Hrišćani pitaju Muslimane

[Israphel]

znaci nije imao od koga da nasledi veru u jednog Boga, prvih 40 godina nije imao nikakve Bozije vizije, ali je opet monoteista... logicno zar ne?

Znam ja da bi tebi bilo draže da je mnogobožac al nemere

pa stavljeni su po fusnotama... vec zaboravljas?

A ne staviše ih kao normalne stihove? Fusnota ti nije stih, gledao sam po internetu kako napadaju na ovu reviziranu verziju odobrenu od hrišćanskih teologa jer izbacuje stihove.
A vidmi tebe kako pričaš:

nazalost ne mozemo da dokazemo u potpunosti da li su pravi ili umetnuti

a ko je rekao da je prorocanstvo u pitanju? lepo ti kazem nauci sta su Psalmovi

Znači sada tvrdiš da nema proročanstva nikakvih u psalmima? Mene se čini da si mi ti prije pisao kako se druga ili treca trećina psalama odnose na Isusa, čak si i navodio neke psalme al eto, ne važi to više.

ne zbog toga, vec zato sto ga niko nece ocekivati, jer je prorok Malahije prorokovao iznenadni silazak Boga na Zemlju (3:1)

Malahija 3,1 "Evo, ja šaljem glasnika svojega, da pripravi put preda mnom. Iznenada će doći k svojemu hramu vladalac, kojega želite, glasnik zavjeta, kojega tražite. Evo, on će doći, veli Gospod nad vojskama.
Malahija 3,2 "Ali tko će podnijeti dan dolaska njegova? Tko će se održati, kad se on pojavi? Jer je on kao oganj talioca, kao lužina bjeljara.
Malahija 3,3 Tada će on sjesti, taliti i čistiti srebro. Čistit će sinove Levijeve, čistit će ih kao zlato i srebro, da prinose prave žrtve Gospodu.

Da li je Isus ,,Vladalac'' ? Nije, ubili su ga i nije osnovao svoej carstvo, za razliku od njega Muhamed je bio ,,Vladalac''
Iznenada ka svojemu hramu? Kaba?
Žrtve? Kurban?

onda Mihej govori o Gospodaru koji ce doci iz Vitlejema (odande je Isus) i koji postoji od vecnih vremena (5:3), Danilo spominje coveka cija ce vlast i carstvo biti vecni i kome ce svi narodi sluziti (7:13,14), u Prvoj Mojsijevoj knjizi se spominje vladar koji ce poteci od Jude (bas kao i Isus) i kome ce se pokoravati svi narodi

Mihej 5,1 A ti, Betlehem Efrata, premalen za ubrojiti među obitelji Judine, iz tebe će izići za mene onaj koji treba vladati izraelom. Njegovo podrijetlo seže u davninu, u dane pradavne.
Mihej 5,2 To je zašto, Bog će njih napustiti sve do vremena kad će poroditi onu koja treba roditi. Tada ono što će opstati od njegove braće pridružit će se sinovima Izraelovim.
Mihej 5,3 On će stojati uspravno i napasati svoje stado silom GOSPODOVOM, veličanstvom *Imena GOSPODOVA, njegovog Boga. Oni će se smjestiti, jer on će biti velik sve do krajina zemlje.

Nije od vječnih vremena no od pradavnih, i NiV tako kaže,kao i Complete Jewish Bible.

Znači ne napsa stado svojom silom no silom veličanstvenog imena njegovog Boga.

A Daniel kaže i ovo:
Daniel 7,27 Onda će se kraljevstvo, vlast i moć nad kraljevstvima pod svim nebom dati narodu svetaca Svevišnjega. Kraljevstvo će njegovo trajati vječno, i sve će vlasti njemu služiti i podložni mu biti.

a pazi tek ovo... kada poredjas imena biblijskih licnosti iz Knjige Postojanja 5 istim redosledom i prevedes njihovo znacenje, dobijes poruku:

Ja nađoh da su ovo značenja riječi
Adam - man; mankind
Shet - to give; buttocks (e.g., Isaiah 20:4)
Enosh - man; person; human
Keinan - to lament (e.g., 2Samuel 1:17); to build a nest (e.g., Jeremiah 48:28)
Mahalal'el - praise of God (e.g., Proverbs 27:21, "mahalal" - a praise [noun])
Yered - to decend (e.g., Genesis 42:38; to fall down (e.g., Ezekiel 26:11)
Hanoch - to teach (e.g., Proverbs 22:6); to inaugurate (e.g., Numbers 7:84)
M'tushelah - no good match exists; closest verb is 'to be abandoned' (e.g., Isaiah 27:10)
Lemech - no good match exists; in Modern Hebrew it means 'a fool'
No'ah - to rest (e.g., Isaiah 14:7); rest (noun, e.g., Esther 9:16)

gde sam ja rekao da Isaija nije prorekao da ce Bog doci na Zemlju? u njegovoj knjizi jasno pise da ce Bog sici na Zemlju (40:3-5, 9-11)... cak u 9 stihu posebno najavljuje dolazak Boga Judinim gradovima, a Isus potice iz plemena Jude

Reče da nije došao u svojstvu Boga na Zemlju, znači Isaija je omašio.

a sto se tice toga zasto Isus nije jasno svima govorio da je Bog, pa to je barem lako... jevrejski svestenici su i ovako videli neprijatelja i bogohulnika u njemu... zamisli da je jos tvrdio da je i Bog, pa ubili bi ga pre vremena i prorocanstvo bi propalo

Zar nisi ti mene kritikovao kako vjerujem da se Bog prilagođavao ljudima, a sada mi govoriš da Isus nije rekao da je Bog (Tako bitna stvar za spasenje) her se plašio da ga ne ubiju i proročanstvo propadne?

a ni ucenicima nije govorio, jer ga je i ovako jedan izdao, a drugi ga se odrekao...

Bog je, mogao je da zna ko će ga izdati pa da mu ne kaže

Sin je na Zemlji znao samo onoliko koliko mu je otac dopustio kada ga je slao na Zemlji

Bog dopušta nešto drugom Bogu Nije rekao da ne zna dok je na zemlji ili da im ne može reći jer je samo polu Bog nego da ne zna.

a da ja tebe pitam nesto: gde je Isus u Kuranu rekao da je Mesija?

Nije Isus ali jes Uzvišeni za njega
A kada meleki rekoše: "O Merjema, Allah ti javlja radosnu vijest, od Njega Riječ: ime će mu biti mesih, Isa, sin Merjemin, biće viđen i na ovom i na onom svijetu i jedan od Allahu bliskih; (3:45)

sad sam procitao taj deo:

Spasitelj mi je rekao: »Onaj koga vidiš veselog i kako se smeje iznad krsta jeste živi Isus. A onaj kroz čije šake i stopala zakucavaju eksere jeste njegov telesni deo, koji je zamena. Oni sramote ono što je ostalo umesto njega. I pogledaj njega, i (pogledaj) mene !«
...
Ova vizija pomaže Petru da se suoči sa patnjom. U početku, on se plašio da će Gospod »umreti«; sada shvata da samo telo i »telesni deo«, odnosno »zamena«, može umreti. Gospod objašnjava da je »prvobitni deo«, svesni duh oslobođen kako bi sastavio »savršenu svetlost sa mojim svetim duhom«
http://sh.wikipedia.org/wiki/Otkrivenje_po_Petru_(koptsko)

ovo samo potvrdjuje Jevandjelja i tvrdnju da Isus ima bozansku i ljudski prirodu, kao i ovu pricu sa Petrom, jer Petar je Novom Zavetu pokusao par puta da spreci Isusovo stradanje

svejedno, ovo delo ostaje neautenticno

Loš prevod brateuuu

The Savior said to me, "He whom you saw on the tree, glad and laughing, this is the living Jesus. But this one into whose hands and feet they drive the nails is his fleshly part, which is the substitute being put to shame, the one who came into being in his likeness. But look at him and me."

Znači vidio je Isusovo tijelo ali je znao da to nije Isus već ,,substitute being put to shame, the one who came into being in his likeness''

ne, Boziji poslanici nisu istina, vec su dosli da sire istinu, a istina je Bog... zasto Isus nije rekao 'dosao sam da vam kazem istinu, vec je rekao 'ja sam istina'? i kakve veze ima dal je malim ili velikim slovom? ovde malim, ovde velikim, nebitno... bitno je da i Isus i Alah koriste za sebe iste imenice

Dobro Božiji poslanici su laž. Veliko slovo je bitno, imena se ne pišu malim no velikim slovom.

imao je obe prirode... sebe je nazivao Sinom Bozijim i Sinom Covecijim

Bio je 50%Bog i 50% čovjek ili 100%Bog i 100%Čovjek?

pa tako i Bog ima usta, zube, jezik, stomak[/QUOTE]

 

[jaguar b p]

I otkud onda kontradiktorni hadisi kad bog cuva Kuran?

Alah (jalla wa 3ala) kaže: Inna nahnu nazzalna adh-dhikra, wa inna lahu lahafidhoon.

Vaistinu mi smo poslali Kuran, i mi ćemo ga sačuvati.


To se dakle odnosi na Kuran, a autentičnost hadeetha se gleda po tome ko ih je ispričao.
Recimo, ako imaš Šiita u lancu, onda je hadis lažan

 

[RickRoss]

Znam ja da bi tebi bilo draže da je mnogobožac al nemere

a ti verujes u sve sto ti kazu? jesi pokusao sam logicki da ustanovis koje je vere bio Muhamed? prvih 40 godina nije primao nikakve vizije, a ziveo je okruzen paganima... kako je onda on mogao biti monoteista?

A ne staviše ih kao normalne stihove? Fusnota ti nije stih, gledao sam po internetu kako napadaju na ovu reviziranu verziju odobrenu od hrišcanskih teologa jer izbacuje stihove.
A vidmi tebe kako pricaš:

to su sve protestantske verzije... protestanti uvek izvode... oni su reformisali ionako vec reformisano Hriscanstvo (katolicanstvo)

Znaci sada tvrdiš da nema prorocanstva nikakvih u psalmima? Mene se cini da si mi ti prije pisao kako se druga ili treca trecina psalama odnose na Isusa, cak si i navodio neke psalme al eto, ne važi to više.

Psalmi su 19. po redu knjiga u Bibliji. U drevna vremena ovo je bila nadahnuta pesmarica, zbirka od 150 svetih pesama, ili psalama, komponovanih i priredenih za javno obožavanje Jehove Boga u njegovom hramu u Jerusalimu. Ti psalmi su pesme hvale, takode sadrže molitve preklinjanja za milost i pomoc, kao i izraze poverenja i pouzdanja, izraze zahvale Bogu za pomoc. Neki psalmi su kratko ponavljanje istorije i razmatraju ljubaznu dobrotu Jehove Boga i njegova velika dela. Takode su puni prorocanstava od kojih su neka vec imala velicanstveno ispunjenje, a neka tek treba da se ispune. Sadrže i mnoštvo uputstava koja su bila korisna kako za Izraelce onda, tako i za nas danas.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Psalmi

kao sto vidis Psalmi su sve pomalo

Malahija 3,1 "Evo, ja šaljem glasnika svojega, da pripravi put preda mnom. Iznenada ce doci k svojemu hramu vladalac, kojega želite, glasnik zavjeta, kojega tražite. Evo, on ce doci, veli Gospod nad vojskama.
Malahija 3,2 "Ali tko ce podnijeti dan dolaska njegova? Tko ce se održati, kad se on pojavi? Jer je on kao oganj talioca, kao lužina bjeljara.
Malahija 3,3 Tada ce on sjesti, taliti i cistiti srebro. Cistit ce sinove Levijeve, cistit ce ih kao zlato i srebro, da prinose prave žrtve Gospodu.

Da li je Isus ,,Vladalac'' ? Nije, ubili su ga i nije osnovao svoej carstvo, za razliku od njega Muhamed je bio ,,Vladalac''
Iznenada ka svojemu hramu? Kaba?
Žrtve? Kurban?

Mihej 5,1 A ti, Betlehem Efrata, premalen za ubrojiti među obitelji Judine, iz tebe će izići za mene onaj koji treba vladati izraelom. Njegovo podrijetlo seže u davninu, u dane pradavne.
Mihej 5,2 To je zašto, Bog će njih napustiti sve do vremena kad će poroditi onu koja treba roditi. Tada ono što će opstati od njegove braće pridružit će se sinovima Izraelovim.
Mihej 5,3 On će stojati uspravno i napasati svoje stado silom GOSPODOVOM, veličanstvom *Imena GOSPODOVA, njegovog Boga. Oni će se smjestiti, jer on će biti velik sve do krajina zemlje.

Nije od vječnih vremena no od pradavnih, i NiV tako kaže,kao i Complete Jewish Bible.

Znači ne napsa stado svojom silom no silom veličanstvenog imena njegovog Boga.

A Daniel kaže i ovo:
Daniel 7,27 Onda će se kraljevstvo, vlast i moć nad kraljevstvima pod svim nebom dati narodu svetaca Svevišnjega. Kraljevstvo će njegovo trajati vječno, i sve će vlasti njemu služiti i podložni mu biti.

1. davnina, pradavni dani, oduvek... u zavisnosti od prevoda do prevoda, al zna se na sta se misli http://biblehub.com/micah/5-2.htm .... bas kao sto je i Isus tvrdio da potice od pre nastanka sveta
2. sto se tice ovoga sa Gospodom i Bogom... pa ti si sam koliko se secam kopirao stihove gde Isus kaze da ne radi nista sam od sebe, vec to radi Otac kroz njega... znaci dok je Isus na Zemlji, Otac je nadredjen i Njemu i svim zivim bicima na planeti... i to nije tajna
3. sto se tice Danilo, dobro si primetio da ce mu kraljevstvo biti 'vecno' jer mi bas u to i verujeme... na Zemlji nista nije vecno, ali zato jeste Carstvo nebesko i njegov vladar i svi koji veruju u Svevisnjeg ce zavrsiti tamo... ne vidim nista sporno tu... naprotiv

mi verujemo da je Isus vladar Nebeskog Carstva (to cak i JS veruju iako ga ne smatraju Bogom)... sto se tice citiranog stiha, to je valjda jedini prevod koji si uspeo da nadjes gde pise 'vladalac'

a cak iako procitas ovaj prevod, ocigledno je da se radi o dolasku Boga "Evo, ja šaljem glasnika svojega, da pripravi put preda mnom. Iznenada ce doci k svojemu hramu vladalac zasto bi bilo ko prepravljao put za Boga ako On nece doci?

ovde se u svim prevodima jasno vidi da je u pitanju Bog http://biblehub.com/malachi/3-1.htm

a to potvrdjuje i poslednji stih prethodne glave proroka Malahije: Dosadujete Gospodu recima svojim, i govorite: U cem Mu dosadujemo? U tom što govorite: Ko god cini zlo, po volji je Gospodu, i takvi su Mu mili; ili: Gde je Bog koji sudi?

Kaba? nema tu Kabe... mislis da su Malahije ili bilo koji Jevrejin iz njegovog vremena znali za Kabu? Muhamed je prvi Kabu pripisao Bogu kako bi lakse privukao Islamu Mekane pagane koji su ga odbijali

zna se sta se u Bibliji podrazumeva pod hramom, a znas i ti verovatno, samo si mislio da ja necu ukapirati

pise da ce Bog iznenada (niko ga nece ocekivati) doci u hram/crkvu (zavisi od prevoda), sto se i ispunilo kada je Isus dosao u Hram, a on je u to vreme bio oskrnavljen, pretvoren u pijacu

sto se tice zrtve, tu se ustvari misli na prinos... zasto se spominju bas Leviti? zato sto su Leviti uglavnom bili svestenici i propovedali su veru, bas kao sto je Bog rekao Mojsiju da cine

apostol Pavle je lepo objasnio taj stih: I vi kao živo kamenje zidajte se u kucu duhovnu i sveštenstvo sveto, da se prinose prinosi duhovni, koji su Bogu povoljni, kroz Isusa Hrista.

kao sto i Apostolska Dela kazu da su mnogi svestenici prihvatili veru: I rec Božja rastijaše, i množaše se vrlo broj ucenika u Jerusalimu. I sveštenici mnogi pokoravahu se veri.

Ja nadoh da su ovo znacenja rijeci
Adam - man; mankind
Shet - to give; buttocks (e.g., Isaiah 20:4)
Enosh - man; person; human
Keinan - to lament (e.g., 2Samuel 1:17); to build a nest (e.g., Jeremiah 48:28)
Mahalal'el - praise of God (e.g., Proverbs 27:21, "mahalal" - a praise [noun])
Yered - to decend (e.g., Genesis 42:38; to fall down (e.g., Ezekiel 26:11)
Hanoch - to teach (e.g., Proverbs 22:6); to inaugurate (e.g., Numbers 7:84)
M'tushelah - no good match exists; closest verb is 'to be abandoned' (e.g., Isaiah 27:10)
Lemech - no good match exists; in Modern Hebrew it means 'a fool'
No'ah - to rest (e.g., Isaiah 14:7); rest (noun, e.g., Esther 9:16)

to je zato sto si samo na brzinu istrazio, a da si gledao malo duze, video bi da neka imena imaju vise znacenja

http://www.behindthename.com/name/adam
http://babynamesworld.parentsconnect.com/meaning_of_seth.html
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the_name_Enosh_mean?#slide=3
http://www.wildbranch.org/teachings/word-studies/88kenan.html
http://www.abarim-publications.com/Meaning/Mahalalel.html
http://www.sheknows.com/baby-names/name/jared
http://dictionary.reference.com/browse/enoch
http://en.wikipedia.org/wiki/Methuselah
http://creationwiki.org/Lamech
http://www.behindthename.com/name/noah-1

Rece da nije došao u svojstvu Boga na Zemlju, znaci Isaija je omašio.

a gde je rekao Isaija u kom ce svojstvu doci Bog?

Zar nisi ti mene kritikovao kako vjerujem da se Bog prilagodavao ljudima, a sada mi govoriš da Isus nije rekao da je Bog (Tako bitna stvar za spasenje) her se plašio da ga ne ubiju i prorocanstvo propadne?

nije govorio direktno 'Ja sam Bog', ali je svima stavio do znanja tvrdnju da je Bog... pa Jevreji su bas zbog toga i hteli da ga ubiju... covece sve pise u Bibliji, diskutovali smo o tome koliko puta vec... cak i Talmud svedoci da je Isus stradao jer je tvrdio da je Bog... zbog toga su i najvece uvrede o Njemu ispisali

Bog je, mogao je da zna ko ce ga izdati pa da mu ne kaže

pa svi su kasnije posle njegovog ustanka iz mrtvih i shvatili ko je on... svi osim onog koji ga je izdao

a ako ti je to tesko da prihvatis, onda gledaj ovako: Isusovi apostoli su sirili veru od Spanije do Indije, od Etiopije do Skitije i svi ti ljudi, novi hriscani, su od prvog propovedanja do danasnjih dana verovali da je Isus Bog

tada nije bilo interneta pa da je Spanac mogao tek tako da stupi u kontakt sa Indijcem i kaze 'nas su apostol Pavle i apostol Jakov ucili da je Isus Bog. A nas u Indiji su apostol Toma i apostol Bartolomej ucili da je Isus obican prorok. Sta cemo sad? Vi u Indiji pokusajte da ubedite sve hriscane da je Isus ustvari Bog i izbrisite sve tragove da ste ikada i verovali da je Isus samo prorok.'

jel moguce da se tako nesto slicno desilo, pa cak i bez interneta? tesko

Bog dopušta nešto drugom Bogu Nije rekao da ne zna dok je na zemlji ili da im ne može reci jer je samo polu Bog nego da ne zna.

sta je smesno?

Otkrovenje 1:1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje dade Njemu Bog, da pokaže slugama svojim šta ce skoro biti, i pokaza, poslavši po andelu svom sluzi svom Jovanu

Nije Isus ali jes Uzvišeni za njega
A kada meleki rekoše: "O Merjema, Allah ti javlja radosnu vijest, od Njega Rijec: ime ce mu biti mesih, Isa, sin Merjemin, bice viden i na ovom i na onom svijetu i jedan od Allahu bliskih; (3:45)

isto je bog rekao za Isusa u Bibliji (Psalm 45:6, Jevrejima 1:8) pa opet i dalje teras isto

 

[RickRoss]

Loš prevod brateuuu

The Savior said to me, "He whom you saw on the tree, glad and laughing, this is the living Jesus. But this one into whose hands and feet they drive the nails is his fleshly part, which is the substitute being put to shame, the one who came into being in his likeness. But look at him and me."

Znaci vidio je Isusovo tijelo ali je znao da to nije Isus vec ,,substitute being put to shame, the one who came into being in his likeness''

zapravo ima isto znacenje, ali ti ocigledno tumacis to kako hoces

to cak nije ni Petrov spis, jer je nastao 150-200 godina posle njegove smrti na jeziku koji on nije poznaovao, u mesto u kojem nije bio

Petar je zeleo da spreci Isusovo stradanje i nije prisustvovao njegovom raspecu (a u ovom tekstu pise da je prisustvovao), jer nije imao hrabrosti... zato mu se Isus javlja i objasnjava da nije stradao on, vec samo fizicko telo

no svejedno, tumaci kako hoces... ocigledno da je ovo delo neautenticno

Dobro Božiji poslanici su laž. Veliko slovo je bitno, imena se ne pišu malim no velikim slovom.

poslanici nisu ni laz ni istina... otkud bilo kom proroku/poslaniku pravo da koristi za seme ime koje koristi i Bog? oni su poslani da sire istinu

mada Istina (kako ti volis da naglasis sa VELIKIM slovom) je vise opis Boga, nego njegovo ime... koliko vidim sve je ovo opis http://blahzeeblah.files.wordpress.com/2011/03/god-allah-99-names.jpg

a koji je to jos prorok/poslanik dao sebi za pravo da se naziva istinom, putem, zivotom, prvim i poslednjim, pocetkom i krajem?

Isus se bas poprilicno drznuo za jednog proroka, zar ne mislis?

Bio je 50%Bog i 50% covjek ili 100%Bog i 100%Covjek?

bio je, jeste i bice sta hoce... zasto je tesko zamisliti da Bog ako hoce moze da se obraca ljudima preko ljudskog tela? zar ne pise u Kuranu da se Bog Mojsiju obracao preko drveta?

posto vidim da volis da limitiras boga i njegove moci odgovori mi sledece: u nasem univerzumu postoji verovatno na milione planeta koje imaju razne zivotne oblike na sebi... kako onda Bog stigne da ih sve nadgleda i da brine o njima u isto vreme? da salje toliko proroka u isto vreme svim tim stvorenjima?

meni je to teze da zamislim, nego da Bog postane covek ako hoce

Jov je rekao da Bog cini stvari i koje mi ne mozemo razumeti: Divno Bog grmi glasom svojim, čini stvari velike, da ih ne možemo razumeti

 

[Israphel]

kako je onda on mogao biti monoteista?

Lijepo.

to su sve protestantske verzije... protestanti uvek izvode... oni su reformisali ionako vec reformisano Hriscanstvo (katolicanstvo)

Zašto bi ja vjerovao tebi a ne većini teologa? NiV je svetski prihvaćena Biblija, a Complete Jewish Bible mi ne zvuči kao da je protestanstka.

Psalmi su 19. po redu knjiga u Bibliji. U drevna vremena ovo je bila nadahnuta pesmarica, zbirka od 150 svetih pesama, ili psalama, komponovanih i priredenih za javno obožavanje Jehove Boga u njegovom hramu u Jerusalimu. Ti psalmi su pesme hvale, takode sadrže molitve preklinjanja za milost i pomoc, kao i izraze poverenja i pouzdanja, izraze zahvale Bogu za pomoc. Neki psalmi su kratko ponavljanje istorije i razmatraju ljubaznu dobrotu Jehove Boga i njegova velika dela. Takode su puni prorocanstava od kojih su neka vec imala velicanstveno ispunjenje, a neka tek treba da se ispune. Sadrže i mnoštvo uputstava koja su bila korisna kako za Izraelce onda, tako i za nas danas.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Psalmi

Eto, i sam reče da su puni proročanstva

Je bila?

kao sto vidis Psalmi su sve pomalo

Da

1. davnina, pradavni dani, oduvek... u zavisnosti od prevoda do prevoda, al zna se na sta se misli http://biblehub.com/micah/5-2.htm .... bas kao sto je i Isus tvrdio da potice od pre nastanka sveta
2. sto se tice ovoga sa Gospodom i Bogom... pa ti si sam koliko se secam kopirao stihove gde Isus kaze da ne radi nista sam od sebe, vec to radi Otac kroz njega... znaci dok je Isus na Zemlji, Otac je nadredjen i Njemu i svim zivim bicima na planeti... i to nije tajna
3. sto se tice Danilo, dobro si primetio da ce mu kraljevstvo biti 'vecno' jer mi bas u to i verujeme... na Zemlji nista nije vecno, ali zato jeste Carstvo nebesko i njegov vladar i svi koji veruju u Svevisnjeg ce zavrsiti tamo... ne vidim nista sporno tu... naprotiv

NiV je revizirana verzija, znači bolja je od ovih prošlih. oduvijek i pradavno nije isto Štavište to su 2 dosta različite stvari.
Piše da će vlast biti data narodu svetaca Svevišnjega, meni to više zvuči ka neka demokratija

mi verujemo da je Isus vladar Nebeskog Carstva (to cak i JS veruju iako ga ne smatraju Bogom)... sto se tice citiranog stiha, to je valjda jedini prevod koji si uspeo da nadjes gde pise 'vladalac'

Uzo sam prvi prevod na listi, Ivan Šarić, nisam mogao da prebiram

a cak iako procitas ovaj prevod, ocigledno je da se radi o dolasku Boga "Evo, ja šaljem glasnika svojega, da pripravi put preda mnom. Iznenada ce doci k svojemu hramu vladalac zasto bi bilo ko prepravljao put za Boga ako On nece doci?

Neće Bog bukvalno doći jer čak i ti kažeš da Isus na Zemlji nije došao u svojstvu Boga no čovjeka, znači nije sišao Bog nego čovjek, a pripremanje puta za Boga može značiti da se ljudskim srcima predoči istina i da ih Bog uputi

Kaba? nema tu Kabe... mislis da su Malahije ili bilo koji Jevrejin iz njegovog vremena znali za Kabu? Muhamed je prvi Kabu pripisao Bogu kako bi lakse privukao Islamu Mekane pagane koji su ga odbijali

Nzm, pade mi napamet, ne mora biti tačno dakako

zna se sta se u Bibliji podrazumeva pod hramom, a znas i ti verovatno, samo si mislio da ja necu ukapirati

Kaže iznenada će doći svojemu hramu, to se i desilo sa Muhamedom

sto se tice zrtve, tu se ustvari misli na prinos... zasto se spominju bas Leviti? zato sto su Leviti uglavnom bili svestenici i propovedali su veru, bas kao sto je Bog rekao Mojsiju da cine

A šta prinose hrišćani? Kaže da prinose prave žrtve jesu li jevreji prinosili lažne žrtve? Ili su to neki možda činili zbog interesa, da ih ljudi gledaju kao religiozne, a ne zbog ljubavi prema Bogu pa im žrtva nije primljena?

http://www.behindthename.com/name/adam
http://babynamesworld.parentsconnect.com/meaning_of_seth.html
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the_name_Enosh_mean?#slide=3
http://www.wildbranch.org/teachings/word-studies/88kenan.html
http://www.abarim-publications.com/Meaning/Mahalalel.html
http://www.sheknows.com/baby-names/name/jared
http://dictionary.reference.com/browse/enoch
http://en.wikipedia.org/wiki/Methuselah
http://creationwiki.org/Lamech
http://www.behindthename.com/name/noah-1

Šta kaže riječnik hebrejskog ?
Seth
http://www.morfix.co.il/en/שֵׁתֿ
to put, to place
backside
Dalje Keinan znači
http://www.morfix.co.il/en/קינה

lamentation ; קינות - Lamentations (book of the bible)
nest
(biblical, rare) spear
Link za Mahalalela kaže da ime znači
For a meaning of the name Mahalalel, both NOBSE Study Bible Name List and BDB Theological Dictionary read Praise Of God.
Enoch znači po linku koji si ti dao:teacher a
Metusalem cnači ovo:
For a meaning of the name Methuselah, Jones' Dictionary of Old Testament Proper Names reads מות (mut) for the first part and translates the whole name with When He Is Dead It Shall Be Sent. NOBSE Study Bible Name List and BDB Theological Dictionary both read מת (mat) for the first part; NOBSE translates the whole name with Man Of A Javelin; BDB proposes Man Of The Dart.

Perhaps less dramatic is Man Sent Out, that is Man With A Mission or simply: Missionary.
http://www.abarim-publications.com/Meaning/Methuselah.html#.U44mo3KSwjE

Eto,ovo nije bilo baš na brzinu

a gde je rekao Isaija u kom ce svojstvu doci Bog?

Pa je li Isus bio Bog dok je bio na Zemlji? Ako nije onda nije Bog na Zemlji.

nije govorio direktno 'Ja sam Bog', ali je svima stavio do znanja tvrdnju da je Bog... pa Jevreji su bas zbog toga i hteli da ga ubiju... covece sve pise u Bibliji, diskutovali smo o tome koliko puta vec... cak i Talmud svedoci da je Isus stradao jer je tvrdio da je Bog... zbog toga su i najvece uvrede o Njemu ispisali

Znači ništa ne bi bilo ni da je rekao Ja sam Bog jer su oni već znali da on misli da je Bog i htjeli su da ga ubiju, da je rekao da je Bog opet bi situacija bila ista

a ako ti je to tesko da prihvatis, onda gledaj ovako: Isusovi apostoli su sirili veru od Spanije do Indije, od Etiopije do Skitije i svi ti ljudi, novi hriscani, su od prvog propovedanja do danasnjih dana verovali da je Isus Bog

Ja u Bibliji vidim masu dokaza da Isus nije Bog.

sta je smesno?

Otkrovenje 1:1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje dade Njemu Bog, da pokaže slugama svojim šta ce skoro biti, i pokaza, poslavši po andelu svom sluzi svom Jovanu

Kako mi je interesantno što se u stihovima jasno razgraničavaju Bog i Isus

 

[Raccoon]

muslimani tvrde da je Serijat Boziji zakon, a po njemu ako bi zena bila silovana, jedini nacin da bi to dokazala je da silovatelj sam prizna ili da o silovanju svedoce 4 punoletna muskarca

znaci ako samo 3 muskarca svedoce silovanju, silovanje ne moze biti dokazano, a ako se i nadju 4 svedoka silovanja (sto je veoma tesko, jer ko jos pred masom siluje?) pitanje je zasto ta 4 coveka nisu skocili u pomoc jadnoj zeni i savladali silovatelja?

zato mnogi svedoci i precute da su svedocili silovanju, da ne bi ispali kukakvice i da ne bi bili okrivljeni i oni sami

znaci ukoliko zena ne nadje 4 svedoka silovanja, silovatelju se nece desiti nista, nastavice normalnim zivotom, cistog imena, a ona ce dobiti porciju bicevanja zbog seksa van braka

i to je Boziji zakon... Bog ocigledno mrzi zene... barem ovaj u kojeg muslimani veruju

+ Što muški svjedok vrijedi 2 ženska

 

[markogardy]

nije to tacno .

 

[cecalana]

Razmislite o ovom Biblijskom stihu:

Luka 16:16 "Zakon i Proroci su do Jovana; od tada se Carstvo Božije blagovesti, i svaki se trudi da udje u njega. "

Dakle, Apostoli tvrde da posle Jovana nece vise biti proroka.

 

[gost 336946]

Razmislite o ovom Biblijskom stihu:

Luka 16:16 "Zakon i Proroci su do Jovana; od tada se Carstvo Božije blagovesti, i svaki se trudi da udje u njega. "

Dakle, Apostoli tvrde da posle Jovana nece vise biti proroka.

Ne misli se na proroke kao ljude nego na knjige proroka. Dio Biblije odnosno Starog Zavjeta se zove "Proroci" (Neviim).

A proroka je bilo i nakon Hrista, pocevsi od Jovana Bogoslova pa do sv. Serafima Sarovskog.

- - - - - - - - - -

Kako mi je interesantno što se u stihovima jasno razgraničavaju Bog i Isus

Da, Bog Otac i Bog Sin.

 

[gost 336946]

A šta prinose hrišćani?

Milost, prije svega.
Matej 12,7. Кад бисте пак знали шта је то: Милости хоћу а не прилога, никад не бисте осуђивали праве...
Osija 6,6. Јер је мени милост мила а не жртва, и познавање Бога већма него жртва паљеница.

 

[RickRoss]

Da, Bog Otac i Bog Sin.

da dodam samo: Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč, i Sveti Duh; i ovo je troje jedno. (1. Jovanova 5:7)

 

[Israphel]

Milost, prije svega.
Matej 12,7. Кад бисте пак знали шта је то: Милости хоћу а не прилога, никад не бисте осуђивали праве...
Osija 6,6. Јер је мени милост мила а не жртва, и познавање Бога већма него жртва паљеница.

Pa što je onda zahtijeva od jevreja žrtvu, što odma ne milost?

 

[Israphel]

da dodam samo: Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč, i Sveti Duh; i ovo je troje jedno. (1. Jovanova 5:7)

Siguran ?
To što ti citiraš je onaj fake stih

The Comma Johanneum does not appear in the early Greek, Latin, or other language manuscripts. It was not quoted by the church fathers and its appearance in the Textus Receptus was due to a forgery. It first appeared in the ninth century Latin Vulgate and continued in manuscripts copied or translated from that text. Therefore, it is not original to the text of Scripture.

http://www.exploringcreation.info/scripture/comma.htm

Evo i kako to NiV prevodi
For there are three that testify: 8 the Spirit, the water and the blood; and the three are in agreement.

 

[Nemir]

Sve je jedno !
Jedan je Bog ma kakvo ime da ima !
Insala

 

[gost 336946]

Pa što je onda zahtijeva od jevreja žrtvu, što odma ne milost?

Zahtijevao je i jedno i drugo, ali milost je primarna.

 

[Israphel]

Zahtijevao je i jedno i drugo, ali milost je primarna.

A žrtva? Što je mučio jevreje džabe ?

 

[gost 336946]

A žrtva? Što je mučio jevreje džabe ?

Prinosenje zrtvi je tada bio nacin "ociscenja" od grijeha i zrtvovanje jagnjeta je bila praslika Isusovog stradanja.

 

[Israphel]

Prinosenje zrtvi je tada bio nacin "ociscenja" od grijeha i zrtvovanje jagnjeta je bila praslika Isusovog stradanja.

A milost ? I što se i dalje ne pravi ta praslika ? I zašto Isus nije ranije došao ?

 

[gost 336946]

A milost ? I što se i dalje ne pravi ta praslika ? I zašto Isus nije ranije došao ?

Valjda imas dovoljan nivo inteligencije da sam zakljucis zasto se vise ne prinose zrtve? Mesija je dosao, stradao i vaskrsao. Danas se smrt Gospoda evocira kroz krstenje i pricesce.

 

[RickRoss]

Siguran ?
To što ti citiraš je onaj fake stih

The Comma Johanneum does not appear in the early Greek, Latin, or other language manuscripts. It was not quoted by the church fathers and its appearance in the Textus Receptus was due to a forgery. It first appeared in the ninth century Latin Vulgate and continued in manuscripts copied or translated from that text. Therefore, it is not original to the text of Scripture.

http://www.exploringcreation.info/scripture/comma.htm

Evo i kako to NiV prevodi
For there are three that testify: 8 the Spirit, the water and the blood; and the three are in agreement.

tacno sam znao... zbog tebe sam najvise i citirao taj stih, jer sam znao da ces odmah odreagovati i pokusati da mi ukazes da gresim

http://www.chick.com/ask/articles/1john57.asp?FROM=biblecenter

 

[Israphel]

tacno sam znao... zbog tebe sam najvise i citirao taj stih, jer sam znao da ces odmah odreagovati i pokusati da mi ukazes da gresim

http://www.chick.com/ask/articles/1john57.asp?FROM=biblecenter

Fala na linku, sad si mi još više dokazao kako Biblija nije vjerodostojna...

Question: Is it true that 1 John 5:7 is not in any Greek manuscript before the 1600s? If it is true, why is it in the King James Bible?

Answer: 1 John 5:7 belongs in the King James Bible and was preserved by faithful Christians. But the passage was removed from many Greek manuscripts, because of the problems it seemed to cause.

Znači Biblija je prekrajana zbog problema koje je donosila za određene vjerske zajednice.

Starting after the death of the apostles (about 100 AD) many people taught the lie that Jesus was not God the Son and Son of God, or that Jesus became God at His baptism, or the false doctrine that the Holy Spirit was not God or was not eternal.

Many people? Ti reče da toga nije bilo?

The growing religion that became known as Roman Catholic, after many debates eventually agreed on the doctrine of the Trinity. So they had no reason to remove 1 John 5:7 from their Bibles, since it supported what they taught.

Znači kada nemaju razloga ne diraju,al čim im nešto zasmeta makne se.

But the Greek Eastern Orthodox religion was combating a heresy called "Sabellianism," and would have found it easier to combat the heresy by simply removing the troubling passage from their Bibles.

Jednostavno prelijepo.

 

[RickRoss]

da ne bi sad morali i ovo da razduzavamo i da ne bi morao na svaki red tvog posta posebno da odgovaram stavicu samo jedan video klip koji bi voleo da odgledas i ako mozes da das logican odgovor na pitanje koje je matori postavio

 

[Israphel]

da ne bi sad morali i ovo da razduzavamo i da ne bi morao na svaki red tvog posta posebno da odgovaram stavicu samo jedan video klip koji bi voleo da odgledas i ako mozes da das logican odgovor na pitanje koje je matori postavio

Ni ti manusrcipti nisu isti, u nekima fali onaj 1 jovanova 5 7, neđe drugačije totalno napisano, u nekima fali priča o Isusu i ženi pa ono ko je bez grijeha da baci kamen, i one silne razlike iz teksta sa kojeg je preveden NiV....

 

[RickRoss]

poslanice nemaju veze sa Jevandjeljima... ovde se govori o Jevandjeljima koje su apostoli i njihovi ucenici i naslednici prenosili po celom tadasnjem poznatom svetu... na hiljade i hiljade jevandjelja ispisanih na originalnom grckom jeziku i koje su potom prevedene na vise desetine jezika u vise desetina hiljada kopija... i njihova medjusobna autenticnos je NAJMANJE 99.5%

Novi Zavet je ubedljivo najkopiraniji i najsacuvaniji anticki spis, pa cak je i daleko ispred knjiga koje su ispisane i posle njega

to nista nije izmisljeno... postoje institucije koje u svom posedu drze na hiljade i hiljade kopija Jevandjelja i koje se bave njihovom autenticnoscu

ja govorim o starim, antickim kopijama jevandjelja... koga briga za nove verzije i prevode?

ne znam zasto vi muslimani toliko tezite da dokazete da su Jevandjelja lazna i izmenjena, kada vam to ne pise u Kuranu

 

[gost 343533]

Prvi put sam pre nekoliko dana otvorila Kuran.... iako ga imam godinama u kuci Naisla sam na jedan stih, u kojem se ljudi nazivaju Bozjim robovima.... Kako vi tumacite ovaj stih? Zasto bi mi bili robovi, pa Bog nas voli, ne zlostavlja nas ^^