Koristite zastareli pregledač. Možda neće pravilno prikazivati ove ili druge veb strane. Trebalo bi da ga nadogradite ili koristite alternativni pregledač.
Ne mogu znati, šta će ti on odgovoriti. A to Eli, Eli, lema sabachthani, što kaza Isus, biva zbog onog, da se zbude pismo, da se i to proroštvo ispuni...Pročitaj ovo...
Psalam 22:1... ''Bože, Bože moj! Zašto si me ostavio udaljivši se od spasenja mog, od reči vike moje?''
1 Jovanova 2:22_23...’’Ko je lažljivac osim onog koji odriče da Isus nije Hristos? Ovo je antihrist, koji se odriče Oca i Sina. Koji se god odriče Sina ni Oca nema; a koji priznaje Sina, i Oca ima.’’
Zanimljivo je to u vezi sa Ilijom. On je živ u onom vihoru, vaznet na nebo. A ima jedno proroštvo koje ukazuje da će se Ilija ponovo pojaviti...
Malahija 4:5-6... ''Evo, ja ću vam poslati Iliju proroka pre nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji; I on će obratiti srce otaca k sinovima, i srce sinova k ocima njihovim, da ne dođem i zatrem zemlju.''
A ovo je pismo Ilijino sročeno nakon vaznesenja na nebo...
2 Dnevnika 21:12-15...
''Tada mu dođe knjiga od Ilije proroka, gde mu govoraše: Ovako veli Gospod Bog Davida oca tvog: Što nisi hodio putevima Josafata, oca svog i putevima Ase, cara Judinog, Nego si hodio putem careva Izrailjevih i naveo si na preljubu Judu i Jerusalimljane, kao što je dom Ahavov naveo na preljubu Izrailja, i još si pobio braću svoju, dom oca svog, bolje od sebe, Evo, Gospod će udariti velikim zlom narod tvoj i sinove tvoje i žene tvoje i sve što imaš. I ti ćeš bolovati teško, od bolesti u crevima, da će ti creva izaći od bolesti, koja će trajati dve godine.''
E sada meni je nekako nejasno kako je Ilija živ vaznet na nebo kada se ima u vidu ovo...
Jovan 3:13... ''I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.''
A u vezi sa im ima ono o neka tri neba gde je jedno ono po kojem lete ptice...
Postanak 1:20... '' Potom reče Bog: Neka vrve po vodi žive duše, i ptice neka lete iznad zemlje pod svod nebeski.''
A u Otkrivenju ima ovo...
Otkrivenje 11:3-4... ''I daću dvojici svojih svedoka, i proricaće hiljadu i dvesta i šezdeset dana obučeni u vreće.Ovi su dve masline i dva žiška što stoje pred Gospodarem zemaljskim.''
To se najverovatnije odnosi na Iliju i Enoha. A zanimljiv je sedmi stih...
''I kad svrše svedočanstvo svoje, onda će zver što izlazi iz bezdana učiniti s njima rat, i pobediće ih i ubiće ih.''
A prića u vezi Ilije je poprilično na neki način zapetljana. Ima ono, da li je Ilija Jovan Krstitelj, da li je Ilija Isus i tome slično. I veruj mi...od toga hoće ono...glava da zaboli...
A kada si već tu, hajde mi kao ekspert za Bibliju pojasni ovo...
Jovan 14:7-10... ''Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mog; i odsele poznajete Ga, i videste Ga. Reče Mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta. Isus mu reče: Toliko sam vreme s vama i nisi me poznao, Filipe? Koji vide mene, vide Oca; pa kako ti govoriš: Pokaži nam Oca? Zar ne veruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Reči koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori dela.''
A o čemu li se ovde kazuje...
2 Korićanima 13:13... ''Blagodat Gospoda našeg Isusa Hrista i ljubav Boga i Oca i zajednica Svetog Duha sa svima vama. Amin''
Da vidimo kako ti ovo zvuci :
F, 2, 6 Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se uporedi s Bogom;
Postanje 1, 26 Potom reče Bog: Da načinimo čoveka po svom obličju, kao što smo mi ;
P, 3, 5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao ===bogovi=== i znati šta je dobro šta li zlo.
And you shall be as=== Elohim===, knowing good and evil.
Dakle, da li si razumeo tačno šta Pavle u ovom stihu govori?
Kao prvo, preegzistencija Hrista pre nego što je "postao" sluga...u telu. O tome tek Jovan 1,1-3 jasno govori.
Kao drugo, "obličje Božije" grčki izraz "morphe" što ukazje na prirodu..idnetičnost sa Bogom. To je ona prava priroda Mesiah..a "morphe" sluge je samo nakon PONIŽENJA...jer kaže:"nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge".
Dakle Isus je tek nakon PONIŽENJA imao ovo obličje sluge i kako kaže apostol Pavle:"na oči se nađe kao čovek". Vidiš, to je samo naizgled čovek a vi pravite od tog naizgled teologiju Isusa Čoveka..
Zato je to pogrešno.
Oblije sluge, na oči kao čovek, sve je to samo forma u kojoj je Mesijah došao ali to nije prava priroda Njegova.
4 jevandjelja za mozda cak 4 grupe, jedna je opsta/generalna, svetska, pa je koriscen grcki jezik, druga je narodna judaisticka, pa je koriscen narodni aramejski jezik, a behu i pismoznalci kojima je isao dobro hebrejski, pa ima i za njih - dakle, sve je stvar aspekta, odakle posmatras na dogadjaj, i sa cijeg stanovista, cije stanoviste jevandjelisti zauzimaju, svako ponaosob - Logos je generalno, grcki, onda svetski jezik, pa smo ga i mi preuzeli kao svetski [neznabozacki] ljudi, a da nemamo direktnu judaisticku pozadinu, vec korespondiramo sa Recju kojom i kroz koju je sve Bog Stvorio
ti si zapeo za slugu, a ja sam naveo da je ista rec za slugu i jagnje, pa tako je moguce da Krstitelj jedanput kaze sluga, a drugi put jagnje [koje reba da posluzi za spasenje mnogih]
isto i kod zrtve, moze ovako i onako, pa jedni kazu da je Bog zrtvovao Sina, a drugi da su zli ljudi zrtvovali; moze i ovako i onako, ali je jedno stanoviste zlo,a drugo je dobro... dalje, kada pravi komparaciju KAO jagnje na zaklanje ga odvedose [nije se opirao], to je isto dobro jer je jasno, jer nam priblizava zivo kako je zaista bilo, ali kada kaze KAO zaklano jagnje, onda je to zlo [trebalo da se vidimo razliku, ali ne znaju svi da razluce izmedju dobra i zla, pa zato imamo probleme]
Jovan 14:7-10... ''Kad biste mene znali onda biste znali i Oca mog; i odsele poznajete Ga, i videste Ga. Reče Mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta. Isus mu reče: Toliko sam vreme s vama i nisi me poznao, Filipe? Koji vide mene, vide Oca; pa kako ti govoriš: Pokaži nam Oca? Zar ne veruješ da sam ja u Ocu i Otac u meni? Reči koje vam ja govorim ne govorim od sebe; nego Otac koji stoji u meni On tvori dela.''
Pa kada već pominješ kontekst hajde onako u kontekstu sa tim pažljivo pročitaj ovo...
Jovan 5:18... ''I zato još više gledahu Jevreji da Ga ubiju što ne samo kvaraše subotu nego i Ocem svojim nazivaše Boga i građaše se jednak Bogu.''
I ako je moguće objasni mi ovaj kontekst u vez i sa ...
Jovan 10:30...''Ja i Otac jedno smo.''
u kontekstu sa...
Jovan 10:33...''Odgovoriše Mu Jevreji govoreći: Za dobro delo ne bacamo kamenje na te, nego za hulu na Boga, što ti, čovek budući, gradiš se Bog.''
A sta Bog porucuje preko Mesije: Otkrivenje 21, 3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.
7 Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.
Vidim ovde da ce verni biti s Bogom,
A ko ce Bogu sluziti, 144 Hiljade:
Otkrivenje 7, 15 Zato su pred prestolom Božijim, i služe Mu dan i noć u crkvi Njegovoj; i Onaj što sedi na prestolu useliće se u njih.
Istražni čoveće...ovo ne poručuje Bog preko Mesije...
Otkrivenje 21:6-7...'' I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava. Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.''
To kaza Isus. Ima li nešto u vezi sa Biblijom a da nisi nešto sa nečim pobrkao...
Postanak 4:1:2...''Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudne i rodi Kajina, i reče: Dobih čoveka od Gospoda. I rodi opet brata njegovog Avelja. I Avelj posta pastir a Kajin ratar.''
Ponovo tvrdim da Evu nije oplodio zmijac, jer on nije postojao u Edenu, neko drugi je postojao.
A ako u nekom bliskom vremenu, kada ne budem mogao raditi, pa budem imao malo više slobodnog vremena, pronadjem tvoje postove u kojima si to tvrdio...biće zanimljivo zar ne...
A zanimljiva ti je tvrdnja da zmija nije postojala u Edenu...A zašto li je onda Bog prokleo zmiju...
Postanak 3:14... ''Tada reče Gospod Bog zmiji: Kad si to učinila, da si prokleta mimo svako živinče i mimo sve zveri poljske; na trbuhu da se vučeš i prah da jedeš do svog veka.''
Da vidimo kako ti ovo zvuci :
F, 2, 6 Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se uporedi s Bogom;
Postanje 1, 26 Potom reče Bog: Da načinimo čoveka po svom obličju, kao što smo mi ; P, 3, 5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao ===bogovi=== i znati šta je dobro šta li zlo.
And you shall be as=== Elohim===, knowing good and evil.
Zanimljivo je to u vezi sa Ilijom. On je živ u onom vihoru, vaznet na nebo. A ima jedno proroštvo koje ukazuje da će se Ilija ponovo pojaviti...
Malahija 4:5-6... ''Evo, ja ću vam poslati Iliju proroka pre nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji; I on će obratiti srce otaca k sinovima, i srce sinova k ocima njihovim, da ne dođem i zatrem zemlju.''
A ovo je pismo Ilijino sročeno nakon vaznesenja na nebo...
2 Dnevnika 21:12-15...
''Tada mu dođe knjiga od Ilije proroka, gde mu govoraše: Ovako veli Gospod Bog Davida oca tvog: Što nisi hodio putevima Josafata, oca svog i putevima Ase, cara Judinog, Nego si hodio putem careva Izrailjevih i naveo si na preljubu Judu i Jerusalimljane, kao što je dom Ahavov naveo na preljubu Izrailja, i još si pobio braću svoju, dom oca svog, bolje od sebe, Evo, Gospod će udariti velikim zlom narod tvoj i sinove tvoje i žene tvoje i sve što imaš. I ti ćeš bolovati teško, od bolesti u crevima, da će ti creva izaći od bolesti, koja će trajati dve godine.''
E sada meni je nekako nejasno kako je Ilija živ vaznet na nebo kada se ima u vidu ovo...
Jovan 3:13... ''I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.''
A u vezi sa im ima ono o neka tri neba gde je jedno ono po kojem lete ptice...
Postanak 1:20... '' Potom reče Bog: Neka vrve po vodi žive duše, i ptice neka lete iznad zemlje pod svod nebeski.''
A u Otkrivenju ima ovo...
Otkrivenje 11:3-4... ''I daću dvojici svojih svedoka, i proricaće hiljadu i dvesta i šezdeset dana obučeni u vreće.Ovi su dve masline i dva žiška što stoje pred Gospodarem zemaljskim.''
To se najverovatnije odnosi na Iliju i Enoha. A zanimljiv je sedmi stih...
''I kad svrše svedočanstvo svoje, onda će zver što izlazi iz bezdana učiniti s njima rat, i pobediće ih i ubiće ih.''
A prića u vezi Ilije je poprilično na neki način zapetljana. Ima ono, da li je Ilija Jovan Krstitelj, da li je Ilija Isus i tome slično. I veruj mi...od toga hoće ono...glava da zaboli...
Da zapetljano je u vezi Ilije. Ali da ne bi mešao sada enoha i Jovana skoncetrišimo se na ljude koji su Isusa razumeli da doziva Iliju. Izneo sam svoje viđenje, ne mislim da su Iliju spomenuli u kontekstu ruganja (Iliju-kao ime) već su zaista tako čuli. Mislio sam da mi kažeš o toj teritoriji zašto su tako razumeli.
Ezra 4:8–6:18 and 7:12–26 – quotations of documents from the 5th century BCE on the restoration of the Temple in Jerusalem.
Other suggested occurrences
Genesis 15:1 – the word במחזה (ba-maħaze, "in a vision"). According to the Zohar (I:88b), the word is Aramaic, as the usual Hebrew word would be במראה (ba-mar’e).
Numbers 23:10 – the word רבע (rôḇa‘, usually translated as "stock" or "fourth part"). Joseph H. Hertz, in his commentary on this verse, cites Friedrich Delitzsch's claim (cited in William F. Albright' JBL 63 (1944), p. 213, n.28) that it is an Aramaic word meaning "dust".
Job 36:2a – Rashi, in his commentary on the verse, states that the phrase is in Aramaic.
Psalm 2:12 – the word בר (bar) is interpreted by some Christian sources (including the King James Version) to be the Aramaic word for "son" and renders the phrase נשקו-בר (nashəqū-bar) as "kiss the Son," a reference to Jesus. Jewish sources and some Christian sources (including Jerome's Vulgate) follow the Hebrew reading of בר ("purity") and translate the phrase as "embrace purity." See Psalm 2 for further discussion of the controversy.
Dakle, da li si razumeo tačno šta Pavle u ovom stihu govori?
Kao prvo, preegzistencija Hrista pre nego što je "postao" sluga...u telu. O tome tek Jovan 1,1-3 jasno govori.
Kao drugo, "obličje Božije" grčki izraz "morphe" što ukazje na prirodu..idnetičnost sa Bogom. To je ona prava priroda Mesiah..a "morphe" sluge je samo nakon PONIŽENJA...jer kaže:"nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge".
Dakle Isus je tek nakon PONIŽENJA imao ovo obličje sluge i kako kaže apostol Pavle:"na oči se nađe kao čovek". Vidiš, to je samo naizgled čovek a vi pravite od tog naizgled teologiju Isusa Čoveka..
Zato je to pogrešno.
Oblije sluge, na oči kao čovek, sve je to samo forma u kojoj je Mesijah došao ali to nije prava priroda Njegova.
Da vidimo kako pise u originalu:
5 And think in your nefeshot that which also Yeshua the Messiah [thought]:
6 Who, as He was in the likeness of Eloah, did not consider it presumptuous to be an equal of Eloah.
Izdvojicemo iz Petog stiha: that which also Yeshua the Messiah [thought]:
Ovo znaci da je sam Mesija Mislio.
Is Sestog stiha cemo izdvojiti: did not consider it presumptuous to be an equal of Eloah.
Ovo znaci da Mesija NIJE smatrao sebe RAVNIM Bogu.
A posto rec Elohim , znaci bukvalno Bogovi. a ovde se jedan Bog zove Eloah, to znaci da Mesija nije Apsolutno Bog.
Da te podsetim, da se YHWH Elohim, bavio covekom,a on "ostalima" govori da ( u mnozini) nacinimo prema OBLICJU svojemu coveka.
Ako se zna da je Bog i Duh, kakvo je Oblicje Duha,
Drugo, Pavle Nikada video Mesiju, kako moze da Tvrdi ,a ti takodje Tvrdis da je Mesija Bog, i to broj 2,a lepo pise u St. zavetu da je Bog JEDAN, i da nema drugih Bogova.Da nije sam Mesija "rekao" Pavlu da je Bog,
Za tebe kao tradicionalnog pravoslavca postoji i treci "bog".
Hajde malo razmisli , u koga vrujes.
4 jevandjelja za mozda cak 4 grupe, jedna je opsta/generalna, svetska, pa je koriscen grcki jezik, druga je narodna judaisticka, pa je koriscen narodni aramejski jezik, a behu i pismoznalci kojima je isao dobro hebrejski, pa ima i za njih - dakle, sve je stvar aspekta, odakle posmatras na dogadjaj, i sa cijeg stanovista, cije stanoviste jevandjelisti zauzimaju, svako ponaosob - Logos je generalno, grcki, onda svetski jezik, pa smo ga i mi preuzeli kao svetski [neznabozacki] ljudi, a da nemamo direktnu judaisticku pozadinu, vec korespondiramo sa Recju kojom i kroz koju je sve Bog Stvorio
ti si zapeo za slugu, a ja sam naveo da je ista rec za slugu i jagnje, pa tako je moguce da Krstitelj jedanput kaze sluga, a drugi put jagnje [koje reba da posluzi za spasenje mnogih]
isto i kod zrtve, moze ovako i onako, pa jedni kazu da je Bog zrtvovao Sina, a drugi da su zli ljudi zrtvovali; moze i ovako i onako, ali je jedno stanoviste zlo,a drugo je dobro... dalje, kada pravi komparaciju KAO jagnje na zaklanje ga odvedose [nije se opirao], to je isto dobro jer je jasno, jer nam priblizava zivo kako je zaista bilo, ali kada kaze KAO zaklano jagnje, onda je to zlo [trebalo da se vidimo razliku, ali ne znaju svi da razluce izmedju dobra i zla, pa zato imamo probleme]
Kao prvo, imamo NEku kopiju teksta, ali kopiju Originala nemamo. Ne zaboravi da je rimokatolicki teolog Jeronim, prilagodjavao tekst papstvu.
2 === rec sluga ovako izgleda na hebrejskom: המשרת;
a jagnje ovako: ======================== כבש
Dali tebi isto izgleda, meni NE.
3 === postojali su Jevreji, koji su bili helenizovani i pisali Coino grckim, starim jezikom.
4 === Lepo pise u Isaija 53, da je Bog zrtvovao svog Sina = Mesiju : 10 Ali Gospodu bi volja da Ga bije, i dade Ga na muke;
U prvom delu lepo stoji:"6 Who, as He wasin the likeness of Eloah"
Znači On iako je bio ravan Bogu nije se sa Njim poredio. Dakle, mogao je ali nije. Ne da nije sebe smatrao Ravnim nego nije hteo a mogao je jer je imao pravo zbog ovoga:6 Who, as He was in the likeness of Eloah"
Baš zato što si sa namerom preskočio prvi deo stiha 6.
Kao drugo kažeš u originalu stoji Eloah...ne ne stoji eloah nego u originalu na grčkom za reč Bog stoji θεοῦ (theou)..Theos...što nije ekvivalnent hebrejskom Eloah već Jahve.
Pisao sam o danasnjem Grckom jeziku.
Da vidimo kakva je razlika izmedju Koino grckog i sadasnjeg grckog jezika:
Koine grčki vs moderni grčki
Oko 15 milijuna ljudi širom svijeta, posebno u Grčkoj i na Cipru, govori grčkim jezikom.
Grčki jezik razvijao se kroz mnoga stoljeća. Koine grčki jezik bio je jezik koji se govorio tijekom antičke antike antike klasike (300. godine prije Krista do 300. godine). Koine grčki razvijen je iz atitskog narječja. Kaže se da je Koine Grčki razvijen u vojskama Aleksandra Velikog. Za Koine se može reći da je prvi nadregijski dijalekt u Grčkoj i služio je kao razgovorni govor za područje Bliskog Istoka i Istočnog Sredozemlja tijekom rimskog razdoblja. Koine se može nazvati neposrednim pretkom modernog Grka. Ovaj se jezik također naziva biblijskim, novozavjetnim ili patristijskim grčkim jer je to bio jezik koji se koristio u Novom zavjetu i crkvenim očevima.
Gramatika i izgovor modernog grčkog ima tragove u Koine grčkom. Razdoblje Koine grčke može se nazvati prijelaznim vremenom. Iako je u početku Koine grčki bio identičan klasičnom grčkom, može se vidjeti da je jezik u kasnijim razdobljima više sličio modernom grčkom nego drevnom grčkom.
Kada se uspoređuju dva grčka jezika, grčki jezik Koine bio je mnogo praktičniji od akademskog. Iako se sada koristi moderni grčki jezik, ima elemenata akademskog traga. Koine grčki ima pojednostavljenu gramatiku, a konstrukcija rečenica bila je jednostavna. Dok se grčki jezik Koine smatra jezikom života, moderni grčki jezik se može nazvati jezikom knjiga.
Postoje neke razlike u gramatici između Koine grčke i moderne grčke. U Koineu se buduća napetost povukla, što znači da alternativni oblici nisu prisutni. Ali u slučaju modernog grčkog jezika, buduća napetost je vrlo rasprostranjena. Moderni grčki jezik u osnovi se temelji na demotskom grčkom i također ima svojstva katharevousa.
Sažetak:
1.Grčki jezik razvijao se kroz mnoga stoljeća. Koine grčki jezik bio je jezik koji se govorio tijekom postklasične antike.
2.Koinski grčki jezik razvijen je iz atitskog narječja. Moderni grčki jezik u osnovi se temelji na demotskom grčkom i također ima svojstva katharevousa.
3. Gramatika i izgovor modernog grčkog ima tragove u grčkom Koineu.
4. Postoje neke razlike u gramatici između Koine grčke i moderne grčke.
5. Kada smo uspoređivali dva grčka jezika, grčki jezik Koine bio je mnogo praktičniji od akademskog.
6.Koine se može nazvati neposrednim pretkom modernog grčkog.
Kao sto se vidi, Koine je bio PREDAK danasnjeg grckog jezika.
Istražni čoveće...ovo ne poručuje Bog preko Mesije...
Otkrivenje 21:6-7...'' I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava. Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.''
To kaza Isus. Ima li nešto u vezi sa Biblijom a da nisi nešto sa nečim pobrkao...
Ma nemoj sta mi napisa,a sta pise ovde Otkrivenje 1,1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje dade Njemu Bog,
1 The revelation of Yeshua the Messiah, that Eloah gave to Him,
Ko je dao kome Otkrivenje ,