Грађански рат између четника и партизана.

  • Začetnik teme Začetnik teme BG5
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
O kojoj i kakvoj Jugoslaviji pricas nakon 17.04.1941,o kom i kakvom legitimitetu drazinom govoris?
Gde i kada su ga priznali Hrvati,Slovenci i ostali narodi kraljevine?
Ovo drugo ne moras da dokazujes,komunisti su iskoristili nesposobnost i izdaju nacionalnih vojski na teritoriji Jugoslavije da uporedo sa borbom protiv okupatora sprovedu i socijalisticku revoluciju.

"Izdaja nacionalnih vojski" ,ti si smešan.Komunisti su dovedeni na vlast kao posledica sporazuma zapadnih saveznika i Sovjeta o uticajnim sferama.Na Jugoslaviju,svaka strana je imala po 50 % uticaja i taj sporazum je realizovan 1948 godine.Inače se za komuniste ne bi ni čulo.
 
prvim pitanjem kao notornom gluposcu necu da se bavim jer sam odgovor vec postavio...ako ga ne vidis neces ga ni videti...za tebe mogu da uprostim, kada te ne zanima s pravne strane....

Cetnici su priznati od vlade u izbeglistvu, koja je priznata od saveznika, kapis?

Koga je to izdao Draza, komuniste? :mrgreen:

Dzaba sada izvrces kada si konkretno napisao da nisu prisli legalnoj vojsci svoje zemlje jer su komunisti...dakle ideologija na prvom mestu....

Takodje Djilas se ne slaze sa tobom...kao i sva Titova naredjenja, u toku rata...Revolucija je glavni i osnovni cilj, borba protiv okupatora samo nesto bez cega revolucija ne moz da se izvede, mada ce okupator sve jedno napustiti zemlju...kako mislis da opravdas onu izjavu Djilasa

Ja sam ovde izneo masu argumenata, a vi samo ponavljate iste stvari kao papagaji, a niste u stanju da postavite jedno jedino Titovo naredjenje koje u prvi plan stavlja borbu protiv Nemaca i ustasa, a ne cetnika

Mozes ti da to zoves i severnim polom ako hoces ali to nece izmeniti cinjenicu da kraljevina ne postoji.Uzgred ova tvoja prica mi mnogo lici na slobine pamflete o pobedi nad Nato paktom.
Cinjenica je da od 17.04.1941 na prostorima kraljevine Jugoslavije izvrsna vlast ne funkcionise.
Ja ti govorim o priznanju od strane Hrvata i Slovenaca.
Rekoh nacionalnih vojski,valjda ne moram da objasnjavam sta se pod tim podrtazumeva.
Takodje rekoh uporedo,zar mislis da bi Nemci cekali da komunisti izvrse revoluciju pa onda da se tuku?
 
„Vojne operacije koje smo pokrenuli ’mi komunisti’, bile su motivisane ’nasom revolucionarnom ideologijom’.” Jer, „revolucija nije bila moguca bez istovremene borbe protiv zavojevackih sila”.1441

_______________________

Cak je i brigadir Meklin u februaru 1945. godine uvideo „da je u poslednje cetiri godine izvedena revolucija, ciji su rezultati posvuda postali vidljivi tek sada. Revolucionarni proces izuzetno su olaksali rusilacki efekti rata i nemacka okupacija.”1442

1441 M. Djilas, Wartime, str. 4.

1442 D. Biber, „Nova Jugoslavija...”, 2. nastavak.
 
"Izdaja nacionalnih vojski" ,ti si smešan.Komunisti su dovedeni na vlast kao posledica sporazuma zapadnih saveznika i Sovjeta o uticajnim sferama.Na Jugoslaviju,svaka strana je imala po 50 % uticaja i taj sporazum je realizovan 1948 godine.Inače se za komuniste ne bi ni čulo.

A kako su ti komunisti zasluzili to?
Kako to da Englezi tako lako prodase monarhiste?
Da nije ipak odgovor u nesposobnosti i izdaji.
 
„Vojne operacije koje smo pokrenuli ’mi komunisti’, bile su motivisane ’nasom revolucionarnom ideologijom’.” Jer, „revolucija nije bila moguca bez istovremene borbe protiv zavojevackih sila”.1441

_______________________

Cak je i brigadir Meklin u februaru 1945. godine uvideo „da je u poslednje cetiri godine izvedena revolucija, ciji su rezultati posvuda postali vidljivi tek sada. Revolucionarni proces izuzetno su olaksali rusilacki efekti rata i nemacka okupacija.”1442

1441 M. Djilas, Wartime, str. 4.

1442 D. Biber, „Nova Jugoslavija...”, 2. nastavak.

I sta je tu sporno?
 
Mozes ti da to zoves i severnim polom ako hoces ali to nece izmeniti cinjenicu da kraljevina ne postoji.Uzgred ova tvoja prica mi mnogo lici na slobine pamflete o pobedi nad Nato paktom.
Cinjenica je da od 17.04.1941 na prostorima kraljevine Jugoslavije izvrsna vlast ne funkcionise.
Ja ti govorim o priznanju od strane Hrvata i Slovenaca.
Rekoh nacionalnih vojski,valjda ne moram da objasnjavam sta se pod tim podrtazumeva.
Takodje rekoh uporedo,zar mislis da bi Nemci cekali da komunisti izvrse revoluciju pa onda da se tuku?

naravno da postoji....vlada je u izbeglistvu, zemlja je priznata od saveznika...

Kakvo priznanje od Hrvata i Slovenaca...zemlja postoji i priznata je...ne znam o cemu govoris...od Hrvata koji su prvi predali oruzje u aprliskom ratu, docekali Nemce sa cvecem i stvorili NDH...ti pricas o stanju okupacije...

shavtam ja da je vama stanje okupacije odlicno doslo, tu se otvorila prilika za revoluciju....komunisti su tome u prilog navijali za sto veci haos u zemlji, izazivali nemacke represalije nad stanovnistvom, navijali za sto veci pokolj ustasa nad Srbima jer to im je donosilo ljudstvo...ima jedan izvestaj u kome izrazavaju bojazan da su ustaski pokolji manji...
 
I sta je tu sporno?

apsolutno nista, sve vreme dokazujemo da je glavni i osnovni cilj komunista revolcuija, nikakva ''narodnooslobodilacka borba''....odnosno kod komunista nema ni a od antifasizma...oni su iskljucivo antidemokratski pokret...

i dalje nemas jedno jedino titovo naredjenje koj eu prvi plan stavlja borbu protiv Nemaca i ustasa, a ne cetnika?
 
naravno da postoji....vlada je u izbeglistvu, zemlja je priznata od saveznika...

Kakvo priznanje od Hrvata i Slovenaca...zemlja postoji i priznata je...ne znam o cemu govoris...od Hrvata koji su prvi predali oruzje u aprliskom ratu, docekali Nemce sa cvecem i stvorili NDH...ti pricas o stanju okupacije...

shavtam ja da je vama stanje okupacije odlicno doslo, tu se otvorila prilika za revoluciju....komunisti su tome u prilog navijali za sto veci haos u zemlji, izazivali nemacke represalije nad stanovnistvom, navijali za sto veci pokolj ustasa nad Srbima jer to im je donosilo ljudstvo...ima jedan izvestaj u kome izrazavaju bojazan da su ustaski pokolji manji...

Ako je ne priznaju dva od tri najveca naroda u Jugoslaviji o kojoj zemlji onda ti govoris.
Saradnja sa ustasama je svoj vrhunac dostigla u Blajburgu i na Kriznom putu.
 
A kako su ti komunisti zasluzili to?
Kako to da Englezi tako lako prodase monarhiste?
Da nije ipak odgovor u nesposobnosti i izdaji.

o kojoj bre ti izdaji govoris? izdaji koga?

ako mislis na saveznike, cetnici su iscekivali njihovo iskrcavanje i povodom toga pokrenuli ofanzive protiv Nemaca i ustasa 43. i 44. a komunisti izjavljuju Nemcima da ce se boriti protiv saveznika ako do tog iskrcavanja dodje....postoji li veci cin izdaje?

Rec je o podeli interesnih sfera medju velikom trojkom....Jugoslavija je pala u kandze komunista...zato je u nju upala Crvena Armija, a nije doslo do iskrcavanja saveznika koje bi komunisti napali zajedno sa Nemcima...
 
Баш читам овог Валтера и постове из Грбине књиге(имам прва два тома) и не могу чуду да се начудим.
Поглавље ,,Михаиловићева издајничка тактика на преговорима у Брајићима.'' Па комуњаре су у Ужицу направиле 27 000 пушака, једва се наканиле и оних 6000 да дају четницима, чиме отворено крше споразум из Струганика и онда још певају о издајству четника.
Кажу, четници почели рат нападом на Ужице. А шта ћемо са убиством генерала Путниковића, хапшења четничких присталица у Косјерићу и околини Крагујевца, отимањем Пожеге, отимањем села Каран? Јел то пуј-пике не важи?
Где су то партизански ослободиоци били када је Мисита у првој линији погинуо а четници заробили више од 90 Немаца?
Где су били када су четници у Бањи Ковиљачи заробили 50 Немаца?
Где су били када су четници на Завлаци заробили 130 Немаца?
Где су били када је Звонко Вучковић ослободио Горњи Милановац и заробио 100 Немаца?
Где су били када у четници ослободили Чачак?
Где су били када је наредник Цветић заробио 44 Немца у Страгарима?
Где су били када је Кесеровић напао Крушевац?
Где су били када је Вод смрти од 40 војника цео изгинуо у Шапцу на челу са команднатом наредником Пушићем?
Где су били када су се четници тукли на Церу са 342. дивизијом?
Где су били када је Одред смрти од 200 људи цео изгинуо у опсади Краљева заједно са ком. поручником Узелцем који је 28.10. у задњем нападу на Краљево погинуо возећи борна кола, када су пали и поручник Бојовић и капетан Дејановић?
Оваквих питања има милион, ја још нисам на њих добио одговор...
 
Ako je ne priznaju dva od tri najveca naroda u Jugoslaviji o kojoj zemlji onda ti govoris.
Saradnja sa ustasama je svoj vrhunac dostigla u Blajburgu i na Kriznom putu.

kakvo bre priznanje...ta zemlja postoji i zove se Kraljevina Jugoslavija, sta buncas covece? pogledaj dokle ides da bi opravdao postojanje terorista i kakve nebuloze iznosis...

Saradnja sa ustasama je pocela pre II sv.rata i trajala do samog kraja....Sve ustase koje su htele rado su primane u partizanske redove, stradali su oni koji to nisu ucinili i to iz osvete Srba...

Za tebe pitanje, zasto komunisti nisu uhvatli Pavelica, tj. sta su uradili da ga uhvate, zasto nisu trazili njegovo izrucenje, raspisali poternicu, sudili mu u odsustvu, a s druge strane su ucinili sve da uhvate i likvidiraju djenerala Mihailovica? Da li znas da je to jedini slucaj jednog vodje nacisticke drzave, da tako prodje...

Zasto tito nikada za zivota nije posetio Jasenovac i odao pocast zrtvama?
 
A kako su ti komunisti zasluzili to?
Kako to da Englezi tako lako prodase monarhiste?
Da nije ipak odgovor u nesposobnosti i izdaji.
:) Vidi dete,šta su radili komunisti i monarhisti i koliko su se borili ili sarađivali sa okupotorom.ni Staljina ni Engleze i Amerikance ni malo nije interesovalo.Delio se evropski kontinent kako ne bi ponovo došlo do rata.Sovjetski Savez je dobio posede u kojima nije bilo ni komunističkog otpora Nemcima ni komunista kao neke organizovane snage kao što je slučaj sa Rumunijom ili Mađarskom.Dok su u Grčkoj,komunisti uz saglasnost Moskve zbrisani sa lica zemlje iako su se kao gerilci borili protiv okupacije.Za velike sile,svi ti pokreti su obična paučina.
 
apsolutno nista, sve vreme dokazujemo da je glavni i osnovni cilj komunista revolcuija, nikakva ''narodnooslobodilacka borba''....odnosno kod komunista nema ni a od antifasizma...oni su iskljucivo antidemokratski pokret...

i dalje nemas jedno jedino titovo naredjenje koj eu prvi plan stavlja borbu protiv Nemaca i ustasa, a ne cetnika?

Ne mogu da verujem da pises tako nesto,da li ocekujes da ti pruzam dokaze za borbe na Sutjesci,Neretvi .....
 
Баш читам овог Валтера и постове из Грбине књиге(имам прва два тома) и не могу чуду да се начудим.
Поглавље ,,Михаиловићева издајничка тактика на преговорима у Брајићима.'' Па комуњаре су у Ужицу направиле 27 000 пушака, једва се наканиле и оних 6000 да дају четницима, чиме отворено крше споразум из Струганика и онда још певају о издајству четника.
Кажу, четници почели рат нападом на Ужице. А шта ћемо са убиством генерала Путниковића, хапшења четничких присталица у Косјерићу и околини Крагујевца, отимањем Пожеге, отимањем села Каран? Јел то пуј-пике не важи?
Где су то партизански ослободиоци били када је Мисита у првој линији погинуо а четници заробили више од 90 Немаца?
Где су били када су четници у Бањи Ковиљачи заробили 50 Немаца?
Где су били када су четници на Завлаци заробили 130 Немаца?
Где су били када је Звонко Вучковић ослободио Горњи Милановац и заробио 100 Немаца?
Где су били када у четници ослободили Чачак?
Где су били када је наредник Цветић заробио 44 Немца у Страгарима?
Где су били када је Кесеровић напао Крушевац?
Где су били када је Вод смрти од 40 војника цео изгинуо у Шапцу на челу са команднатом наредником Пушићем?
Где су били када су се четници тукли на Церу са 342. дивизијом?
Где су били када је Одред смрти од 200 људи цео изгинуо у опсади Краљева заједно са ком. поручником Узелцем који је 28.10. у задњем нападу на Краљево погинуо возећи борна кола, када су пали и поручник Бојовић и капетан Дејановић?
Оваквих питања има милион, ја још нисам на њих добио одговор...

Od svega ovoga gore napisanog jedino je misitino oslobodjenje Loznice cisto cetnicka zasluga.
 
Ne mogu da verujem da pises tako nesto,da li ocekujes da ti pruzam dokaze za borbe na Sutjesci,Neretvi .....

pa sam me pitas sta je sporno u tome sto Djilas kaze da je borba protiv okupatora motivisana revolucijom...

Sta, postavices film?

pa te bitke nisu partizanske ofanzive vec nemacke operacije...

navedi nam jednu partizansku ofanzivu na Nemce do dolaska Crvene Armije?
 
Poslednja izmena:
pa sam me pitas sta je sporno u tome sto Djilas kaze da je borba protiv okupatora motivisana revolucijom...

Sta, postavices film?

pa te bitke nisu partizanske ofanzive vec nemacke operacije...

navedi nam jednu partizansku ofanzivu na Nemce do odlaska Crvene Armije?

Boldovano treba postaviti kao temu,možda se nađe neki povjesničar koji bi na to mogao da odgovori :mrgreen:
 
kakvo bre priznanje...ta zemlja postoji i zove se Kraljevina Jugoslavija, sta buncas covece? pogledaj dokle ides da bi opravdao postojanje terorista i kakve nebuloze iznosis...

Saradnja sa ustasama je pocela pre II sv.rata i trajala do samog kraja....Sve ustase koje su htele rado su primane u partizanske redove, stradali su oni koji to nisu ucinili i to iz osvete Srba...

Za tebe pitanje, zasto komunisti nisu uhvatli Pavelica, tj. sta su uradili da ga uhvate, zasto nisu trazili njegovo izrucenje, raspisali poternicu, sudili mu u odsustvu, a s druge strane su ucinili sve da uhvate i likvidiraju djenerala Mihailovica? Da li znas da je to jedini slucaj jednog vodje nacisticke drzave, da tako prodje...

Zasto tito nikada za zivota nije posetio Jasenovac i odao pocast zrtvama?

[Unutar znanstvenih i javnih krugova posljednjih godina postavlja se sve više pitanje razloga zbog kojih partizani nikada nisu pokušali osloboditi jasenovački logor. Nameću se sve češće tendenciozna tumačenja kako to namjerno nije činjeno iz razloga da u tom logoru strada što više Srba. U obzir se svakako trebaju uzeti sve okolnosti u kojima se eventualni napad trebao izvršiti. Činjenice koje govore u prilog tome da je logor bilo gotovo nemoguće osloboditi jesu:

1. prostor logora nalazio se na močvarnom području, na dodiru Lonjskog i Mokrog polja koji su logorski sustav Jasenovca opasavali s istočne i zapadne strane. Sa sjeverne i južne strane logor se nalazio između rijeka Save i Struga, koje je bilo gotovo nemoguće forsirati prilikom eventualnog napada;
2. u neposrednoj blizini logora nalazio se jedan od najbolje čuvanih željezničkih pravaca u Europi (Zagreb-Beograd) koji su čuvali sustavi bunkera i njemački oklopni vlakovi;
3. rijekom Savom plovili su brodovi mađarske dunavske flote;
4. u logoru se nalazilo oko 1.500 najokorjelijih ustaša odanih Paveliću i spremnih na borbu;
5. eventualni napad na logor zahtijevao bi angažiranje ogromnih partizanskih snaga, od kojih bi većina stradala pri prelasku rijeke Save. Osim toga, prostor logora bilo bio nemoguće držati pod kontrolom u ravničarskom dijelu, s kojeg bi se partizanske formacije odmah po završetku akcije morale povući, a logor bi nastavio i dalje djelovati;
6. u blizini logora nisu se nalazile partizanske snage tolike jakosti koje bi uspješno mogle izvršiti napad na logor. Bosanski partizani na Kozari do sredine 1942. ojačali su do respektabilnih razmjera za razliku od slavonskih s druge strane Save, koji do konca rata nisu bili u stanju izvršiti napade tolikih razmjera. Prva slavonska brigada osnovana je tek 11. listopada 1942. nakon kozarske ofanzive i razbijanja partizanskih jedinica na području bosanske Krajine.

Treba dodati kako je Vrhovni štab NOVJ i POJ na čelu s Josipom Brozom Titom bio upoznat s podacima o karakteru i strahotama počinjenima u koncentracijskom logoru Jasenovac. Ilegalni logorski partijski komitet (KPH) koji je s više ili manje uspjeha djelovao tijekom gotovo cijelog razdoblja postojanja koncentracijskog logora Jasenovac, održavao je na različite načine tajne veze s partijskim organizacijama na terenu (preko OK KPH Nova Gradiška), izvještavao o stanju u logoru, potrebama logoraša i pripremao akciju samooslobađanja logoraša do koje bi došlo prilikom eventualnog partizanskog napada na logor. Upravo stoga Tito je 31. ožujka 1942. izdao naredbu da se ispita mogućnost napada na Jasenovac iz pravca bosanske Krajine i Slavonije do kojega nikada nije došlo. U njoj se između ostalog navodi: «Ispitajte mogućnost eventualnog napada na koncentracioni logor u Jasenovcu, gdje je bilo 10.000 naših zatvorenika, a sada je ostalo svega još oko 1.500 živih drugova. Sve ostalo su poubijali ustaški banditi. Taj napad trebalo bi organizirati zajedno sa štabom iz Hrvatske, ali tako da sigurno uspije.»

Ogroman broj partizanskih boraca i oficira imao je ili izgubio nekoga u tom ustaškom logoru smrti. Neki od partizanskih rukovodilaca reći će kako je motiv za oslobađanje logora među borcima bio ogroman, ali kako su gore navedene realnosti bile nešto sasvim drugo. Kada bi i bile stvorene pretpostavke za izvođenje takve akcije, dolazilo je do neuspjele realizacije. Tu svakako treba istaći primjer neuspjele akcije oslobađanja logora Stara Gradiška (za vrijeme trajanja banjalučke operacije) na Staru godinu 1943., kada su partizanske jedinice oslobodile Bosansku Gradišku, a slavonski partizani bili zaustavljeni od jakih ustaških snaga (kojima su u pomoć došle ustaške jedinice iz Lijevča polja i zapadne Slavonije) kod sela Donji Varoš koje je udaljeno oko kilometar nizvodno od logorskog zida./B]

- U dijelu javnosti postojala su i postoje neopravdana predbacivanja Josipu Brozu Titu da nije ništa poduzeo kako bi se oslobodili jasenovački zatočenici/ce i napao ustaški logor.
Ta teza ne stoji jer je Tito već 31. ožujka 1942. izdao naredbu da se ispita mogućnost napada na ustaški koncentracijski logor u Jasenovcu.

- Nedovoljno istražena događanja u Jasenovcu poslije 2. svibnja 1945. (ulazak partizanskih jedinica u Jasenovac) otvorila su mogućnost tvrdnji o postojanju partizanskog (komunističkog) logora na prostoru bivšeg ustaškog logora III Ciglana u Jasenovcu.

Autori ga smatraju jednim od mogućih razloga Titova službena nedolaska u Jasenovac.
O ovoj temi pisali su: Antun Miletić (Koncentracioni logor Jasenovac, knj. IV, Gambit, Jagodina, 2007., str. 460, 467-471); Bogdan Bogdanović (Ukleti neimar, Feral Tribune, Split, 2001., str.153-156), Tihomir Ponoš (Novi list, 27. 04. 2008.).

Josip Broz Tito je još tijekom rata, od prvih spoznaja o ustaškom koncentracijskom logoru Jasenovac kao logoru smrti, pokazivao interes za sudbinu jasenovačkih stradalnika. Uz naprijed već navedenu naredbu o ispitivanju mogućnosti napada na ustaški logor Jasenovac, Tito je kao komandant Vrhovnog štaba NOV Jugoslavije, još u rujnu 1942. izdao naredbu da se s njemačkim vojninim jedinicama i ustašama obavlja razmjena za zatočenike/ce iz ustaških logora (iz KCL Jasenovac razmijenjeno je oko 700 zatočenika/ca). Ujedno je 1942. naredio utvrđivanje zločina koje čine ustaše, četnici, nacisti i fašisti te je Propagandni odsjek AVNOJ-a iste godine tiskao brošuru «Jasenovački logor- Iskazi zatočenika koji su pobjegli iz logora». Kasnije su oformljene komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača.

Iako službeno nije posjetio Jasenovac, Josip Broz Tito pratio je zbivanja oko Jasenovca te predložio da se za spomeničko obilježavanje bivšeg ustaškog logora u Jasenovcu odabere rješenje Bogdana Bogdanovića, koji je spomenikom Cvijet «žrtvama koje su morale stradati samo zbog svog etničkog, rasnog, konfesionalnog ili političko-filozofskog predznaka obećao mistični povratak u krug života.» (citat iz «Ukleti Neimar», Bogdan Bogdanović, Feral Tribune, Split, 2001., str.143).
 
pa sam me pitas sta je sporno u tome sto Djilas kaze da je borba protiv okupatora motivisana revolucijom...

Sta, postavices film?

pa te bitke nisu partizanske ofanzive vec nemacke operacije...

navedi nam jednu partizansku ofanzivu na Nemce do dolaska Crvene Armije?

Partizanski nacin ratovanja ne podrazumeva frontalnu borbu pa ni ofanzive kao deo iste.Ali ti to vec vrlo dobro znas.
 
[Unutar znanstvenih i javnih krugova posljednjih godina postavlja se sve više pitanje razloga zbog kojih partizani nikada nisu pokušali osloboditi jasenovački logor. Nameću se sve češće tendenciozna tumačenja kako to namjerno nije činjeno iz razloga da u tom logoru strada što više Srba. U obzir se svakako trebaju uzeti sve okolnosti u kojima se eventualni napad trebao izvršiti. Činjenice koje govore u prilog tome da je logor bilo gotovo nemoguće osloboditi jesu:

1. prostor logora nalazio se na močvarnom području, na dodiru Lonjskog i Mokrog polja koji su logorski sustav Jasenovca opasavali s istočne i zapadne strane. Sa sjeverne i južne strane logor se nalazio između rijeka Save i Struga, koje je bilo gotovo nemoguće forsirati prilikom eventualnog napada;
2. u neposrednoj blizini logora nalazio se jedan od najbolje čuvanih željezničkih pravaca u Europi (Zagreb-Beograd) koji su čuvali sustavi bunkera i njemački oklopni vlakovi;
3. rijekom Savom plovili su brodovi mađarske dunavske flote;
4. u logoru se nalazilo oko 1.500 najokorjelijih ustaša odanih Paveliću i spremnih na borbu;
5. eventualni napad na logor zahtijevao bi angažiranje ogromnih partizanskih snaga, od kojih bi većina stradala pri prelasku rijeke Save. Osim toga, prostor logora bilo bio nemoguće držati pod kontrolom u ravničarskom dijelu, s kojeg bi se partizanske formacije odmah po završetku akcije morale povući, a logor bi nastavio i dalje djelovati;
6. u blizini logora nisu se nalazile partizanske snage tolike jakosti koje bi uspješno mogle izvršiti napad na logor. Bosanski partizani na Kozari do sredine 1942. ojačali su do respektabilnih razmjera za razliku od slavonskih s druge strane Save, koji do konca rata nisu bili u stanju izvršiti napade tolikih razmjera. Prva slavonska brigada osnovana je tek 11. listopada 1942. nakon kozarske ofanzive i razbijanja partizanskih jedinica na području bosanske Krajine.

Treba dodati kako je Vrhovni štab NOVJ i POJ na čelu s Josipom Brozom Titom bio upoznat s podacima o karakteru i strahotama počinjenima u koncentracijskom logoru Jasenovac. Ilegalni logorski partijski komitet (KPH) koji je s više ili manje uspjeha djelovao tijekom gotovo cijelog razdoblja postojanja koncentracijskog logora Jasenovac, održavao je na različite načine tajne veze s partijskim organizacijama na terenu (preko OK KPH Nova Gradiška), izvještavao o stanju u logoru, potrebama logoraša i pripremao akciju samooslobađanja logoraša do koje bi došlo prilikom eventualnog partizanskog napada na logor. Upravo stoga Tito je 31. ožujka 1942. izdao naredbu da se ispita mogućnost napada na Jasenovac iz pravca bosanske Krajine i Slavonije do kojega nikada nije došlo. U njoj se između ostalog navodi: «Ispitajte mogućnost eventualnog napada na koncentracioni logor u Jasenovcu, gdje je bilo 10.000 naših zatvorenika, a sada je ostalo svega još oko 1.500 živih drugova. Sve ostalo su poubijali ustaški banditi. Taj napad trebalo bi organizirati zajedno sa štabom iz Hrvatske, ali tako da sigurno uspije.»

Ogroman broj partizanskih boraca i oficira imao je ili izgubio nekoga u tom ustaškom logoru smrti. Neki od partizanskih rukovodilaca reći će kako je motiv za oslobađanje logora među borcima bio ogroman, ali kako su gore navedene realnosti bile nešto sasvim drugo. Kada bi i bile stvorene pretpostavke za izvođenje takve akcije, dolazilo je do neuspjele realizacije. Tu svakako treba istaći primjer neuspjele akcije oslobađanja logora Stara Gradiška (za vrijeme trajanja banjalučke operacije) na Staru godinu 1943., kada su partizanske jedinice oslobodile Bosansku Gradišku, a slavonski partizani bili zaustavljeni od jakih ustaških snaga (kojima su u pomoć došle ustaške jedinice iz Lijevča polja i zapadne Slavonije) kod sela Donji Varoš koje je udaljeno oko kilometar nizvodno od logorskog zida./B]

- U dijelu javnosti postojala su i postoje neopravdana predbacivanja Josipu Brozu Titu da nije ništa poduzeo kako bi se oslobodili jasenovački zatočenici/ce i napao ustaški logor.
Ta teza ne stoji jer je Tito već 31. ožujka 1942. izdao naredbu da se ispita mogućnost napada na ustaški koncentracijski logor u Jasenovcu.

- Nedovoljno istražena događanja u Jasenovcu poslije 2. svibnja 1945. (ulazak partizanskih jedinica u Jasenovac) otvorila su mogućnost tvrdnji o postojanju partizanskog (komunističkog) logora na prostoru bivšeg ustaškog logora III Ciglana u Jasenovcu.

Autori ga smatraju jednim od mogućih razloga Titova službena nedolaska u Jasenovac.
O ovoj temi pisali su: Antun Miletić (Koncentracioni logor Jasenovac, knj. IV, Gambit, Jagodina, 2007., str. 460, 467-471); Bogdan Bogdanović (Ukleti neimar, Feral Tribune, Split, 2001., str.153-156), Tihomir Ponoš (Novi list, 27. 04. 2008.).

Josip Broz Tito je još tijekom rata, od prvih spoznaja o ustaškom koncentracijskom logoru Jasenovac kao logoru smrti, pokazivao interes za sudbinu jasenovačkih stradalnika. Uz naprijed već navedenu naredbu o ispitivanju mogućnosti napada na ustaški logor Jasenovac, Tito je kao komandant Vrhovnog štaba NOV Jugoslavije, još u rujnu 1942. izdao naredbu da se s njemačkim vojninim jedinicama i ustašama obavlja razmjena za zatočenike/ce iz ustaških logora (iz KCL Jasenovac razmijenjeno je oko 700 zatočenika/ca). Ujedno je 1942. naredio utvrđivanje zločina koje čine ustaše, četnici, nacisti i fašisti te je Propagandni odsjek AVNOJ-a iste godine tiskao brošuru «Jasenovački logor- Iskazi zatočenika koji su pobjegli iz logora». Kasnije su oformljene komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača.

Iako službeno nije posjetio Jasenovac, Josip Broz Tito pratio je zbivanja oko Jasenovca te predložio da se za spomeničko obilježavanje bivšeg ustaškog logora u Jasenovcu odabere rješenje Bogdana Bogdanovića, koji je spomenikom Cvijet «žrtvama koje su morale stradati samo zbog svog etničkog, rasnog, konfesionalnog ili političko-filozofskog predznaka obećao mistični povratak u krug života.» (citat iz «Ukleti Neimar», Bogdan Bogdanović, Feral Tribune, Split, 2001., str.143).


sramno je uopste pokusati da se odgovori na pitanje zasto Tito za sve vreme vladavine nije posetio Jasenovac i odao pocast zrtvama kamoli to raditi na ovako jadan nacin....mene bi bilo sramota, iskreno....Al eto vama je bitno samo dati neki odgovor...

Sto se tice oslobodjenja Jasenovca dovoljno je reci da on do poslednjih dana rata radi punom parom....

A ako je neko bio u mogucnosti da oslobodi Jasenovac, onda su to bili partizani

Када је после смрти комунистичког диктатора Ј. Б. Тита ова тема отворена, осамдесетих година прошлог века, почели су се појављивати чланци, па и књиге, о томе зашто партизани раније нису напали и ослободили Јасеновац. Наиме, Јасеновац се налазио на територији која је сматрана партизанском, а не четничком. Конкретно, ово је била територија 2. хрватског корпуса, који се налазио под командом Главног штаба "Народноослободилачке војске Хрватске". Корпус је имао две дивизије: 12. славонску и 28. славонску.

Највеће стратиште Срба, хрватски концентрациони логор Јасеновац, комунисти су оставили нетакнуто до последњег дана рата. Када је рат окончан, прва брига била им је да униште доказе - логорске зграде са справама за мучење и убијање.

14V.jpg


Pismo logoraša hrvatskog koncentracionog logora Jasenovac komunistima, u kome oni izražavaju nadu da nisu " zaboravljeni ni prepu š teni našoj sudbini " . Međutim, neko od komunista je na dnu pisma dopisao: " Ne treba objavljivati " ...

Sto se tice price o razmeni zarobljenika, videli smo kako to tito radi 43....bez spiska lica za razmenu ali da to mora biti Herta Has ...tako da batali nas ovih propagandnih gluposti....
 
Partizanski nacin ratovanja ne podrazumeva frontalnu borbu pa ni ofanzive kao deo iste.Ali ti to vec vrlo dobro znas.

maaa nemoj...nisam to video u vasim filmovima i bajkama i zar nije to bila glavna kritika upucena cetnicima svih onih godina komunistickog mraka....iako su cetnici svake ratne godine izvodili po jednu veliku ofanzivu protiv okupatora

ne prijatelju, stvari stoje onako kako ih komunisti saopstavaju Nemcima...oni ne zele da se bore protiv Nemaca i cine to samo iz samoodbrane, a glavni neprijatelji su im cetnici

kako to da to partizansko ratovanje nije primenjeno na cetnike lol...koji se citav rat napadaju...smesni ste


i sta bi sa Pavelicem, nemas odgovor?
 
Poslednja izmena:

Back
Top