jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
I tako...vatam tutanj prema krevetu da se nekako saberem sam sa sobom, nakon slave kod jednog drugara.
-
- Popularno:
- Podrška iz Hrvatske studentima i...
- Vučić o dronovima na Kosovu: Užasnut...
- Naplata prolaska kroz nacionalni park...
- Plenković tvrdi: Pitanje vlasništva...
- Imate li nekad sex bez ljubljenja?
- Kapitalizam i industrija zabave
- Veštaci utvrdili koja su 4 RAZLOGA PADA...
- Srbija još plaća dug Jugoslavije
- Kako "ubijate" vreme?
- Novi sistem Vojske Srbije, dometa 300km...
I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)
- Začetnik teme jerohinac
- Datum pokretanja
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
ti ja se razumesmo, ali mi se cini da ti ne razumes da je taj njihov odbacen, jer je ustanak ugusen
negde 1982 su pronadjeni kosturi 25 ustanika iz tog barkohbinog ustanka, i sahranjeni su uz vojne pocasti, tako da nemoj da mislis da bi vodja bio odbacen, da je imao neke sanse protiv rimljana, da mu/im je ustanak uspeo, vec ih je taj poslednji pokusaj najvise kostao zrtava
bezrazlozno trosis vreme na potcenjivanje mene umesto da se malko vise potrudis da razumes
ako Pavle trazi da se duhovna trka trci isto kao i materialna za dobitak prvog mesta [JEDAN],sta biva sa ostalim trkacima koji ne stignu prvi kao taj jedan? jesu li oni gubitnici? ili su mozda diskvalifikovani/odbaceni jer su varali, ili njih neko prevario? tu prijatelju imas gradaciju, a nemas poredjenje duhovne sa materijalnom trkom
- prvi dobija, ali zato sto je bolji, ostali nisu odbaceni
- prvi dobija, ostali su diskvalifikovani
- samo trci, nema veze koji si, samo da trcis pravu trku i ne budes odbacen, da ti trcanje ne bude uzalud, da se ne obrukas diskvalifikovan, sta znam, npr. jer si jeretik
stih ispred sta znaci
26. Ја дакле тако трчим, не као на непоуздано; тако се борим, не као онај који бије ветар;
Poslednja izmena:
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
mislis kao letva [poredjenje], jer pretera sa gradima [gradacija] - ponovio sam da lakse shvatis post iznad ovogI tako...vatam tutanj prema krevetu da se nekako saberem sam sa sobom, nakon slave kod jednog drugara.
p.s. iznad pomenuh, pa evo i linka za ustanike barkohbine https://www.nytimes.com/1982/05/12/world/israel-buries-bones-of-ancient-warriors.html with full military honors
Poslednja izmena:
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Ne možeš da shvatiš jednu stvar. Bar Kokhba nije odbačen i izbrisan iz istoroije Jevreja. Bar Kokhba je odbačen kao Mesija. Nije isto ono...Bar Kokhba kao vodja ustanka i Bar Kokhba kao Mesija koji će Izrailjce trajno ali trajno osloboditi od Rimljana. Ako te interesuje imaš ovde kratku istoriju jevrejskog naroda.
I da okončam priću o Bar Kokbi. Jevreji njega uvažavaju kao realnu istorijsku ličnost, kao vojskovodju, kao vodju ustanka. Odbacuju ga samo kao...Mesiju. Bar Kokhba je za njih...lažni Mesija.
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
ja sam to shvatio odavno, ali ti ne mozes da shvatis ZASTO je odbacen kao mesija - jer ih je zavio u crno, a da su kojim slucajem oni razbili rimljane, ko zna sta bi bilo
ali ti koji shvatas bolje od mene istoriju, verovatno znas i sledeci lazni mesija u kom momentu ce biti odbacen, i od koga - ko ce ga ponuditi, a ko odbaciti?
Poslednja izmena:
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Tebi je potcenjivanje ako se u nekim stvarima razilazimo u mišljenjima...
Nema svrhe da ti ponovo objašnjavam. Veoma kratko. Nema tu te tvoje gradacije. Ovo je jasno samo po sebi...
Jevrejima 12:1... ''Zato, dakle, i mi imajući oko sebe toliku gomilu svedoka, da odbacimo svako breme i greh koji je za nas prionuo, i s trpljenjem da trčimo u bitku koja nam je određena,''
a u kontekstu sa ovim...
1 Koričanima 9:24..'' Ne znate li da oni što trče na trku, svi trče, a jedan dobije dar? Tako trčite da dobijete.''
Biva očitim da je Pavle kazivao da na trkalištu treba trčati tako da se trka dobije jer jedan može biti prvi. Medjutim za onu duhovnu trku biva bitno ono, da se trči tako da se dobije, da se u tome istraje. U toj duhovnoj trci, svi oni koji stignu do cilja, bivaju nagradjeni...večnim životom. A sa onim...a jedan dobije dar...Pavle ukazuje na to, da se u onoj duhovnoj trci mora trčati tako da se dobije taj dar...a to je večni život ali za sve koji trče tu trku.
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Uzimajući sebe za primer, Pavle onima kojima se obraća, kazuje da on uvek razmisli šta valja a šta nije dobro činiti. To je ona unutrašnja duhovna borba.
A sa onim ...koji bije vetar...Pavle simbolično ukazuje da je neophodno odricanje od sujetnog od ispraznog što samo sputava u...trčanju.
A da te pitam u vezi sa ovim...
Ako se deklarišeš kao hrišanski vernik, pitao bih te...da li je za tebe Biblija sveta knjiga...
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
Mi se ne razilazimo,a ovo je potcenjivanje - Vidim da ti je veoma teško da shvatiš ovo...Tebi je potcenjivanje ako se u nekim stvarima razilazimo u mišljenjima...
gradacije ima, ali je ona malo teza za uhvatiti je, poredjenje je pak vrlo lako, i tu se ne razilazimo
i sta je bilo na kraju kada se trka zavrsila, niko nije odbacen, jer su svi stigli? kako moze da bude odbacen onaj koji je sam odustao od trke kao ti?
ja ipak mislim da je apostol Pavle malo pametniji kada je pricu zapoceo sa trcite da dobijete, da budete prvi, a znamo da ne mogu svi da budu prvi, pa iz tvoje price proizilazi da je Pavle zapoceo sa poredenjem, a zavrsio sa kontrastom, sto opet nije jedna stilska figura vec bar 2, samo bez gradacije, ti pokazujes kontradiktornost koju Pavle nije pokazao izmedju duhovne i materijalne trke.
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
1. Kako izgleda ta unutrasnja duhovna borba sa pozicije nevernika?
2. Kad god neko kaze ''simbolicno'', verovatan razlog je, ili da se ne slaze, ili da ne zna o cemu prica.
3. Ovo su bili mnogi svetitelji koji su odbacivali lazno otkrivenje, tako da si do sada vec trebao da zapazis iz mog pisanja ovde, da sam i ja u toj grupi koja odbacuje lazno otkrivenje, jel cim je ono podvaljeno sa zapada, krenuo je rascep formalizovan velikom sizmom kasnije.
https://otacmilic.com/sveti-amfilohije-ikonijski-iz-poslanice-sevlemu-2/
Откровење Јованово неки примају. али многи га називају лажним.
Ово нека ти буде истинити богонадахнути канон списа.
gost 338757
Primećen član
- Poruka
- 575
Nije lako moderatorima ovde .
Nije problem kad se nesto ne zna pa se zaplete .I taj ce da uci. Stalno ucim jer ne znam.
Problem je kad neko misli da sve zna .
Nije problem kad se nesto ne zna pa se zaplete .I taj ce da uci. Stalno ucim jer ne znam.
Problem je kad neko misli da sve zna .
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
- sta ima tu da se ne razume ako duhovnu trku uporedjuje sa materijalnom gde samo jedan dobija? - poredjenje
- onda kaze da istrajemo, trpljenjem, i jeroh lepo primecuje da vise nije jedan, nego svi koji istrce
- treca stvar [imali smo prvog, imali smo sve koji istrce] - pojavljuje se mogucnost da neki trkaci budu diskvalifikovani, odbaceni
- fokus na prvog koji pobedjuje trke
- fokus na sve koji istrce posteno
- fokus da se ne bude odbacen, diskvalifikovan
nije gradacija? a da nije mozda slovenska antiteza?
Poslednja izmena:
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Čoveće, ne misliš valjda da se ona duhovna trka jednostavno završi, jer su svi stigli do cilja...Završi se ona sportska trka. A ona duhovna, traje tokom celog života. Ne misliš valjda da u toj duhovnoj trci, gde je nagrada večni život...pobedjuje samo jedan.
Pokušavao sam ali ovo shvatiti, nisam uspeo. Pa čoveće, pa zar nije logično da svako ko je vernik a odustane od one Pavlove duhovne trke, pa time prestane verovati u Boga, biva odbačen iz one...knjige života...u smislu mogučnosti dobijanja nagrade...večnog života.
Čoveće, ti jednostavno pišeš da bi nešto napisao. Razmisli o ovom stihu...
Jevrejima 12:1... ''Zato, dakle, i mi imajući oko sebe toliku gomilu svedoka, da odbacimo svako breme i greh koji je za nas prionuo, i s trpljenjem da trčimo u bitku koja nam je određena,''
pa pokušaj shvatiti da je Pavle one kojima je kazivao, podsticao da onu duhovnu trku trče pripremljeni kao sportisti na sportskoj trci, da bi uspešno stigli do cilja, do nagrade večnog života. Pa čoveće, pokušaj shvatiti da se nagrada večnog života ne dobija na...atletskoj stazi...Zapazih da ti je ovaj stih zanimljiv...
Filipljanima 3:13... ''Braćo! Ja još ne mislim da sam dostigao; jedno pak velim: Šta je ostrag zaboravljam, a za onim što je napred sežem se,''
Ali pogledaj i naredni...
14... I trčim k belezi, k daru gornjeg zvanja Božijeg u Hristu Isusu.
A posebno razmisli o ovom...
18... Jer mnogi hode, za koje vam mnogo puta govorih, a sad i plačući govorim, neprijatelji krsta Hristovog;
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Šta li je to moderatorima tako teško ovde na ovoj temi....
U vezi sa tim...može li malo konkretnije...
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Auuuuu....čoveće...Čemu to...Idemo ovako, hronološki...
Ti si pitao ovako...
Ja ti odgovorih ovako...
A sada razmisli o tvom komentaru...
jerohinac
Legenda
- Poruka
- 50.074
Pitao sam te veoma ali veoma konkretno ovako...
A ti mi kazuješ nešto o ...lažnom Otkrivenju...
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
Covece, Bog Je svet, andjeo je svet, i covek je svet, SVET, SVET, SVET, a knjiga moze da bude verodostojna i vere dostojna, a sta me ti pitas. Biblija, koja je dobila ime po Biblosu? JEVANDJELJE JE SVETO, a ono sto rekoh da nije od Boga, ne moze biti sveto, kako moze biti sveto ako je lazno otkrivenje, lazna apokalipsa? Crkva je sveta, jer to lazno se ne cita na sluzbi, eto. Onima koji nemaju CRKVU, NJIMA JE MOZDA ''SVETA''. A nama je svet sveti oganj, a biblija kao skup knjiga, mozes da je stavis i u cip, zajedno sa onm zigom 666.
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
ja ne mislim, ali onda poredjene pada u vodu, i trebaju nam i neke druge stilske figure. Naravno da traje, ali Pavle rece da trci na POUZDANO, i ako ne pobedjuje samo 1 zasto onda uporedjuje 1-og materijalnog koji jedini pobedjuje? - ja ti uporno pricam da je Pavlov smisao malo dublji no sto cini na prvi pogled.
ja pokusavam da ti pojasnim grupu ljudi koji deklarativno ne prestaju verovati u Boga, ali su opet odbaceni [bice odbaceni].
deklarativno ce ti to svako potvrditi, ni ja ne sporim, i deklarativno ce ti svako potvrditi da je bolje uvek razmisliti ''šta valja a šta nije dobro činiti'', ali tu nema nikakve unutrašnje duhovne borbe, kako ti kazes, to je prosto nesto sto se nauci, kao i strpljen - spasen. Pavlov smisao je kudikamo dublji, koji bije vetar je u relaciji sa onim koji vlada u vetru, nije sramota sto ne znas, nisi ni bio obavezan da znas jer se ne deklarises kao vernik, niti sveznajuci, kao neki [moj komentar je bio kristalno jasan, nema tu simbolike]. https://sr.wikipedia.org/sr-el/Stilske_figure oNAJ KOJI BIJE VETAR JE PERSONIFIKACIA, znas koga. Problem koji ja imam sa svima vama je sto niste zavrsili osnovnu skolu, ili ste kao ja pozaboravljali, pa kad god nesto nerazumljivo imamo, odmah kao iz topa kazete simolika, br. 15 [bili vi js, ili sta god drugo, koja god denominacija, nazovi crkva, teisti, ateisti, ...], a nije, vidi koliko ima stilskih figura
Sadržaj
Poslednja izmena:
south railroad
Domaćin
- Poruka
- 4.418
Zemo stvarno pocinjes biti naporan sa ovim oko Otkrivenja i Liturgije iako ti je objasnjeno ono nije ni Jevandjelje ni poslanica vec prorocka knjiga. Evo pokazacu ti iz Liturgike kako se Otkrivenje upotrebljava u Crkvi, sa nadom da ces prestati da protestantvujes tj, diskutujes po tom principu.
Prezviterijum ili Oltar se naziva Novi Jerusalim po recima iz Otkrivenja 21.2 . И видјех Свети град, Јерусалим нови, гдје силази са неба од Бога, припремљен као невјеста украшена мужу својему.
Casna trpeza, kao najsvetiji deo Oltara, simbolizuje Presto Jagnjeta po recima Otk. 22.3 И више неће бити никаквога проклетства; и пријесто Божији и Јагњетов биће у њему, и слуге његове служиће Му.
Takodje kada su prvi Hriscani sluzili Liturgije oni su ih vrsili nad grobovima mucenika po recima iz Otkrivenja 6.9 И кад отвори пети печат, видјех под жртвеником душе закланих за ријеч Божију и за свједочанство Јагњетово које имаху.
Dakle nije tacno to sto tvrdis da je Otkrivenje izbaceno iz Crkve, vec se koristi ne drugi nacin iako se, Bogu hvala, ne cita na sluzbi.
Ali evo da ti ne dam najvazniju stavku, tek tako, na tanjiru, pokusaj sam da potrazis i nadjes. Dakle pitanje je: Iz kog stiha iz Otkrivenja su uzete reci koje Svestenik govori na Liturgiji, a nalaze se u Kanonu Efharistije?
Ako uopste ides na sluzbe, cujes ih na svakoj, a uzete su iz Otkrivenja. Izvoli, koje su to reci?
gost 338757
Primećen član
- Poruka
- 575
Ova tema je ok , ti dodjes kao supervizor.
Šta li je to moderatorima tako teško ovde na ovoj temi....
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
pa ja to isto tvrdim, hvala Bogu sto se ne cita nikada, a ne moze da bude izbaceno, ako nije uslo
Bogu hvala sto se ne cita, - ono sto su mnogi drzali da je lazno, pise lepo u mom potpisu.
Ti sad mozes, kao i za sv. Zlatoustog da rastegljujes istinu do apsurda, ali ne mozes da pobegnes od cinjenica, a one govore da smo mi Pravoslavni izuzetak od svih ostalih, samo kod nas se ne cita, Bogu hvala. Kod drugih svih se cita. Ovo je religija, to ti imaj u vidu, pa nam objasni zasto se mi razlikujemo po ovom pitanju od svih ostalih. A sa jerihoncem me pusti da diskutujemo o stilskim figurama, i kako to svi kada nesto ne znaju kazu simbol, kada ima sijaset stilskih figura.
Poslednja izmena:
south railroad
Domaćin
- Poruka
- 4.418
Ma slobodno nek ti Jeroh udara packe po usima, nego zasto pominjes Otkrivenje u svakom postu? Kada kaezem da se Bogu hvala ne pominje pri citanju Jevandjelja, nemam te uobraziljske motive kao tvoje.
A zabezeknuo bi se kad bii video sta se u Kanonu Efharistije koristi iz Otkrivenja. Na svakoj se sluzbi cita razlicito Jevandjelje, ali uvek ovo iz Otkrivenja. Pitah te: Sta?
Ako ti nije dovoljno sto se danasnja Casna Trpeza (guglaj malo) razvila iz stihova Otkrivenja onda zaista nemas pojma ni iz Liturgike ni iz istorije Crkve.
Ako ti je lakse da ko navijen ponavljas: Nema ga na Liturgiji, onda nemoj istrazivati ovo sto te pitam jer ces se zabezeknuti. A ako vec nisi kadar da nadjes, smireno pitaj i objasnicu ti.
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
pa zato sto me pita za sveto pismo, misli komplet, sigurno me je vec zapazio, pa ne mogu da se pravim blesam, kako ja tumacim SVETO, sta je ili ko je svet, i temu sam otvorio posebnu
ali, kazem vam svima, vi se vadite na SIMBOL[IKU] kad god nesto ne razumete, a necete da vidite da je Hristos krenuo od parabola, pa vidi spisak stilskih figura gde je simbol, pod brojem 15.
neka udara, ako zna od parabola, pa na dalje da tumaci, a ne da kao ovi papagia ponavlate - SIMBOL, vse je simbol, jer ne razumemo
south railroad
Domaćin
- Poruka
- 4.418
Jerohova tema je malo fleksibilna pa ajde i da se zakaci Otkrivenje malo ovde, ali bih te zamolio da ono sto o njemu zelis reci, govori u temi koju si otvorio o njemu.
vcbccbc vcbcvb
Iskusan
- Poruka
- 6.887
ja isto glasam da se pise jasno i koncizno, i ako se nesto ponavlja vec da se OTKRIJE neki novi aspekt, sagleda siri kontekst, ili bar fokus suzi i bude precizan jos vise - znaci da ne ponavljamo jedno te isto
jel znas ti ove stilske figure, secas se Parabola Hristovih, poredjenje broj 4, ili alegorija broj 10 [vidi iznad spisak], ili sve sto ne znas samo etiketiras da je simbolicno broj 15 sa spiska iznad sto postavih, i kvit?
Radovan Četvrti
Veoma poznat
- Poruka
- 12.958
Kako nebi bio odbačen. Naložio je raju pričama, doveo ih na sam rub revolucije, ustanka i ispalio ih, sklopivši dil sa Irodom rečima :
CARU - CAREVO , BOGU - BOŽIJE!
A šta preostaje napaćenom narodu, zavedenom utopističkim idejama ?
