliki animozitet?

StAnco, stAnco...hajde pročitaj šta kaza Papa Franja...

"Kada čitamo Stvaranje sveta u Knjizi Postanja, možemo doći u opasnost da zamislimo Boga kao mađioničara, sa čarobnim štapićem, koji je u stanju da uradi sve. Međutim, to nije tako.", rekao je papa i dodao: "On je stvorio ljudska bića i pustio ih da se razvijaju prema unutrašnjim zakonima koje je usadio u svakog pojedinca, kako bi dostigli svoje potpuno ispunjenje. Veliki prasak, koji se danas smatra početkom sveta, nije u suprotnosti sa intervencijom božanskog tvorca, već baš naprotiv, zahveta njegovo postojanje. Evolucija u prirodi nije u suprotnosti sa idejom postanja, zato što evolucija zahteva postojanje bića koje evoluira."

Pa razmisli o tvojoj tvrdnji...gde se jasno čika papa izjasnio da nije bilo nikakvog čarobnog štapića...

A na tebi je jeroh da razmisliš o tome, da li je spojivo da Papa prihvata evoluciju, a da tvrdi da je On stvorio ljudska bića. Pa valjda znaš da su i ljudska bića stvorena evolucijom, normalno, prema TE.
Evo šta je rekao:
"Evolucija i Veliki prasak su se zaista dogodili. Bog nije mađioničar sa čarobnim štapićem",.
A kada si ovaj navod naveo onda si ispred ovog boldovanog propustio da napišeš i ovo:
"- Kada čitamo o stvaranju čoveka u "Knjizi postanja", zamišljamo boga kao mađioničara sa čarobnim štapićem koji može da uradi šta god poželi, ali nije tako. ". Sve ćeš ovo da nađeš ovde: https://www.blic.rs/vesti/svet/bog-...u-evolucija-i-veliki-prasak-stvarnost/kc340dk

 

[stnco]

Dobro. Idemo ovako. Citoplazma i protoplazma i DNK i RNK su organske nežive materije i onda se sve to onako spontano udruži, samo od sebe i nastane nešto što ima atribut života...

Bravo stAnco, pa ti si upravo onako naučno objasnio...nastanak života...

Ej jeroh moj jeroh. Stvarno mi nije jasno šta ti sve ovo treba. Ali znaš ti mene, dajem ti odgovore i na ovakve bezvezarije. Ne, jeroh, ja nisam naučno objasnio nastanak života nego sam to pročitao u linku koji si naveo. Da te podsetim:
"Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).
Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje.
Aonda si napisao:

"I naravno ti to prihvataš. Kako nisi shvatio da to i ja prihvatam. Pa postavio sam to kao dokaz za...nešta...I hajde pokušaj shvatiti poentu."

Nadam se da si konačno ukapirao šta radiš. Ali moram da suštinu izdvojim jer ćeš opet napraviti neku budibogsnama konstrukciju.


U tvom linku piše ovo: "Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale"
A onda pišeš ovo: I naravno ti to prihvataš. Kako nisi shvatio da to i ja prihvatam..
I na kraju finale: "Bravo stAnco, pa ti si upravo onako naučno objasnio...nastanak života... "
Dakle i ti i ja prihvatamo ono što piše, ali samo ja zaslužujem onu zajedljivu rečenicu. Bravo jeroh. Prevazišao si sam sebe.
Jeroh, dragi druže, okani se ovakvih zavrzlama i predlažem da pišemo o nečemu neutralnom.

 

[stnco]

A da, sada sam skapirao. Veoma je važno znati koju je knjigu Davkins napisao kao doktor biologije a koju je napisao kao ateista...



Kuku me lele da me lele kuku...stAnco, šta napisa čoveće...Pa zar tako za doktora biologije koji je napisao najbolju naučnu knjigu o TE...

Baš tako. Ja čitam knjige koje pišu ateisti, a i vernici, ali nisam opsednut autorima, kao što si ti Dokinsom.Možda bi mogao da mi odgovoriš šta ti imaš protiv njega, osim što je javno potvrđeni ateista, a ti ih (nas) mrziš iz dna duže.