Hrišćani pitaju Muslimane

[ringgg]

Pre svega serijat je vulgarizovana forma,nekdasnjeg rimskog zakonika koji iz Mediteranskog Basena,dosao u iskvarenoj i obogacenoj formi semitskih obicaja do Arapa...nema tu nikakve objave niti mistike.Islam previse kontrolise zivot,i ne dopusta mu normalan razvoj.Kao takav,on ce uvek biti u konfrontaciji sa okolinom,jer nije uklopiv.

 

[Israphel]

prvo su Mu stavili pokrov na glavi, pa su ga skinuli pre nego sto su mu zamotali telo... istrazivanja pokazuju da su pokrovi bili na Isusu u razlicitim fazama smrti

Zašto?

sto se tice replike pokrova, teorija naucnika koji je napravio repliku je ubrzo i opovrgnuta
http://www.catholicnewsagency.com/n...tists_claim_of_reproducing_s hroud_of_turin/

Ako bi mogli još da snime neki video koji dokazuje da trodimenzijalnost nije dobra.

cak stavise italijanski naucnici su 2011. su dosli do zakljucka da je lik na platnu nastao pojavom natprirodne svetlosti koju danas mogu proizvesti samo savremeni laseri
http://www.independent.co.uk/news/science/scientists-say-turin-shroud-is-supernatural-6279512.html

Fino vala. biće da je Isus bio vanzemaljac... Čak i da je pokrov original meni to ništa ne dokazuje.

pa jel Muhamed prvih 40 godina svog zivota verovao u arapske paganske bogove i klanjao im se?

Ne.
Mada me podsjeti na Pavla, zar nije on navodno ubijau hrišćane a onda prešao na hrišćanstvo, ćak i tvojom logikom dolazimo do zaključka da Pavle nije bio baš dobar

sto se tice Jevreja, pa njihove ranije sinagoge su sadrzavale slike i to vise nego hriscanske crkve... tako da ne znam na sta se oni zale
http://idlespeculations-terryprest.blogspot.com/2007/03/synagogue-at-dura-europos.html

Kao što ti meni kažeš ću i ja sada tebi Idi pitaj te rabina, reci to njima

u 'reviziranim' prevodima stihovi ne fale, vec su u fusnotama, jer u nekim od najstarijih kopija tih stihova nema
i posto znam da je sledece sto ces kazati 'Aha, eto dokaza da je Biblija izmenjena', nije Biblija izmenjena, vec se ne moze dokazati da li su u Jevandjeljima postojali odredjeni stihovi

Jevandjelja nisu Bozije reci, vec razlicita svedocanstva o Isusu i njegovom ucenju,

Znači priznaješ da je Biblija izmijenjena? Čim ih nema u najstarijim kopijama znači da su kasije dodati, ko zna koliko je stgvari dodato...

a cak i sporni stihovi zapravo ne menjaju nista.. niti Isusove reci, niti Isusova ucenja

Vjerovatno su ukrasi.

pa ne kazem ja, to pise u svetim jevrejskim knjigama, sto znaci da oni sami to priznaju i prihvataju da su gresili kod Boga... ali nigde im nije receno da ce ih na Sudnjem danu trebiti novopeceni monoteisti i vernici u Boga

Rečeno je (po Bibliji) da će završiti gore od Sodome i Gomore, a znamo kako su oni završili

mi verujemo da je Bog kroz Isusa oprostio sve greheljudima u svetu, pa i Jevrejima...

Ok

vi svejedno i dalje verujete da ce doci dan kada ce te ih klati

Nema veze, oprošteno nam je.

reci ti meni kada je nastala Apokalipsa po Petru i koju je napisao?

Ne znam tačno, oko drugog vijeka ili tako nešto, ali je bila veoma popularna među hrišćanima, zamalo da bude ubačena i u Novi Zavjet.

i sta sa Psalmom 91?

Savršeno se poklapa sa Islamskim učenjem. Isusu nisu ništa učinili,

Psalam 91,3 On ce te izbaviti iz zamke pticareve, i od ljutoga pomora;

Psalam 91,4 Perjem svojim osjenice te, i pod krilima njegovijem zakloniceš se; istina je njegova štit i ograda.
Psalam 91,5 Neceš se bojati strahote nocne, strijele, koja leti danju,
Psalam 91,6 Pomora, koji ide po mraku, bolesti, koja u podne mori.
Psalam 91,7 Pašce pored tebe tisuca i deset tisuca s desne strane tebi, a tebe se nece dotaci.
Psalam 91,8 Samo ceš gledati ocima svojima, i vidjeceš platu bezbožnicima.
Psalam 91,10 Nece te zlo zadesiti, i udarac nece dosegnuti do kolibe tvoje.
Psalam 91,11 Jer andelima svojim zapovijeda za tebe da te cuvaju po svijem putovima tvojim.
Psalam 91,12 Na ruke ce te uzeti da gdje ne zapneš za kamen nogom svojom.

4:157 :i zbog riječi njihovih: "Mi smo ubili Mesiha, Isaa, sina Merjemina, Allahova poslanika... A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pričinilo. Oni koji su se o njemu u mišljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu ništa pouzdano znali, samo su nagađali; a sigurno je da ga nisu ubili,


Psalam 91,14 "Kad me ljubi, izbavicu ga; zaklonicu ga, kad je poznao ime moje.
Psalam 91,15 Zazvace me, i uslišicu ga; s njim cu biti u nevolji, izbavicu ga i proslavicu ga.

3:55
I kada Allah reče: "O Isa, dušu će ti uzeti i k Sebi te uzdignuti i spasiću te od nevjernika i učiniću da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni ćete se, poslije, svi povratiti i Ja ću vam o onome u čemu se niste slagali presuditi:

znaci da sumiramo: bice pravedni vladar, donosice pravdu, bice sudija i vladace celim svetom... zar ga to ne cini daleko vaznijim od ostalih proroka?

to znaci i da Muhamed ipak nije poslednji prorok na Zemlji kako tvrdite, jer Isus tek treba da se vrati, a ne Muhamed

Mi muslimani ne razlikujemo proroke, ne dajemo im prednost jedni nad drugima zato o tome neću da raspravljam, neka to Uzvišeni odredi.

ja nisam to nikada rekao... ja sam rekao da su Jevreji ubili Isusa zato sto je tvrdio da je Boziji sin, Jevreji kazu da su ubili Isusa jer je tvrdio da je Bog, a Kuran kaze nisu ga ubili, ali su hteli da ga ubiju, a ne pise ni kako, ni zasto

Allah im je dao zavjet, koji su prekršili, nisu htjeli da prihvate da je Isus Božiji poslanik, nisu ga mogli povezati sa određenim proročanstvima ili šta.

a ko je bio poslednji musliman pre Muhameda?

Ne znam.

 

[RickRoss]

Zašto?

ne znam, ali znam da i danas kad neko umre uvek mu prvo pokriju glavu sve dok ne dodje trenutak za sahranu

i u Novom Zavetu se spominje da je postojao pokrov za glavu, ali nije bio na telu, vec pored, sto znaci da su ga skinuli sa Isusove glave pre nego sto su mu zamotali telo

Ako bi mogli još da snime neki video koji dokazuje da trodimenzijalnost nije dobra.

ne razumem

Fino vala. biće da je Isus bio vanzemaljac... Čak i da je pokrov original meni to ništa ne dokazuje.

pa zar i nije bio vanzemaljac? i vi verujete da Je nastao kao Bozija rec, a Bog ne zivi na Zemlji, samim tim ni Isus nema zemaljski pocetak

sto se tice ovog boldovanog, to vise govori o tebi nego o pokrovu, jer da je pokrov original, onda bi ucenje Islama o Isusu palo o vodu, a tebe bi i onda bolelo uvo

Ne.
Mada me podsjeti na Pavla, zar nije on navodno ubijau hrišćane a onda prešao na hrišćanstvo, ćak i tvojom logikom dolazimo do zaključka da Pavle nije bio baš dobar

pa koje je onda religije bio Muhamed pre nego sto je postao prorok? ateista, agnostik?

da li je apostol Pavle licno ubijao hriscane, ne znam, ali ih jeste proganjao... i to je veliki zlocin, ali je najveci greh bogohuljenje i klanjanje laznim bogovima, tako da je tesko porediti zlocine apostola Pavla i Muhameda

a ako gledamo samo zlocine nad ljudima, apostol Pavle je bio zlocinac pre vizije, Muhamed je postao zlocinac posle vizije... to je veoma bitna razlika

Kao što ti meni kažeš ću i ja sada tebi Idi pitaj te rabina, reci to njima

necu ja njih, nista da pitam... kad se dogovore medjusobno sta je istina, onda mozemo da pricamo

Znači priznaješ da je Biblija izmijenjena? Čim ih nema u najstarijim kopijama znači da su kasije dodati, ko zna koliko je stgvari dodato...

ako ih nema u nekim od najstarijih kopijama, ne znaci da zaista nisu postojali, vec da su se mozda vremenom izgubili

Biblija kao Bozija rec je nrepomenjena najmanje 2200 godina... to je ono sto mozemo da dokazemo na osnovu pronadjenih svitaka kod Mrtvog mora

sto se tice Novog Zaveta, pa mozemo lako da utvrdimo sta fali, a sta je izmenjeno, sto je vec i uradjeno poredjenjem sa najstarijim kopijama Jevandjelja

uostalom Novi Zavet cine Jevandjelja ili svedocanstva o Isusovoj biografiji, Jovanovo Otkrovenje, Dela Apostolska i poslanice... jedino Jovanovo otkrovenje se moze smtrati Bozijom reci, a ono je neizmenjeno

ostalo vise slici hadisima Muhamedove biografije, za koje i ti sam kazes da su puni lazi i podmetacina

Rečeno je (po Bibliji) da će završiti gore od Sodome i Gomore, a znamo kako su oni završili

pa pustite onda i vi da ih sam Bog kazni

Nema veze, oprošteno nam je.

drago mi je zbog vas

Ne znam tačno, oko drugog vijeka ili tako nešto, ali je bila veoma popularna među hrišćanima, zamalo da bude ubačena i u Novi Zavjet.

ne moze biti ubacena u Novi Zavet jer je dokazano da je neautenticna

Savršeno se poklapa sa Islamskim ucenjem. Isusu nisu ništa ucinili,

za pocetak da bi Psalm uopste povezao sa Isusom morao bi pronaci zajednicke tacke sa njim... Psalm 91 je napisao Mojsije i vise ima slicnosti sa njim i sa tadasnjim Izraelcanima, nego sa Isusom

Psalam 91,3 On ce te izbaviti iz zamke pticareve, i od ljutoga pomora;
Psalam 91,4 Perjem svojim osjenice te, i pod krilima njegovijem zakloniceš se; istina je njegova štit i ograda.
2 Mojsije 1:22 Tada zapovedi Faraon svemu narodu svom govoreci: Svakog sina koji se rodi bacite u vodu, a kceri sve ostavljajte u životu.
2 Mojsije 2:3 A kad ga ne može više kriti, uže kovcežic od site, i obli ga smolom i paklinom, i metnu dete u nj, i odnese ga u trsku kraj reke.
4 A sestra njegova stade podalje da vidi šta ce biti od njega.
5 A kci Faraonova dode da se kupa u reci, i devojke njene hodahu kraj reke; i ona ugleda kovcežic u trsci, i posla dvorkinju svoju te ga izvadi.

Psalam 91,7 Pašce pored tebe tisuca i deset tisuca s desne strane tebi, a tebe se nece dotaci.
2 Mojsije 14:27 I Mojsije pruži ruku svoju na more, i dode opet more na silu svoju pred zoru, a Misirci nagoše bežati prema moru; i Gospod baci Misirce usred mora.
28 A vrativši se voda potopi kola i konjike sa svom vojskom Faraonovom, što ih god beše pošlo za njima u more, i ne osta od njih nijedan.

Psalam 91,8 Samo ceš gledati ocima svojima, i vidjeceš platu bezbožnicima.
2 Mojsije 14:30 I izbavi Gospod Izrailja u onaj dan iz ruku misirskih; i vide Izrailj mrtve Misirce na bregu morskom.

Psalam 91,11 Jer andelima svojim zapovijeda za tebe da te cuvaju po svijem putovima tvojim.
2 Mojsije 14:19 I podiže se andeo Gospodnji, koji idaše pred vojskom izrailjskom, i otide im za leda; i podiže se stup od oblaka ispred njih, i stade im za leda.

Psalam 91,14 "Kad me ljubi, izbavicu ga; zaklonicu ga, kad je poznao ime moje.
2 Mojsije 3:6 Još rece: Ja sam Bog oca tvog, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev. A Mojsije zakloni lice svoje, jer ga strah beše gledati u Boga.

Psalam 91,5 Neceš se bojati strahote nocne, strijele, koja leti danju,
Psalam 91,6 Pomora, koji ide po mraku, bolesti, koja u podne mori.
2 Mojsije 2:21 I rece Gospod Mojsiju: Pruži ruku svoju k nebu, i bice tama po zemlji misirskoj takva da ce je pipati.
22 I Mojsije pruži ruku svoju k nebu, i posta gusta tama po svoj zemlji misirskoj za tri dana.
23 Ne vidahu jedan drugog, i niko se ne mace s mesta gde beše za tri dana; ali se kod svih sinova Izrailjevih videlo po stanovima njihovim.
12:12 Jer cu proci po zemlji misirskoj tu noc, i pobicu sve prvence u zemlji misirskoj od coveka do živinceta, i sudicu svim bogovima misirskim, ja Gospod.
12:23 Jer ce izaci Gospod da bije Misir, pa kad vidi krv na gornjem pragu i na oba dovratka, proci ce Gospod mimo ona vrata, i nece dati krvniku da ude u kuce vaše da ubija.
9:19 Zato sada pošlji, te skupi stoku svoju i šta god imaš u polju, jer ce pasti grad na sve ljude i na stoku što se zatece u polju i ne bude skupljeno u kucu, i izginuce.

a tvoj jedini argument je 'ovde se govori o nekom coveku kojeg je Bog stitio, mi verujemo da je Bog spasao Isusa, tako da ovo mora da je Isus'

a kada je to pred Isusom stradalo na hiljade njegovih neprijatelja? kada je to Isus gledao kako bezboznici placaju svoje grehe? kako to Isus treba da pozna Boga, kada ga je sam Bog direktno stvorio? kad je to Isus prisustvovao masovnim pomorima?

Allah im je dao zavjet, koji su prekršili, nisu htjeli da prihvate da je Isus Božiji poslanik, nisu ga mogli povezati sa odredenim prorocanstvima ili šta.

nisu prihvatili Isusa kao Boga i ubili su ga zbog bogohuljenja... u tome je caka

Ne znam.

znaci ne mozes da dokazes da su postojali muslimani pre Muhameda, a pogotovo izmedju Isusa i Muhameda... a to opet ide na ruku teoriji da je Isus kao islamski prorok bio skroz neuspesan, sto mogu i konkretnije da dokazem

Alexamenos graffito je urezana slika na jednom starom zidu u Rimu, na kojoj mladi covek se klanja coveku razapetog na krstu sa magarecom glavom... na grckom ispod na grckom pise ??e?aµe??? ?eßete ?e?? ili na engleskom Alexamenos worships [his] God

slika je nastala izmedju 1 i 3 veka kada je u Rimu Hriscanstvo bilo daleko od popularnog i kada su Hriscani trpeli torture, pa ocigledno je ovim neko zeleo da ismeje hriscanina kojeg je poznavao

ovo je dokaz da su najraniji hriscani smatrali Isusa Bogom i samim tim Isus nikako nije mogao biti islamski prorok, niti je bilo muslimana izmedju Isusa i Muhameda

http://en.wikipedia.org/wiki/Alexamenos_graffito

 

[teona]

Da li se veselite tome da će vas čekati 70 djevica u raju?

 

[Israphel]

ne razumem

Pa neka snime video koji će pokazati da trodimenzijalnost nije dobra, jer bi se to na video lako moglo vidjeti.

pa zar i nije bio vanzemaljac? i vi verujete da Je nastao kao Bozija rec, a Bog ne zivi na Zemlji, samim tim ni Isus nema zemaljski pocetak

Onda je i Adam vanzemaljac

sto se tice ovog boldovanog, to vise govori o tebi nego o pokrovu, jer da je pokrov original, onda bi ucenje Islama o Isusu palo o vodu, a tebe bi i onda bolelo uvo

Ne bi.

pa koje je onda religije bio Muhamed pre nego sto je postao prorok? ateista, agnostik?

Išao je u pećinu da se moli Bogu. Nije se klanjao idolima.

ako ih nema u nekim od najstarijih kopijama, ne znaci da zaista nisu postojali, vec da su se mozda vremenom izgubili

Pa dobro, ti vjeruj u polu izgubljenu knjigu

sto se tice Novog Zaveta, pa mozemo lako da utvrdimo sta fali, a sta je izmenjeno, sto je vec i uradjeno poredjenjem sa najstarijim kopijama Jevandjelja

Pa kada već fale stihovi kao što si rekao zašto se ne maknu ?

pa pustite onda i vi da ih sam Bog kazni

Rečeno je da će doći do rata, ako će doći doći će...

drago mi je zbog vas

I meni

ne moze biti ubacena u Novi Zavet jer je dokazano da je neautenticna

Isto kao ovi stihovi u Bibliji što fale? Bila je veoma popularna među ranim hrišćanima.


za pocetak da bi Psalm uopste povezao sa Isusom morao bi pronaci zajednicke tacke sa njim... Psalm 91 je napisao Mojsije i vise ima slicnosti sa njim i sa tadasnjim Izraelcanima, nego sa Isusom

Psalam 91,3 On ce te izbaviti iz zamke pticareve, i od ljutoga pomora;
Psalam 91,4 Perjem svojim osjenice te, i pod krilima njegovijem zakloniceš se; istina je njegova štit i ograda.
2 Mojsije 1:22 Tada zapovedi Faraon svemu narodu svom govoreci: Svakog sina koji se rodi bacite u vodu, a kceri sve ostavljajte u životu.
2 Mojsije 2:3 A kad ga ne može više kriti, uže kovcežic od site, i obli ga smolom i paklinom, i metnu dete u nj, i odnese ga u trsku kraj reke.
4 A sestra njegova stade podalje da vidi šta ce biti od njega.
5 A kci Faraonova dode da se kupa u reci, i devojke njene hodahu kraj reke; i ona ugleda kovcežic u trsci, i posla dvorkinju svoju te ga izvadi.

Shvataš li ti šta si napisao? Ispade da Mojsje proriče svoje djetinjstvo

Psalam 91,7 Pašce pored tebe tisuca i deset tisuca s desne strane tebi, a tebe se nece dotaci.
2 Mojsije 14:27 I Mojsije pruži ruku svoju na more, i dode opet more na silu svoju pred zoru, a Misirci nagoše bežati prema moru; i Gospod baci Misirce usred mora.
28 A vrativši se voda potopi kola i konjike sa svom vojskom Faraonovom, što ih god beše pošlo za njima u more, i ne osta od njih nijedan.

Ne bi mogli biti desno od njega jer ne bi stojali desno već bi išli iza njega, logično.

Psalam 91,8 Samo ceš gledati ocima svojima, i vidjeceš platu bezbožnicima.
2 Mojsije 14:30 I izbavi Gospod Izrailja u onaj dan iz ruku misirskih; i vide Izrailj mrtve Misirce na bregu morskom.

Drugi Isusov dolazak.

Psalam 91,11 Jer andelima svojim zapovijeda za tebe da te cuvaju po svijem putovima tvojim.
2 Mojsije 14:19 I podiže se andeo Gospodnji, koji idaše pred vojskom izrailjskom, i otide im za leda; i podiže se stup od oblaka ispred njih, i stade im za leda.

Psalam 91,14 "Kad me ljubi, izbavicu ga; zaklonicu ga, kad je poznao ime moje.
2 Mojsije 3:6 Još rece: Ja sam Bog oca tvog, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev. A Mojsije zakloni lice svoje, jer ga strah beše gledati u Boga.

Pa da, Božiji poslanici su shvatili da se treba klanjati Bogu. I u stihu koji si naveo piše da je Mojsije zaklonio svoje lice, a u drugom piše da će ga Bog zakloniti. Ne misli se na lice naravno...

a kada je to pred Isusom stradalo na hiljade njegovih neprijatelja? kada je to Isus gledao kako bezboznici placaju svoje grehe?

Drugi Isusov dolazak?

znaci ne mozes da dokazes da su postojali muslimani pre Muhameda, a pogotovo izmedju Isusa i Muhameda... a to opet ide na ruku teoriji da je Isus kao islamski prorok bio skroz neuspesan, sto mogu i konkretnije da dokazem

Ne nego ne znam ko je bio zadnji hrišćanin prije Muhameda, otkud ću mu ja znati ime ?

ovo je dokaz da su najraniji hriscani smatrali Isusa Bogom i samim tim Isus nikako nije mogao biti islamski prorok, niti je bilo muslimana izmedju Isusa i Muhameda

http://en.wikipedia.org/wiki/Alexamenos_graffito

[/QUOTE]

Nikakav dokaz ovo nije, pali su pod učenje lažnih učitelja. Klanjaš se Bogu na samrti koji je u isto vrijeme najdalji od Boga jer na sebi ima sve grijehe čovječanstva, tolike da se Bog mora kajati drugom Bogu i plače za pomoć drugog Boga...

 

[gost 336946]

Znači priznaješ da je Biblija izmijenjena? Čim ih nema u najstarijim kopijama znači da su kasije dodati, ko zna koliko je stgvari dodato...

Bibliju nije napisao Bog nego ljudi nadahnuti Bogom. Novi zavjet je nastao u Crkvi i za potrebe Crkve, pa je normalno da je nesto kasnije dodavano...a sto je Bog otkrivao.

 

[Israphel]

Bibliju nije napisao Bog nego ljudi nadahnuti Bogom. Novi zavjet je nastao u Crkvi i za potrebe Crkve, pa je normalno da je nesto kasnije dodavano...a sto je Bog otkrivao.

Auuuu, znači NZ nije nastao zbog ljudi već zbog crkve,za njene potrebe, da se Bogate vjerovatno

 

[bosanac_cistokrvni]

Prvi odgovor.
Islam je vjeroispovijest,a biti musliman je zivjeti po Sunetu tj Kuranu.
Sunet je sve ono sto je propisano od dragog Allaha i ono sto je Muhamed A.S radio!

2.odgovor; islam je najcisca vjera svijeta,najteza a najjednostavnija
Svijet je stvorio Allah,a kao nagradu za dobra djela te ceka Dzenet tj raj a za losa dzehenem tj pakao
Ne postoji savrsen covjek
Allah voli ljudi koji cine losa djela sitna,i koji se mole za oprost jer mi smo tu da se molimo ,a Allah je milostiv on oprasta i najboljje una

Jos nesto,ovo je tema duga i zahtjeva vrijeme i mir
Svi koji zele saznati i pitati vise o ovome mogu mi se javiti
Svakome cu odgovoriti i pomoci!
Nije bitno kakvo je pitanje,ne bjezim ni od uvreda!
Jer nije los onaj koji ne zna,vec onaj koji zna a nece da praktikuje
Esselamu alejkjum rahmetulah

 

[RickRoss]

a vidim ja tek ce biti ovde zanimljivo

 

[Dorotej]

Sta se desava sa hadisima koji su protivrecni?
Imran Hosein kaze da ih treba zanemariti.
Jel to znaci da sami izaberemo one koje ce mo uzeti u obzir?


Ako je bog rekao da se nece vise objavljivati nego ce samo cuvati Kuran da li je mozda Muhamed poslao boga u panziju?
I otkud onda kontradiktorni hadisi kad bog cuva Kuran?


Koja islamska sekta smatra da ce Prorok Isa kad se vrati na zemlju da se okrene protiv krsta i svega so je radio u prvoj misli na Zemlji?
A sta kazu umerene islamske sekte?

 

[RickRoss]

znaci Bog cuva Kuran, a nije bio u stanju da sacuva Tevrat i Indzil... ljudi su uspeli da Ga nadvladaju i izmene Njegove reci

bravo logiko!

 

[Dorotej]

znaci Bog cuva Kuran, a nije bio u stanju da sacuva Tevrat i Indzil... ljudi su uspeli da Ga nadvladaju i izmene Njegove reci

bravo logiko![/QUOTE


Ma tu ima antilogike na gomilama.
Jedan hadis kaze da ce se islamsku umet podeliti na 73 dela pa vidimo da ima gomila sekti i to je blizu istine,a da ce samo jedan deo ici u raj sa Muhamedom.
E sad vidi onda gde ce ce ovi sto su bili saradnici svim okupatorima na Balkanu.

 

[Israphel]

Sta se desava sa hadisima koji su protivrecni?
Imran Hosein kaze da ih treba zanemariti.
Jel to znaci da sami izaberemo one koje ce mo uzeti u obzir?

Postoji cijela nauka o tome, knjige su pisane koji su hadisi slabi, izmišljeni a koji pravi.

Ako je bog rekao da se nece vise objavljivati nego ce samo cuvati Kuran da li je mozda Muhamed poslao boga u panziju?
I otkud onda kontradiktorni hadisi kad bog cuva Kuran?

Pročitaj šta si napisao...

Koja islamska sekta smatra da ce Prorok Isa kad se vrati na zemlju da se okrene protiv krsta i svega so je radio u prvoj misli na Zemlji?
A sta kazu umerene islamske sekte?

Mi vjerujemo da će se Isa vratiti na zemlju i slomiti krst i ubiti svinju, tj uništiti nevjerovanje, od krsta su ljudi napravili idole koje stavlaju po kućama,crkvama a Bog je to zabranio.

- - - - - - - - - -

znaci Bog cuva Kuran, a nije bio u stanju da sacuva Tevrat i Indzil... ljudi su uspeli da Ga nadvladaju i izmene Njegove reci

bravo logiko!

Ili su jednostavno one bile namjenjene za određeni vremenski period?

 

[Dorotej]

U Bosni ce na svakom forumu da vam serviraju selfijske izvore pa sam tamo i cuo to da ce se isa okrenuti protiv Krsta.

Ne moze se smatrati naukom analiziranje reci recenica na razlicite nacine i ne moze se reci ko je ko u toj prici.Onaj ko meni odgovara je pravoveran i u pravu a onaj ko izmislja svoje poreklo i zakopava Srbe na 27 m dubije u Sarajwevi nije.
Sve su to babske price i sklonista za labilne,ruzne ili one koji bi da budu mocni u svojoj porodici jer ne mogu u svojoj ulici.
Ako neko veruje nesto to nije nauka.

Meni je to vise kao halucinacija. Ko daje 2,5 % sirotinji kod nas? Koliko je muslimana islo u Meku?

Koliko muslimana misli da je Hosein Muhamedov unuk heroj i zrtva zlocinaca?

Svi siiti jel tako?

Suniti veruju suprotno da Abu Ibn nqaslednik Muhameda.

Sto se bog ne umesa i ne kaze ko je u pravu?

Mozda si ti prijatelju u zabludi i zajedno sa ona 72 dela umeta ces ici u dzahenem a ne sa Muhamedom ?

Naukom se moze nazvati i svaka vracara koja ima zaista neku moc koji lako moze da dokaze,isto kao i ovo bajkovito pricanje o islamui.

Analizirati Nostradamusa je ista nauka kao i analiza Kurana ili eto kod nas Kremansko prorocanstvo.

Evo zaista pise u izdanju od pre 40 g da ce gvozdena zmija ici do Visegrada i da ce dolaziti ljudi da to vide ,a istina je da je pruga obnovljena i da dolazi mnogo turista tamo.

 

[RickRoss]

Ili su jednostavno one bile namjenjene za određeni vremenski period?

pa pogledaj koliko se razlikuju price o prorocima u Bibliji u odnosu na Kuran

zasto bi Bog menjao istoriju svaki put kad objavljuje novu Rec?

 

[Dorotej]

Najbolje da svakome muslimani kazu sta je bog rekao i sta je istina.
Mislim ja da ovde ovi sto pisu direktno dobijaju naredjenja od boga.
To samo pokazuje razvratnost islama kao agresivne religije.
Krst je veliko zlo,a sreca je imati 4 zene i mrzeti siite i sve druge kojima nije potrebna mentalna pomoc.
Sreca je imati naftu i ratovati protiv drugih koji ne misle isto.

 

[Israphel]

Krst je veliko zlo,a sreca je imati 4 zene i mrzeti siite i sve druge kojima nije potrebna mentalna pomoc.

Reci to Biblijskom Bogu i njegovom sinu koji je imao 1000 žena. I nama je naređeno da ljude pozivamo u Islam na najljepši mogući način.

 

[Israphel]

U Bosni ce na svakom forumu da vam serviraju selfijske izvore pa sam tamo i cuo to da ce se isa okrenuti protiv Krsta.

Ako neko veruje nesto to nije nauka.

Ne određuju se to samo prema vjerovanju već prema prenosiocima hadisa i mnogim drugim stvarima.

Mozda si ti prijatelju u zabludi i zajedno sa ona 72 dela umeta ces ici u dzahenem a ne sa Muhamedom ?

Možda, ali ja mislim da nisam jer je Muhamed rekao da ako se držimo Kur'ana i Suneta da smo na pravom putu, ali opet samo Uzvišeni zna ko će gdje završiti

Evo zaista pise u izdanju od pre 40 g da ce gvozdena zmija ici do Visegrada i da ce dolaziti ljudi da to vide ,a istina je da je pruga obnovljena i da dolazi mnogo turista tamo.

Ja sam čitao da je svako izdanje tog proročanstva drugačije od ovog prošlog i da se u njemu uvijek nađu neka nova proročanstva...

 

[gost 336946]

Auuuu, znači NZ nije nastao zbog ljudi već zbog crkve,za njene potrebe, da se Bogate vjerovatno

Pa Crkvu cine ljudi zajedno sa Hristom... valjda bi osnove hriscanske vjere trebalo da znas...

- - - - - - - - - -

Postoji cijela nauka o tome, knjige su pisane koji su hadisi slabi, izmišljeni a koji pravi.

A pravi su naravno oni koji odgovaraju imamima...

 

[RickRoss]

prvobitna Crkva nije isto sto i danasnje crkve

Crkvu su osnovali Isus i apostoli i nije im bio cilj da se preko nje bogate ako na to ciljas... naprotiv

svi apostoli su ziveli veoma skromno i cesto u izgnanstvu, a rani hriscani su uceni da sve dele izmedju sebe i pomazu jedni drugima

Isus je govorio da ko ima mnogo neka deli sirotinji, a ko ima mnogo i zadrzava bogatstvo samo za sebe tesko ce uci u Carstvo Nebesko

- - - - - - - - - -

A pravi su naravno oni koji odgovaraju imamima...

to sam i ja bas pitao... kad god izvadim neki hadis koji ocrnjuje Muhamed, taj hadis je lazan... ali zato svi hadisi koji hvale Muhameda, govore o njegovoj dobroti i pravednosti, e ti su pravi

 

[RickRoss]

Pa neka snime video koji ce pokazati da trodimenzijalnost nije dobra, jer bi se to na video lako moglo vidjeti.

ne mogu nikako da shvatim covece o cemu pricas

Onda je i Adam vanzemaljac

Adam je stvoren od zemlje, a Isus je Rec i Duh od Boga, ne zaboravi to

Išao je u pecinu da se moli Bogu. Nije se klanjao idolima.

kom se Bogu molio pre vizije? da li je Muhamed bio Jevrejin, hriscanin ili je imao svog posebnog Boga?

veoma vazno pitanje, jer si i sam rekao da je Muhamed prvi musliman medju arapskim paganima, sto znaci da nije imao od koga da nasledi veru u pravog Boga, a prvu viziju je dobio tek kada je imao 40 godina

koje je vere Muhamed bio prvih 40 godina svog zivota i kom Bogu se klanjao?

Pa dobro, ti vjeruj u polu izgubljenu knjigu

Pa kada vec fale stihovi kao što si rekao zašto se ne maknu ?

cuj poluizgubljena knjiga zbog par stihova

a zasto bi se makli? jednostavno ne moze da utvrdi da li su stihovi postojali ili ne, jer fale u nekim najstarijim kopijama... tako da je mozda i najbolje resenje da se stave pod fusnotama

ali to je vec to prevodioca i izdavaca

Receno je da ce doci do rata, ako ce doci doci ce...

Shvataš li ti šta si napisao? Ispade da Mojsje prorice svoje djetinjstvo

a otkud ti znas da je Psalm 91 prorocki Psalm? jel znas ti uopste sta su Psalmovi? ja sam sam napisao ovde vise puta, ali ti i dalje teras svoje

Ne bi mogli biti desno od njega jer ne bi stojali desno vec bi išli iza njega, logicno.

pa s obzirom da je Mojsije bio lider naroda, verovatno je bio na celu kada su prolazili kroz Crveno more, a posto je kolona verovatno bila poprilicno velika Mojsije je u medjuvremenu mogao da se popne na uzbrdicu i da posmatra sta se dalje desava

do tada Jevreji su presli more, a more se obrusilo na Misirce

Psalm 91 ima mnogo vise dodirnih tacaka sa Mojsijevom Drugom knjigom nego sa celim Novim Zavetom

Drugi Isusov dolazak?

pa cekaj, jel mozes ti da se dogovoris sa sobom da li se Psalm 91 odnosi na Isusov prvi ili drugi dolazak?

ja koliko sam shvatio ti si citirao Psalm 91 da bi dokazao tvrdnju iz Kurana da Isus nije stradao, vec da ga je Bog spasao time sto ga je uzdigao na nebo, pa me sad interesuje otkud odjednom drugi Isusov dolazak u ovoj prici?

Ne nego ne znam ko je bio zadnji hrišcanin prije Muhameda, otkud cu mu ja znati ime ?

Nikakav dokaz ovo nije, pali su pod ucenje lažnih ucitelja. Klanjaš se Bogu na samrti koji je u isto vrijeme najdalji od Boga jer na sebi ima sve grijehe covjecanstva, tolike da se Bog mora kajati drugom Bogu i place za pomoc drugog Boga...

ne moras da znas ime, vec da imas bilo kakav dokaz da su muslimani postojali i pre Muhameda i gde su oni ziveli

recimo sto se tice Hriscanstva i Isusa, postojali su i mnogo pre Isusa Eseni (jevrejska sekta) koji su ziveli istim zivotom i po istim pravilima koje je Isus propovedao po Jevandjeljima... i danas postoje Eseni i smatraju Isusa svojim uciteljem

sto se tice ove urezane slike, naravno da ona mnogo toga dokazuje... dokazuje da su i najraniji hriscani smatrali Isusa Bogom

a smesno je optuzivati apostola Pavla da je izmislio Hriscanstvo (spominjem to, jer vi muslimani cesto isticete tu tvrdnju), s obzirom da je covek ziveo u vreme apostola koji su ziveli uz Isusa i znali za njegova ucenja, pa cak je i stradao pre vecine njih... tako da apostol Pavle nikako nije mogao izmisliti Hriscanstvo

a evo i jos nekih dokaza:

Plinije Mladji (god. 61-112): hriscani slave Isusa kao Boga
Josif Flavije (37-100): spominje Isusa kao velikog coveka, koji je izvodio cuda, kojeg su mnogi proroci najavljivali kao Mesiju, koji je imao mnogo pristalica medju Jevrejima i Grcima koji su verovali da je ustao iz mrtvih... njegove reci dobijaju vise na znacaju kada se zna da je bio savremenik apostola i prvih hriscana
Kornelije Tacit (56-117): spominje hriscane kao pripadnike religije koju je osnovao Isus Hrist koji je stradao po naredjenju Pontije Pilata... nigde ni slovo od Islama
Lukijan iz Samosate (125-180): hriscani se klanjaju coveku 'do danasnjih dana' (to je naglasio, sto znaci da su ga slavili i mnogo pre nego sto je zapisao ove reci), koji je zbog svojih ucenja bio razapet
jevrejski Talmud spominje coveka koji je u Bozije ime ustao iz mrtvih i coveka koji varalica i lazov i koji je tvrdio da je Bog i da ce se vratiti na Sudnji dan

itd... ima toga zaista jos... ocigledno je da su i najraniji hriscani smtrali Isusa za Boga

a ako pogledamo imena koja Bog za sebe koristi u Kuranu i imena koja Isus za sebe koristi u Jevandjeljima, videcemo dosta istih imena... zasto Bog za sebe koristi imena koja su koristili i 'prevaranti' kada su lazirali Jevandjelja o Isusu? ko je tu od koga krao imena? da li pisci Jevandjelja iz Kurana (sto je nemoguce, jer je Kuran nastao mnogo kasnije) ili je ipak Muhamed uzimao imena iz Novog Zaveta?
http://easywaytoheaven.co.uk/I_articles/Jesus is Allah according to the Koran.htm

Klanjaš se Bogu na samrti koji je u isto vrijeme najdalji od Boga jer na sebi ima sve grijehe covjecanstva, tolike da se Bog mora kajati drugom Bogu i place za pomoc drugog Boga...

Isus je stradao na krstu kao covek... kada je ispunio svoju misiju jednostavno je ustao mrtvih

 

[Israphel]

ne mogu nikako da shvatim covece o cemu pricas

Lako je reći da trodimenzijalnost kopije pokrova nije dobra, ali neka snime video koji dokazuje da trodimentijalnost nije dobra, na videu će se sve vidjeti...

Adam je stvoren od zemlje, a Isus je Rec i Duh od Boga, ne zaboravi to

Oboje su stvoreni riječju ,,Budi'' , u oba je udahnuo Duha svog.
Kad reče Gospodar tvoj melecima: "Uistinu, Ja sam Tvorac smrtnika od ilovače, (71) Zato kad ga sredim i udahnem u njega od Duha Svog, tad padnite njemu ničice." (72)

kom se Bogu molio pre vizije? da li je Muhamed bio Jevrejin, hriscanin ili je imao svog posebnog Boga?

Bio je monoteista, išao je u pećinu da se moli Bogu,on je u sebi znao da postoji samo 1 Bog i njemu se molio.

koje je vere Muhamed bio prvih 40 godina svog zivota i kom Bogu se klanjao?

Koliko znam nije bio ni hrišćanin ni jevrej,ali nije bio ni paganin. Vjerovao je u 1 Boga i molio mu se u pećini.

cuj poluizgubljena knjiga zbog par stihova

Koliko god da su izgubljeni su

a zasto bi se makli? jednostavno ne moze da utvrdi da li su stihovi postojali ili ne, jer fale u nekim najstarijim kopijama... tako da je mozda i najbolje resenje da se stave pod fusnotama

ali to je vec to prevodioca i izdavaca

Kako ne može da se utvrdi kada je kako si ti rekao Biblija neizmjenjena?

a otkud ti znas da je Psalm 91 prorocki Psalm? jel znas ti uopste sta su Psalmovi? ja sam sam napisao ovde vise puta, ali ti i dalje teras svoje

Psalam 91,3 On će te izbaviti iz zamke ptičareve, i od ljutoga pomora;

Psalam 91,5 Nećeš se bojati strahote noćne, strijele, koja leti danju,

Psalam 91,7 Pašće pored tebe tisuća i deset tisuća s desne strane tebi, a tebe se neće dotaći.

Psalam 91,8 Samo ćeš gledati očima svojima, i vidjećeš platu bezbožnicima.

Psalam 91,10 Neće te zlo zadesiti, i udarac neće dosegnuti do kolibe tvoje.

Psalam 91,12 Na ruke će te uzeti da gdje ne zapneš za kamen nogom svojom

Psalam 91,13 Na lava i na aspidu nastupaćeš i gazićeš lavića i zmaja.

Psalam 91,15 Zazvaće me, i uslišiću ga; s njim ću biti u nevolji, izbaviću ga i proslaviću ga.

Sve je pisano u budućem vremenu.

pa s obzirom da je Mojsije bio lider naroda, verovatno je bio na celu kada su prolazili kroz Crveno more, a posto je kolona verovatno bila poprilicno velika Mojsije je u medjuvremenu mogao da se popne na uzbrdicu i da posmatra sta se dalje desava

Vjerovatno to nzači i da prorokuje sebi djetinjstvo ? Opet i u navedenom primjeru ne padaju desno već mogu samo ispred njega.

pa cekaj, jel mozes ti da se dogovoris sa sobom da li se Psalm 91 odnosi na Isusov prvi ili drugi dolazak?

Oboje

ja koliko sam shvatio ti si citirao Psalm 91 da bi dokazao tvrdnju iz Kurana da Isus nije stradao, vec da ga je Bog spasao time sto ga je uzdigao na nebo, pa me sad interesuje otkud odjednom drugi Isusov dolazak u ovoj prici?

Pa ne mora sva proročanstva odjednom ispuniti.

ne moras da znas ime, vec da imas bilo kakav dokaz da su muslimani postojali i pre Muhameda i gde su oni ziveli

U Bibliji Isus ne govori da je Bog, da je Bog jednostavno bi rekao ja sam Bog mene obožavajte, a on to nikada nije rekao, rekao je da je poslan od Boga i da sam od sebe ne može ništa, on je samo Božiji poslanik.Bilo je ranih hrišćana koji nisu vjerovali (Eboniti) da je Isus Bog, nisu vjerovali da su ga razapeli (Petrova apokalipsa),

a ako pogledamo imena koja Bog za sebe koristi u Kuranu i imena koja Isus za sebe koristi u Jevandjeljima, videcemo dosta istih imena... zasto Bog za sebe koristi imena koja su koristili i 'prevaranti' kada su lazirali Jevandjelja o Isusu? ko je tu od koga krao imena? da li pisci Jevandjelja iz Kurana (sto je nemoguce, jer je Kuran nastao mnogo kasnije) ili je ipak Muhamed uzimao imena iz Novog Zaveta?
http://easywaytoheaven.co.uk/I_articles/Jesus is Allah according to the Koran.htm

One of the names of God in Islam is AL-HAQ. Which means in Arabic ‘The Truth.’ Did Jesus say in the Holy Bible, “I am the Truth?’ Yes. He said on John 14;9,” I am the way and the truth and the life. No-one comes to the Father except through Me.” The most important for Christians now that Jesus said, “He is the Truth.” Always remember this truth.

E stvarno.... Pa normalno da će reći da je istina kada je poslat od Boga....
I zašto stavljaju veliko slovo na truth tj istina? Ni u jednom prevodu nije stavljeno veliko T...

Al-Ba'ath (oni su pogrešno napisali BAETH) na arapskom- البعث se u Kur'anu pominje na 2 mjesta, ali ni 1 put kao Allahovo ime

http://tanzil.net/#search/quran/البعث

Št se tiče ovog king of kings, u Bibliji se i drugi nazivaju king of kings..
npr ovdje
“This was the dream; now we will tell the king its interpretation. 37 You, O king, the king of kings, to whom the God of heaven has given the kingdom, the power, and the might, and the glory, 38

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Daniel 2&version=RSV

Dalje još iznose:
One of the names of the God of Islam ‘Allah’ is the Guide-“AL-HADI.” Which’s English meaning is The Door/Gate. Did Jesus say that He is the Gate? Yes. In the Gospel of John 10;9 tells us Jesus said, “ I am the gate; whoever enters through Me will be saved. He will come in and go out, and find pasture.”

Al Hadi znači samo The Guide, i to na engleskom, nema veza sa gate....

Dalje kaže da je ime Allaha Al Nur tj Light-Svjetlo, Isus nije rekao da je njegovo ime svjetlo, već da je svjetlo u smislu da pokazuje ljudima pravi put ka Bogu, da nije i lampa Bog?

Isus je stradao na krstu kao covek... kada je ispunio svoju misiju jednostavno je ustao mrtvih

Ok, šta je bilo sa njim dok je bio mrtav, da li je njegova Božanska priroda nestala zajedno sa ljudskom pa ih je morao drugi Bog uskrsnuti ili je morao iako je mrtav sam sebe da uskrsne? I da, šta je sa Isusovom Božanskom prirodom dok je čovjek? Imamo Boga manje???

 

[RickRoss]

Lako je reći da trodimenzijalnost kopije pokrova nije dobra, ali neka snime video koji dokazuje da trodimentijalnost nije dobra, na videu će se sve vidjeti...

to pitaj njih... naucnici su preko posebnog programa analizirali pokrov da vide da li je radjen rukom, pa su tako analizirali prvo Da Vincijev autoportret, pa onda i pokrov i dobili su sasvim suprotne rezultate

Oboje su stvoreni riječju ,,Budi'' , u oba je udahnuo Duha svog.
Kad reče Gospodar tvoj melecima: "Uistinu, Ja sam Tvorac smrtnika od ilovače, (71) Zato kad ga sredim i udahnem u njega od Duha Svog, tad padnite njemu ničice." (72)

a jel rece Bog u Kuranu zasto je tako stvorio i Isusa? za Adama razumem, jer je prvi covek, al zasto Isus?

Bio je monoteista, išao je u pećinu da se moli Bogu,on je u sebi znao da postoji samo 1 Bog i njemu se molio.

kako se molio Bogu? jel sam izmisljao molitve? od koga je nasledio veru u jednog Boga?

vi se bas trudite da operete Muhameda i prikazete ga kao sveca i bezgresnika

Koliko god da su izgubljeni su

stihovi nisu izgubljeni, stihovi ne fale, vec postoji mogucnost da ih ima nekoliko visak

nazalost ne mozemo da dokazemo u potpunosti da li su pravi ili umetnuti

Kako ne može da se utvrdi kada je kako si ti rekao Biblija neizmjenjena?

Stari Zavet je neizmenjen najmanje 2200 godina... to je ono sto zasigurno mozemo dokazati

Sve je pisano u budućem vremenu.

Psalmovi su poezije, cesto i molitve iskazane u pozeziji... Mojsije zna najbolje zasto ih je u tom obliku napisao

Vjerovatno to nzači i da prorokuje sebi djetinjstvo ? Opet i u navedenom primjeru ne padaju desno već mogu samo ispred njega.

posto je poezija u pitanju, pokusaj malo da je gledas kroz simboliku i metaforu

Jevreji veruju da se snaga nalazi na desnoj snazi, odnosno u desnoj ruci, a Mojsije je u desnoj ruci drzao stap preko kojeg mu je Bog slao moci i preko kojeg je Mojsije otvorio, a kasnije i zatvorio more koje je potopilo Egipcane

Oboje

a mozda i na treci ako ga bude, ko zna... mozda Isus bude dolazio dok god ne ispuni taj Psalm jel?

a mozda se Psalm uopste ne odnosi na prvi dolazak, vec samo na drugi... previse je tu mogucnosti i verovatnoca u tvojoj teoriji

Pa ne mora sva proročanstva odjednom ispuniti.

pa da sumiramo: prvi deo Psalma gde govori da ce pasti 10 000 ljudi pred njim se odnosi na drugi Isusov dolazak, a drugi deo Psalma gde pise da ce Ga zvati i da ce s njim biti u nevolji se odnosi na prvi Isusov dolazak

hvala ti Mojsije na velikoj mudrosti i pismenosti koje si imao... Bog je ocigledno gajio velike simpatije prema slabo pismenim prorocima

U Bibliji Isus ne govori da je Bog, da je Bog jednostavno bi rekao ja sam Bog mene obožavajte, a on to nikada nije rekao, rekao je da je poslan od Boga i da sam od sebe ne može ništa, on je samo Božiji poslanik.Bilo je ranih hrišćana koji nisu vjerovali (Eboniti) da je Isus Bog, nisu vjerovali da su ga razapeli (Petrova apokalipsa), [/QUOTE]

Judeohriscani su verovali u Isusovu bozanstvo, kao i sami apostoli... Eboniti su ga samo delimicno prihvatili, jer su u njemu prepoznali Mesiju, ali im je bilo tesko da poveruju da je on Bog

ne govori direktno da je Bog, ali indirektno je vise puta potvrdio, kao kada ga je i apostol Toma nazvao Bogom... i Isaija je prorekao da ce Bog doci na Zemlju i da ce svi videti telo

Isus nije vikao da je Bog, jer nije dosao u svojstvu Boga... da je tvrdio da je Bog, Jevreji bi ga mnogo pre vremena ubili... ionako su u Talmudu napisali da su ga ubili jer je glumio Boga... sta hoces vise?

sto se tice Petrove apokalipse, ne znam zasto je spominjes kad je ocigledno da je lazna... apostol Petar cak nije ni prisustvovao Isusovom raspecu, a kad su ga Rimljani razapinjali trazio je da bude naopacke razapet, jer nije dostojan da umre kao sto je i Isus umro

E stvarno.... Pa normalno da će reći da je istina kada je poslat od Boga....
I zašto stavljaju veliko slovo na truth tj istina? Ni u jednom prevodu nije stavljeno veliko T...

da je rekao 'ja sam put do istine', pa ajde jos nekako, ali on je rekao da je on sam istina... isto ime koje Bog za sebe koristi u Kuranu

Št se tiče ovog king of kings, u Bibliji se i drugi nazivaju king of kings..
npr ovdje
“This was the dream; now we will tell the king its interpretation. 37 You, O king, the king of kings, to whom the God of heaven has given the kingdom, the power, and the might, and the glory, 38

Nabukodonosor je nazvan 'carem nad carevima' jer je bio najveci vladar svoga vremena i jer je pokorio mnoge drzave i narode, pa izmedju ostalog i Jevreje

s druge strane Isusu je 'car nad carevima' titula, jer je njegova carevina Nebeska i samim tim iznad svih zemaljskih drzava

Dalje kaže da je ime Allaha Al Nur tj Light-Svjetlo, Isus nije rekao da je njegovo ime svjetlo, već da je svjetlo u smislu da pokazuje ljudima pravi put ka Bogu, da nije i lampa Bog?

otkud ti znas da postoji razlika izmedju Isusa kao Svetla i Boga kao Svetla?

Ok, šta je bilo sa njim dok je bio mrtav, da li je njegova Božanska priroda nestala zajedno sa ljudskom pa ih je morao drugi Bog uskrsnuti ili je morao iako je mrtav sam sebe da uskrsne? I da, šta je sa Isusovom Božanskom prirodom dok je čovjek? Imamo Boga manje???

ja znam samo onoliko koliko je napisano u Bibliji... nismo imali Boga manje, vec coveka manje... Isus je umro kao covek, a ustao kao Bog

Isus je imao dve prirode: ljudsku i bozansku... kad je neko zeleo da naglasi njegovu ljudsku prirodu nazivali su ga 'sinom covecijim', a kad su mu naglasavali bozansku prirodu nazivali su ga 'sinom Bozijim

uostalom i on sam je koristio te nazive za sebe

 

[Israphel]

a jel rece Bog u Kuranu zasto je tako stvorio i Isusa? za Adama razumem, jer je prvi covek, al zasto Isus?

Jer je tako htio.

kako se molio Bogu? jel sam izmisljao molitve? od koga je nasledio veru u jednog Boga?

A što bi morao da naslijeđuje vjeru? Kako se tačno molio Bogu ne znam, ali znam da nije bio paganin već monoteist.

vi se bas trudite da operete Muhameda i prikazete ga kao sveca i bezgresnika

Logično

stihovi nisu izgubljeni, stihovi ne fale, vec postoji mogucnost da ih ima nekoliko visak

nazalost ne mozemo da dokazemo u potpunosti da li su pravi ili umetnuti

Fino vala, ne možeš da dokažeš koji su stihovi pravi a koji ne...

Psalmovi su poezije, cesto i molitve iskazane u pozeziji... Mojsije zna najbolje zasto ih je u tom obliku napisao

posto je poezija u pitanju, pokusaj malo da je gledas kroz simboliku i metaforu

Jevreji veruju da se snaga nalazi na desnoj snazi, odnosno u desnoj ruci, a Mojsije je u desnoj ruci drzao stap preko kojeg mu je Bog slao moci i preko kojeg je Mojsije otvorio, a kasnije i zatvorio more koje je potopilo Egipcane

Pa proriče već dogođene događaje??Opet nema smisla....

Judeohriscani su verovali u Isusovu bozanstvo, kao i sami apostoli... Eboniti su ga samo delimicno prihvatili, jer su u njemu prepoznali Mesiju, ali im je bilo tesko da poveruju da je on Bog

Pa logično da im je bilo teško povjerovati da je Bog kada to očigledno nije.

ne govori direktno da je Bog, ali indirektno je vise puta potvrdio, kao kada ga je i apostol Toma nazvao Bogom... i Isaija je prorekao da ce Bog doci na Zemlju i da ce svi videti telo

Isus nije vikao da je Bog, jer nije dosao u svojstvu Boga... da je tvrdio da je Bog, Jevreji bi ga mnogo pre vremena ubili... ionako su u Talmudu napisali da su ga ubili jer je glumio Boga... sta hoces vise?

Prvo kažeš da je Isaija prorekao da će Bog doći na zemlju a onda kažeš da nije? Bojao se jevreja pa nije smio da kaže??? Isus nikada nije rekao da je Bog igdje i na nebesima ili na Zemlji. On ni na nebesima, a ni na Zemlji ne zna kada će Sudnji dan a ne da Bog bude.

sto se tice Petrove apokalipse, ne znam zasto je spominjes kad je ocigledno da je lazna... apostol Petar cak nije ni prisustvovao Isusovom raspecu, a kad su ga Rimljani razapinjali trazio je da bude naopacke razapet, jer nije dostojan da umre kao sto je i Isus umro

Zato što je bila veoma popularna među ranim hrišćanima.

da je rekao 'ja sam put do istine', pa ajde jos nekako, ali on je rekao da je on sam istina... isto ime koje Bog za sebe koristi u Kuranu

Pa jeste, istina je, Božiji poslanici su istina, nisu laž. Opet pitam zašto nije napisano sa VELIKIM SLOVOM I? Imena se pišu velikim početnim slovom....

Nabukodonosor je nazvan 'carem nad carevima' jer je bio najveci vladar svoga vremena i jer je pokorio mnoge drzave i narode, pa izmedju ostalog i Jevreje

s druge strane Isusu je 'car nad carevima' titula, jer je njegova carevina Nebeska i samim tim iznad svih zemaljskih drzava

Pa onda je i Nabukodonosor Bog jer opet imaju istu titulu... Kakva logika..

otkud ti znas da postoji razlika izmedju Isusa kao Svetla i Boga kao Svetla?

Opet ti veliko slovo stavljaš đe ga nema...

ja znam samo onoliko koliko je napisano u Bibliji... nismo imali Boga manje, vec coveka manje... Isus je umro kao covek, a ustao kao Bog

Pa šta je bilo sa njegovom Božanskom prirodom dok je bio čovjek? Umrla pa oživila? Nije ustao kao Bog jer je i po Bibliji išao kod učenika da ga opipaju da vide da nije duh već čovjek,tražio je da jede koliko se sjećam, Bog traži da jede?

 

[RickRoss]

Jer je tako htio.

kazes Kuran je savrsena knjiga, a toliko stvari je nedoreceno ili povrsno receno... kad bi smo citali samo Kuran ne bi smo saznali ni kako se zove drvo sa kojeg su Adam i Eva uzeli jabuku, kad bi smo citali samo Kuran mislili bi smo da su Isusova majka i Mojsijev brat Aron sestra i brat...

a tek je hit sto vi na osnovu 5,6 stihova iz Kurana o Isusu, zelite da opovrgnute ceo Novi Zavet i zapisane istorijske cinjenice

A što bi morao da naslijeduje vjeru? Kako se tacno molio Bogu ne znam, ali znam da nije bio paganin vec monoteist.

opet samo pretpostavke... naravno ne znas, vec samo pretpostavljas, da ne kazem - izmisljas... samo da bi iskrivio cinjenice u korist voljenog proroka

znaci nije imao od koga da nasledi veru u jednog Boga, prvih 40 godina nije imao nikakve Bozije vizije, ali je opet monoteista... logicno zar ne?

Fino vala, ne možeš da dokažeš koji su stihovi pravi a koji ne...

pa stavljeni su po fusnotama... vec zaboravljas?

dokazi ti da je danasnji Kuran 99.5% od onog Kurana koji je Muhamed citirao

Pa prorice vec dogodene dogadaje??Opet nema smisla....

a ko je rekao da je prorocanstvo u pitanju? lepo ti kazem nauci sta su Psalmovi

Pa logicno da im je bilo teško povjerovati da je Bog kada to ocigledno nije.

ne zbog toga, vec zato sto ga niko nece ocekivati, jer je prorok Malahije prorokovao iznenadni silazak Boga na Zemlju (3:1)

a inace prorok Malahije je poslednji prorok u Starom Zavetu, poslednji prorok pred Isusov dolazak, a najavio je dolazak Boga na Zemlju i time se zapecatio Stari Zavet i ostalo nam je samo da cekamo... i docekali smo

onda Mihej govori o Gospodaru koji ce doci iz Vitlejema (odande je Isus) i koji postoji od vecnih vremena (5:3), Danilo spominje coveka cija ce vlast i carstvo biti vecni i kome ce svi narodi sluziti (7:13,14), u Prvoj Mojsijevoj knjizi se spominje vladar koji ce poteci od Jude (bas kao i Isus) i kome ce se pokoravati svi narodi

Adam i Eva su culi u Edemskom vrtu kako Bozija Memra hoda... memra znaci glas ili rec (u zavisnosti od prevoda)... kako necija rec ili glas mogu da hodaju? a kod Jovana na pocetku pise da je Bozija Rec zapravo Bog, odnosno Isus... i u Kuranu pise da je Isus Rec od Boga

ima zaista jos mnogo stihova u Starom Zavetu koji pricaju o Bozijem dolasku, Vecnom Carstvu i Mesiji kome ce se svi narodi pokoravati

a pazi tek ovo... kada poredjas imena biblijskih licnosti iz Knjige Postojanja 5 istim redosledom i prevedes njihovo znacenje, dobijes poruku:

Prvo kažeš da je Isaija prorekao da ce Bog doci na zemlju a onda kažeš da nije? Bojao se jevreja pa nije smio da kaže??? Isus nikada nije rekao da je Bog igdje i na nebesima ili na Zemlji. On ni na nebesima, a ni na Zemlji ne zna kada ce Sudnji dan a ne da Bog bude.

gde sam ja rekao da Isaija nije prorekao da ce Bog doci na Zemlju? u njegovoj knjizi jasno pise da ce Bog sici na Zemlju (40:3-5, 9-11)... cak u 9 stihu posebno najavljuje dolazak Boga Judinim gradovima, a Isus potice iz plemena Jude

a sto se tice toga zasto Isus nije jasno svima govorio da je Bog, pa to je barem lako... jevrejski svestenici su i ovako videli neprijatelja i bogohulnika u njemu... zamisli da je jos tvrdio da je i Bog, pa ubili bi ga pre vremena i prorocanstvo bi propalo

a ni ucenicima nije govorio, jer ga je i ovako jedan izdao, a drugi ga se odrekao... medjutim kasnije su ga prihvatili kao Boga, a kad ga je apostol Toma nazvao Bogom, Isus mu je to potvrdio... posle svega se pokazao na Pasmotu apostolu Jovanu i nazvao sebe Alfom i Omegom, Prvim i Poslednjim. Pocetkom i Krajem... Isus je koristio za sebe titulu 'Ja Sam' (Jovan 8:24, 8:58) kao sto je i Bog kada se predstavljao Mojsiju (2Moj. 3:14)... itd...

Sin je na Zemlji znao samo onoliko koliko mu je otac dopustio kada ga je slao na Zemlji

a da ja tebe pitam nesto: gde je Isus u Kuranu rekao da je Mesija?

Zato što je bila veoma popularna među ranim hrišćanima.

sad sam procitao taj deo:

Spasitelj mi je rekao: »Onaj koga vidiš veselog i kako se smeje iznad krsta jeste živi Isus. A onaj kroz čije šake i stopala zakucavaju eksere jeste njegov telesni deo, koji je zamena. Oni sramote ono što je ostalo umesto njega. I pogledaj njega, i (pogledaj) mene !«
...
Ova vizija pomaže Petru da se suoči sa patnjom. U početku, on se plašio da će Gospod »umreti«; sada shvata da samo telo i »telesni deo«, odnosno »zamena«, može umreti. Gospod objašnjava da je »prvobitni deo«, svesni duh oslobođen kako bi sastavio »savršenu svetlost sa mojim svetim duhom«
http://sh.wikipedia.org/wiki/Otkrivenje_po_Petru_(koptsko)

ovo samo potvrdjuje Jevandjelja i tvrdnju da Isus ima bozansku i ljudski prirodu, kao i ovu pricu sa Petrom, jer Petar je Novom Zavetu pokusao par puta da spreci Isusovo stradanje

svejedno, ovo delo ostaje neautenticno

Pa jeste, istina je, Božiji poslanici su istina, nisu laž. Opet pitam zašto nije napisano sa VELIKIM SLOVOM I? Imena se pišu velikim pocetnim slovom...

ne, Boziji poslanici nisu istina, vec su dosli da sire istinu, a istina je Bog... zasto Isus nije rekao 'dosao sam da vam kazem istinu, vec je rekao 'ja sam istina'? i kakve veze ima dal je malim ili velikim slovom? ovde malim, ovde velikim, nebitno... bitno je da i Isus i Alah koriste za sebe iste imenice

Pa onda je i Nabukodonosor Bog jer opet imaju istu titulu... Kakva logika..

pa dobro, ako je za tebe carstvo na Zemlji i Nebesko Carstvo (odnosno raj) isto, onda ne znam zasto se toliko cimas da ides u Raj... jednostavno idi kod brace Saudijaca, oni imaju vladara, pa uzivaj... ili kod Japanaca posto vidim da i njih volis

Pa šta je bilo sa njegovom Božanskom prirodom dok je bio covjek? Umrla pa oživila? Nije ustao kao Bog jer je i po Bibliji išao kod ucenika da ga opipaju da vide da nije duh vec covjek,tražio je da jede koliko se sjecam, Bog traži da jede?

imao je obe prirode... sebe je nazivao Sinom Bozijim i Sinom Covecijim

pa i Avram je nahranio Boga kad mu je dosao u goste (1Mojsijeva 18:3-8)... ne zaboravi da je po Bibliji Bog stvorio coveka po svom oblicju, pa tako i Bog ima usta, zube, jezik, stomak, pa moze i da jede ukoliko pozeli