Грб и застава Србије

Uros985:
Ovo je smešno. Pa Grujić je upravo bio pod uticajem monarhističkog elementa, ako je bio pod ičijim uticajem...
Kliknite za proširenje...

Који је то монархистички елеменат? па није влада или скупштина? Данас се свако подмеће за монархисту. Да ли имају детаљи о понуди Грујићу и преко кога је то дошло до Грујића?
 
vujadin:
Који је то монархистички елеменат? па није влада или скупштина? Данас се свако подмеће за монархисту. Да ли имају детаљи о понуди Грујићу и преко кога је то дошло до Грујића?
Kliknite za proširenje...

Pa jedan od najpoznatijih i najpoštovanijih naših heraldičara je Acović, a on je istaknuti monarhista. I on je bio član komisije koja je pomagala Grujiću...

Kako misliš detalji? Zadatak je bio izrada etalona.

A u javnosti, naučnim krugovima - kako hoćeš - se zna ko su heraldičari. Oformljena je komisija od istaknutih i Grujiću je dato kao dokazanom umetniku da odradi posao. Dakle, čovek je poznat i izvan naših granica i član više evropskih udruženja i zato mu je povoren taj posao.

Sa tim se svi kompetentni slažu jer niko u toj komisiji nije imao protiv Grujića ništa, naprotiv...
 
Uros985:
Pa jedan od najpoznatijih i najpoštovanijih naših heraldičara je Acović, a on je istaknuti monarhista. I on je bio član komisije koja je pomagala Grujiću...

Kako misliš detalji? Zadatak je bio izrada etalona.

A u javnosti, naučnim krugovima - kako hoćeš - se zna ko su heraldičari. Oformljena je komisija od istaknutih i Grujiću je dato kao dokazanom umetniku da odradi posao. Dakle, čovek je poznat i izvan naših granica i član više evropskih udruženja i zato mu je povoren taj posao.

Sa tim se svi kompetentni slažu jer niko u toj komisiji nije imao protiv Grujića ništa, naprotiv...
Kliknite za proširenje...
А ко је описао еталон или ко је узео копију неког грба за опис еталона. Ништа није како би требало бити, или неко прича приче? Ако остане тако како је учињено онда ће то бити фалсификат фалсификата.
 
vujadin:
Није реч о Грујићу и твом познаству са њиме, него о његовом раду. Није искористио могућност да покрене дилему о огњилима него их је још више уобличио, у права циганска кресива. Верујем да је то намерно учинио под антимонархистичким утицајем. Грб овакав какав је није из прве категорије грбова о доменима него из седамнаесте, фалсификат. Може се баштинити такав какав јесте, али се са њиме умаловажује баштиника.
Kliknite za proširenje...

Slažem se. on je radio u okviru onoga što se od njega i očekivalo i ne vidim što je tu pogrešno. on je ispoštovao što je napisano u zakonu i tu nema puno izbora. Druga je stvar da je država promjnila zakon i opis grba. Ipak emblazon ne smije dovesti u sumnju , ili navesti na pogršno tumačenje bilo kog dijela blazona.
Ognjilo je jedan od većih izuma čovječanstv ai nijesu ga koristili samo Cigani već svi ljudi kok nije izmišljena šibica i kasnije upaljač.
Grb ne može biti falsifikat. Blazom je blazon, emblazon koji odgovara blazonu je jednako legitiman bez ozira na uočljive ili manje uočljive razlike između njih.
 
Uros985:
Pa jedan od najpoznatijih i najpoštovanijih naših heraldičara je Acović, a on je istaknuti monarhista. I on je bio član komisije koja je pomagala Grujiću...

Kako misliš detalji? Zadatak je bio izrada etalona.

A u javnosti, naučnim krugovima - kako hoćeš - se zna ko su heraldičari. Oformljena je komisija od istaknutih i Grujiću je dato kao dokazanom umetniku da odradi posao. Dakle, čovek je poznat i izvan naših granica i član više evropskih udruženja i zato mu je povoren taj posao.

Sa tim se svi kompetentni slažu jer niko u toj komisiji nije imao protiv Grujića ništa, naprotiv...
Kliknite za proširenje...

Da ovo je živa istina.
 
vujadin:
А ко је описао еталон или ко је узео копију неког грба за опис еталона. Ништа није како би требало бити, или неко прича приче? Ако остане тако како је учињено онда ће то бити фалсификат фалсификата.
Kliknite za proširenje...

Pa ko je armiger? Taj je opisao etalon...

Nema kopije, kakva kopija? Kakav falsifikat...?
 
vujadin:
А ко је описао еталон или ко је узео копију неког грба за опис еталона. Ништа није како би требало бити, или неко прича приче? Ако остане тако како је учињено онда ће то бити фалсификат фалсификата.
Kliknite za proširenje...

Prvi grb Srbije je propisan Ustavom Srbije za vrijeme Obrenovića. Ovaj grb je prihvaćen iz više razloga, jer je takav prikazan od Orbinovog Kraljevstva Slovena preko Ilirskih grbovnika sve do Vojvostva Srpskog u okviru Austrougarske i grba Karlovačke Mitropolije. To je zapravo iznuđen potez. Isti taj grb su priželjkivale srpske kulturne i političke elite kako u Austrougarskoj tako i u Srbiji kao znak polaganja prava na carstvo od starina, odnosno trećeg Rima u oslobođenom Carigradu. Sve su to podržavale moćne sile tadašnje Sveto Rimsko Carstvo i Rusko Carstvo, koja su oba u Srbima i Srbiji viđeli pogodnog piuna u svjetskoj partiji šaha. I to je uglavnom to. Sve to ne znači da Srbija ne može imati grb kakav ima naročito ne jer ga je narod prihvatio kao svoj grb i postao je nacionalni simbol i to je dibro i tu nema ništo lošega, a i sav svijet taj grb poznaje kao grb Srbije i nacionalni znak Srba i ni tu nema ništo loše. Znal je inače izvanredno slikovit i pogodan za simbolično korišćenje u bezbrojnim prilikama uz izvanrednu kombinaciju boja crvenu i bijelu, neprevaziđeni simbol savršene ljepote. U njemu ne treba tražiti onoga čega nema (poređenje sa znacima na odisejevoj suknjici ili na haljinama žena u Kini prije 4-5.000 godina), mada niko ne kaže da se tumačenja ne mogu mijenjati kroz vrijeme, ipak blazon ne bih mijenjao jer je to neozbiljno.
U heraldici ne postoje falsifikati. Neki simbol ne pripada jednom grbu već se radi o heraldičkoj šarži simboličnog značenja. To što su sličan grb imali Paleolozi potonji vizantijski carevi, i što se preko njih proširio po evropi ne znači da su ognjila njihova, taman kao što nijeu ni srpska, niti je cijela kompozicija grba srpska. Grb je zemlje Srbije a ne naroda Srba. Narod se identifikuje sa nacionalnom zastavom a vlast sa grbom.
 
Poslednja izmena:
FORMICA:
Prvi grb Srbije je propisan Ustavom Srbije za vrijeme Obrenovića. Ovaj grb je prihvaćen iz više razloga, jer je takav prikazan od Orbinovog Kraljevstva Slovena preko Ilirskih grbovnika sve do Vojvostva Srpskog u okviru Austrougarske i grba Karlovačke Mitropolije. To je zapravo iznuđen potez. Isti taj grb su priželjkivale srpske kulturne i političke elite kako u Austrougarskoj tako i u Srbiji kao znak polaganja prava na carstvo od starina, odnosno trećeg Rima u oslobođenom Carigradu. Sve su to podržavale moćne sile tadašnje Sveto Rimsko Carstvo i Rusko Carstvo, koja su oba u Srbima i Srbiji viđeli pogodnog piuna u svjetskoj partiji šaha. I to je uglavnom to. Sve to ne znači da Srbija ne može imati grb kakav ima naročito ne jer ga je narod prihvatio kao svoj grb i postao je nacionalni simbol i to je dibro i tu nema ništo lošega, a i sav svijet taj grb poznaje kao grb Srbije i nacionalni znak Srba i ni tu nema ništo loše. Znal je inače izvanredno slikovit i pogodan za simbolično korišćenje u bezbrojnim prilikama uz izvanrednu kombinaciju boja crvenu i bijelu, neprevaziđeni simbol savršene ljepote. U njemu ne treba tražiti onoga čega nema (poređenje sa znacima na odisejevoj suknjici ili na haljinama žena u Kini prije 4-5.000 godina), mada niko ne kaže da se tumačenja ne mogu mijenjati kroz vrijeme, ipak blazon ne bih mijenjao jer je to neozbiljno.
U heraldici ne postoje falsifikati. Neki simbol ne pripada jednom grbu već se radi o heraldičkoj šarži simboličnog značenja. To što su sličan grb imali Paleolozi potonji vizantijski carevi, i što se preko njih proširio po evropi ne znači da su ognjila njihova, taman kao što nijeu ni srpska, niti je cijela kompozicija grba srpska. Grb je zemlje Srbije a ne naroda Srba. Narod se identifikuje sa nacionalnom zastavom a vlast sa grbom.
Kliknite za proširenje...
Ово ти је чиста унијатска и комунистичка пропаганда у којој ништа нема историјско. Поставио сам врсте грбова, и задња категорија се састоји из фалсификата и хералдички неправилних грбова. Ако је неко хералдичар онда је то прво што мора знати. Нека ми Ацовић или Грујић то објасне. А после нека објасне зашто нису испоштовали то хералдичко правило. Огњила никако не могу бити шаржа на грбу Србије јер нису у никаквој вези са српским земљама ни са српским краљевима, а поготово не са часним крстом. Форсирати нешто на начин на који се то ради је доказ да сам ја у праву а не ваши славни и светски познати хералдичари. Прочитај још једном речник хералдичких правила. Ако су то симболична шаржа објасни шта престављају у Грбу Србије? То у ни једном случају није наведено а без објашњења није ни важеће. А кад то бране србомрсци онда се зна и зашто.
 
Poslednja izmena:
Da se razumemo. Ako jedan armiger želi da mu na grbu bude labud ili svinja, to ne mora da znači da je on čuvao labudove ili da je trgovao stokom. To jednostavno znači da on voli tu životinju...

Isto tako ne mora da postoji objašnjenje zašto imamo baš ognjila na grbu, a ne sunca ili zvezde ili, ne znam ni ja šta.

Već smo rekli da ovako grb dobija na višeslojnosti i na bogatstvu ako može da se tumači na više načina...

A jasno je da je jedno odlično tumačenje da se vera (krst časni) razgoreva u srcima našim kao što se kresivima pale varnice za oganj...
 
Uros985:
Da se razumemo. Ako jedan armiger želi da mu na grbu bude labud ili svinja, to ne mora da znači da je on čuvao labudove ili da je trgovao stokom. To jednostavno znači da on voli tu životinju...

Isto tako ne mora da postoji objašnjenje zašto imamo baš ognjila na grbu, a ne sunca ili zvezde ili, ne znam ni ja šta.

Već smo rekli da ovako grb dobija na višeslojnosti i na bogatstvu ako može da se tumači na više načina...

A jasno je da je jedno odlično tumačenje da se vera (krst časni) razgoreva u srcima našim kao što se kresivima pale varnice za oganj...
Kliknite za proširenje...
Само ми објасни како се тај грб чита по хералду. Поставићу ти грб Обреновића којега је описао херолд, па види сам, а можеш га и нацртати на основу хералдовог описа.
 
vujadin:
Само ми објасни како се тај грб чита по хералду. Поставићу ти грб Обреновића којега је описао херолд, па види сам, а можеш га и нацртати на основу хералдовог описа.
Kliknite za proširenje...

Jedan blazon ima beskonačno mnogo emblazona...

Ovo i vrapci znaju.
 
Obrenovic 1.jpg
 
vujadin:
Pogledajte prilog 222961
Kliknite za proširenje...

Ovi vele da je grb Obrenovića crven sa srebrnim dvoglavim orlom i dva zlatnja heraldička ljiljana i malim štitom na prsima orla (oni vele stomak) oko kojeg je zelena zmijasavijana u krug, sad ovo niti umijem pročitati niti razumijem što je napsano, crvenim sa krstom srebrnim i četiri zlatna ognjila okernuta leđiam krstu, da pola nijesam mogo pročitati jer se slova nerazaznaju. Nešto su pobrkali ovo je grb Karađorđevića a ne Obrenovića. Ili još bolje na grb Karađorđevića postavljen grb Obrenovića. Đe si našao ovo Vijadine da nema neka bolja kopija?
 
FORMICA:
Ovi vele da je grb Obrenovića crven sa srebrnim dvoglavim orlom i dva zlatnja heraldička ljiljana i malim štitom na prsima orla (oni vele stomak) oko kojeg je zelena zmijasavijana u krug, sad ovo niti umijem pročitati niti razumijem što je napsano, crvenim sa krstom srebrnim i četiri zlatna ognjila okernuta leđiam krstu, da pola nijesam mogo pročitati jer se slova nerazaznaju. Nešto su pobrkali ovo je grb Karađorđevića a ne Obrenovića. Ili još bolje na grb Karađorđevića postavljen grb Obrenovića. Đe si našao ovo Vijadine da nema neka bolja kopija?
Kliknite za proširenje...

Ти си казао да је познат целом свету, па сам тражио у светској главној грбовници и нашао сам то о Обреновићу а има и о Петровићима, и другим описаним грбовима, а оне који нису описани нисам могао наћи.
Није написано огњила него упаљачи са ордена златног руна. То ти је како свет позна грб Србије.

. Покушаћу да преведем и увеличама
 
Uros985:
Nismo svi ovde heraldičari...
Kliknite za proširenje...
Нисам ни ја. Ипак имамо право да се информишемо о свему па и о хералдици и грбу Србије. И из тог права произлазе последице, јер се након више од 150 година открива да нико не зна скоро ништа о грбу Србије и грбовима српских владара. Ја сам при крају могућности активног истраживања због више разлога и желим искористи сваку прилику да нешто унапредим или придонесем нешто ако могу.
 
Armorial General Rietstap: То је књига о хералдици и поседује и много описаних грбова, ја имам старо издање из 1887 године и у лошем је стању. Видео сам да је доступна и на енглеском.
 
Novi grb pre izbora
V. C. S. | 06. februar 2012. 21:00

Novosti saznaju: Srbiji bi pre izbora, konačno, trebalo da bude vraćen stari grb iz 1882. godine. Izrada tehničkog rešenja za vraćanje dvoglavog orla pri kraju

SRBIJI bi, konačno, pre izbora, trebalo da bude vraćen stari grb iz 1882. godine. Kako potvrđuju za ”Novosti” u Ministarstvu kulture, izrada državnog simbola bliži se kraju, a njegovo usvajanje neće zavisiti od zasedanja Skupštine, jer novi-stari grb neće ni ići pred poslanike.

Извор:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.290.html:365334-Novi-grb-pre-izbora




Ово стварно није нормално...незапамћена хајка на редизајн државних симбола, катастрофа ако је повјеровати на ово што Новости пишу!




.
 
mladjo82:
Ово стварно није нормално...незапамћена хајка на редизајн државних симбола, катастрофа ако је повјеровати на ово што Новости пишу!
Kliknite za proširenje...

Нажалост, Вечерње новости су једни од оних који воде кампању против нове верзије грба. Новости, и министри Дачић и Шутановац, су главни заговорници враћања старе верзије српског грба.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Лекизан
Саставите владу Србије од историјских личности
Odgovora
21
Pregleda
422
Casual Observer
Casual Observer
Nina
Rimski carevi rođeni na teritoriji Srbije
Odgovora
11
Pregleda
324
qvey
qvey
Nina
Ilkin atentat: Kako je jedna žena pokušala da ubije kralja Srbije
Odgovora
5
Pregleda
137
Nina
Nina

Back
Top