Goran Šarić

I još jedna mapa Hrvatske iz hrvatskog atlasa:

fMVpxIQ.jpg


"Hrvatska za Trpimira" (nije stala na kartu - verovatno ide do Drača u današnjoj Albaniji)

Iz Hrvatskog povijesnog atlasa nije; ni prvog niti drugog izdanja. Mislim da ako se dobro sećam niti iz jednog jedinog uopšte ni nije; to je zidna karta.
 
Da. Pričali smo i svemu ovome i to detaljno...navodili i godinu nastanka, ljude koji su uključeni, itd.

Jesi li ti u potpunosti sve zaboravio ili se sada praviš, pa recikliraš bukvalno sve opet?
Teško da si u pravu. Po savijanju listova vidi se da se te karte nalaze u nekoj knjizi. A izgleda da je Hrobi to skenirao za Hercegbosnu, pa su sad na Wikipediji.

rLXDNLe.jpg


Hrvatsko-Ugarsko Kraljevstvo godine 1102. pri sklapanju Pacte convente
 
Ono što je nejasno jeste zašto tačno postavljaš ove karte?

Radi se o tvom negiranju Šarićeve (i pre toga moje) tvrdnje:
GORAN ŠARIĆ: Važno je naglasiti da je NAJSPORNIJI teritorijalni obim te Hrvatske koja je u određenom vremenu postojala. U hrvatskim atlasima i udžbenicima povijesti ta je polufantomska država prikazana od Jadrana do Drave i od Zemuna do Trsta, gotovo uvijek sa cijelom Bosnom i Hercegovinom. Na te fantazije je Stojkovski trebao ukazati, a ne muljati i zamagljivati istinu.

Teret pravdanja i dokazivanja činjenica u moru fantastike koja se prelijeva od službenih udžbenika i atlasa "povijesti" preko radova službenih i nezavisnih istraživača, u službenim publikacijama državnih znanstvenih institucija preko političke scene na plećima je hrvatske historiografije, a ne na srpskim povjesničarima. Zato je Stojkovski učinio veoma ozbiljan moralni i institucionalni (s obzirom da je vanredni profesor na Novosadskom univerzitetu) prijestup prebacujući krivicu na onog tko pokušava upozoriti na (ne)istinu, pa makar u tome bio nestručan.

Dakle, Stojkovski iznosi kao "glavni problem" to što ljudi sa srpske strane granice negiraju postojanje hrvatske istorije. Stojkovski onda lukavo za nipodaštavajući odnos - svih ljudi sa srpske strane hrvatske granice - prema hrvatskoj istoriji optužuje "pseudoistoričare" koji su ljudima oprali mozak, umesto hrvatsku mitomanijakalnu zvaničnu istoriografiju koja je proizvela tri genocida nad Srbima u XX. veku.

U tom smislu, hrvatski udžbenici peru mozak deci uvek prikazujući Srbiju makar 4 puta manjom od Hrvatske, a Hrvatsku redovno kao teritoriju od Zemuna do Istre i od Drave do Jadrana.

To su fakta i glupo je od tebe da pokušavaš da ih osporiš. Glupo, zato što te svi onda bolje vide - ko si u stvari i koja ti je ovde "zadaća".
 
Poslednja izmena:
Radi se o tvom negiranju Šarićeve (i pre toga moje) tvrdnje:


Dakle, Stojkovski iznosi kao "glavni problem" to što ljudi sa srpske strane granice negiraju postojanje hrvatskog naroda. Stojkovski onda lukavo za nipodaštavajući odnos - svih ljudi sa srpske strane hrvatske granice - prema hrvatskoj istoriji optužuje pseudoistoričare koji su ljudima oprali mozak, umesto hrvatsku mitomanijakalnu zvaničnu istoriografiju koja je proizvela tri genocida nad Srbima u XX. veku.

U tom smislu, hrvatski udžbenici peru mozak deci uvek prikazujući Srbiju makar 4 puta manju ud Hrvatske, a Hrvatsku redovno kao teritoriju od Zemuna do Istre i od Drave do Jadrana.

To su fakta i glupo je od tebe da pokušavaš da ih osporiš. Glupo, zato što te svi onda bolje vide - ko si u stvari i koja ti je ovde "zadaća".

1) Da li bi mi mogao navesti gde se ti ili Šarić vrlo jasno ograđujete od toga kakva su istorijsko-geografska saznanja u Hrvatskoj danas, odnosno sa nijedan čitalac niti tvoje ni Šarićeve objave neće shvatiti da je reč o našoj današnjici, već da ste komentarisali isključivo istorijske primere?
2) Zašto bi dotično, čak i da je Šarić to imao na umu (a ne deluje da jeste) trebalo da bude relevantno za predavanje Stojkovskog?
 
1) Da li bi mi mogao navesti gde se ti ili Šarić vrlo jasno ograđujete od toga kakva su istorijsko-geografska saznanja u Hrvatskoj danas, odnosno sa nijedan čitalac niti tvoje ni Šarićeve objave neće shvatiti da je reč o našoj današnjici, već da ste komentarisali isključivo istorijske primere?
2) Zašto bi dotično, čak i da je Šarić to imao na umu (a ne deluje da jeste) trebalo da bude relevantno za predavanje Stojkovskog?
Lep pokušaj. "Hrvatska danas" nije relevantna za poimanje srpske javnosti o hrvatskoj istoriografiji i za optužbu Stojkovskog na račun srpske javnosti o nipodaštavanju hrvatske istorije Za to poimanje srpske javnosti najrelevantnija su tri pokolja koje su sprovodili u 20. veku (1914, 1941 i 1991), a sve misleći da je "Drina granica povijesne Hrvatske" zahvaljujući višedecenijskoj indoktrinaciji upravo iz centara zvanične istoriografije, a preko udžbenika "povijesti". Za to poimanje zaslužni su i medijski propagandni "uradci" kao što je serijal "hrvatski kraljevi". Za to poimanje veoma su zaslužni srpski zvanični istoričari - Krestić, Antić, Marković, Ković, Pejin, Raković, Ljušić, Terzić i drugi koju su u svojim gostovanjima na nacionalnim medijima u Srbiji redovno isticali svu nakaznost hrvatske zvanične istoriografije. Ja sam im svima na tome zahvalan. A tebi sam zahvalan što se ovako jasno svrstavaš izvan srpske mejnstrim istoriografije.

Dakle, nema nikakvog zančaja današnji trenutak za ono što se o hrvatskoj istoriografiji misli u srpskom narodu već decenijama, a tako će se misliti još mnogo decenija. Primi moje saučešće.

Što se veze poimanja srpske javnosti sa predavanjem Stojkovskog tiče - to sam več objasnio veoma lepo:

Tako je. Poenta je u tome da je Šarić, kao poznati influenser-sintisajzer, postao Stojkovskom inspiracija da se i on u sintezi okuša. Stojkovski, međutim, nema taj talenat. Pre svega, Stojkovski je intelektualno inferioran, a onda i moralno jer u nastupu pokušava da napadne ne samo svoju inspiraciju Šarića, već ni krivu ni dužnu celokupnu srpsku laičku javnost. Javnost, koja ne samo da vidi da je hrvatska istorijografija jedna kaca govana, već je na toj istoriografiji zasnovanu šovinističku antisrpsku ideologiju tri puta u 20. veku iskusila na svojoj koži u vidu pokolja i etničkih čišćenja. U tom smislu srpska javnost i vrednuje ova dva lika, bez obzira na agendu koju korisnik Q na ovom forumu i diskutant Stani plaćenik na Jutjub kanalu Novosadskog kulturnog centra pokušavaju da ispune.


Poruka koju vidim samo ja kao postavljač i Strani plaćenik, koji ju je izbrisao:

tuDmmMK.png
 
I još jedna mapa Hrvatske iz hrvatskog atlasa:

fMVpxIQ.jpg


"Hrvatska za Trpimira" (nije stala na kartu - verovatno ide do Drača u današnjoj Albaniji)
"Šubićevska Hrvatska"


Po tome kako je slikano vidi se da je na stranici nekakvog atlasa - levo se vidi presavijen list put sredine sveske.
Teško da si u pravu. Po savijanju listova vidi se da se te karte nalaze u nekoj knjizi. A izgleda da je Hrobi to skenirao za Hercegbosnu, pa su sad na Wikipediji.



Hrvatsko-Ugarsko Kraljevstvo godine 1102. pri sklapanju Pacte convente

Ovo su karte iz atlasa Hrvatski povijesni zemljovidi, nastavnog nastalog zahvaljujući uglavnom Josipu Lučiću (1924-1994).

hrvk.jpg


Verovatno je te karte gospodin Šarić imao na umu.
 
Verovatno je te karte gospodin Šarić imao na umu.
Daj, zaustavi se. Zar ne vidiš da si argumentacijski propao i pretvorio se u prah i pepeo?! Samo se još više zakopavaš.

I ja i Šarić imamo na umu sve karte po svim hrvatskim udžbenicima "povijesti" od 1945 do danas.

"povijesna Hrvatska" od Zemuna do Trsta:

SjomSNB.jpg
Evo ti kara iz sredine osamdesetih, osnovna škola, šesti razred, "povijest".
 
Daj, zaustavi se. Zar ne vidiš da si argumentacijski propao i pretvorio se u prah i pepeo?! Samo se još više zakopavaš.

I ja i Šarić imamo na umu sve karte po svim hrvatskim udžbenicima "povijesti" od 1945 do danas.

Pa to je onda još gore po vas. Znači, i otvoreno priznaješ da je reč o selektivnom tumačenju, uključujući i namernom prećutkivanju? :lol:

A meni kažeš da se, kao bajagi, „zakopavam“. :lol:
 
I ne demantuješ ništa što sam ja napisao. :roll:
Čini ti se.

Dakle, izjavu koja je gotovo u celosti sastavljena od neistina (niti postoji ikakva karta od Zemuna do Trsta, niti sa Bosnom u Hercegovinom u celosti, niti je pravilo da je Hrvatska predstavljena od Jadrana do Drave) ćemo rehabilitovati i zauzeti apologetski stav prema Šarićevoj kontroverznoj tvrdnju samo iz razloga što je na jednoj od karata prikazan diskutabilni Tomislavov pohod na sever, do reke Drave?
1657170634377.png


I odavde se vidi da ti, ustvari, sve vreme troluješ.
 
Čini ti se.


Pogledajte prilog 1183076

I odavde se vidi da ti, ustvari, sve vreme troluješ.

Ja mislim da ti zapravo troluješ. Ja sam ovde kačio možda na stotine karata iz hrvatskih atlasa, knjiga, itd...bukvalno od XVII stoleća do modernog vremena. Posvetio sam tim stvarima, najmanje 10-ak puta više vremena i od tebe i Šarića zajedno.

Ko iole normalan, dakle da nema prilično ozbiljan poremećaj u svojoj glavi, ili da nije strašno maliciozan, bi u ludilu pomislio (ako je sve to pratio i u svim diskusijama učestvovao) da sam tu tvrdio da nikada nisu postojale takve istorijske hrvatske karte? Odgovor je; niko. Pa imao si prilike videti i karte koje uključuju i čitavu Kranjsku (jerbo su Slovenci bili smatrani za Alpske Hrvate).
 
Ko ... bi u ludilu pomislio (ako je sve to pratio i u svim diskusijama učestvovao) da sam tu tvrdio da nikada nisu postojale takve istorijske hrvatske karte? Odgovor je; niko.
Prvi put da se složim - niko u ludilu.

Na tvoju žalost svi mogu da pročitaju šta si ti tvrdio:

Dakle, izjavu koja je gotovo u celosti sastavljena od neistina (niti postoji ikakva karta od Zemuna do Trsta, niti sa Bosnom u Hercegovinom u celosti, niti je pravilo da je Hrvatska predstavljena od Jadrana do Drave) ćemo rehabilitovati i zauzeti apologetski stav prema Šarićevoj kontroverznoj tvrdnju samo iz razloga što je na jednoj od karata prikazan diskutabilni Tomislavov pohod na sever, do reke Drave?

- i ti ne možeš više da objasniš ljudima da ono što vide nije ono što vide, tj. kako niko...

... iole normalan, dakle da nema prilično ozbiljan poremećaj u svojoj glavi, ili da nije strašno maliciozan, bi u ludilu pomislio (ako je sve to pratio i u svim diskusijama učestvovao) da sam tu tvrdio da nikada nisu postojale takve istorijske hrvatske karte? Odgovor je; niko.
Ovo je hit. :rotf:
 
Goran Šarić:
Stojkovski ne zna ni osnove činjenice iz hrvatske povijesti, koje su poznate već desetljećima, pa i duže. On misli da je legenda o smrti kralja Zvonimira nastala u srednjem vijeku, a to je zapravo samo copy paste jedne češke legende o smrti kneza Većeslav (o tome postoje znanstveni radovi hrvatskih povjesničara).

Na koji način uticaj legende o Vaclavu I na razvitak legende o kralju Zvonimiru čini njen nastanak  nesrednjovekovnim?
 
Апсолутно вјерујем да је публициста Димитрије Марковић вођен најбољим намјерама, нема сумње и да исправно мисли. Препознао је погубне процесе, бјесомучну ријалитизаџију, фаворизовањем разних шарлатана и псеудостручњака за све и свашта распамеђивање и слућивање нације гдје се чини злочин у покушају и према историји и према другим наукама/научним дисциплинама, и процеси који воде даљњем културном, духовном и моралном посртању нације.
Ипак по мени, сврставањем свих тих опскурних ликова који су из неког разлога неразумно фаворизовани по разним медијима, у исти кош и није добар приступ, подсјећа помало на не тако давна времена када су сви идеолошки негативци сврставани у исти кош.

Од побројаних, овај Шаргић је бескрупулозни љигавац, од њега апсолутно ништа добро није очекивати, било би добро да Алесандар Митић направи отклон од овог љигавца, ако направи боље по њега.
Мирољуб Петровић је хохштаплер, такође бескрупулозна муљара и превејани шарлатан. Фаворизован је на медијима и у томе ужива, није ни први ни задњи такав, но проблем је ако је такав тип корисни идиот ликовима опасних намјера, то онда више није безопасна будала, него будала у служби опасних типова, и то је код овог Петровића.

Горан Шарић не припада побројаном друштву. Истина, и он је добио велику медијску пажњу, оглашавао се по разним темама, није да му не годи, има своје "теорије", хипотезе, фура ту своју мантру, па ко се прими, прими, о тим ставовима написано је на теми малтене све што се требало. Но ако бацамо блата, оправдано или не, ваља мало погледати и позитивну страну, "олакшавајуће околности".
А Горан Шарић кроз своја излагања поред "својих тренутака када га понесе доживљај" итекако умије препознати штетне процесе, рецимо актуелне око Украјине, или када су у питању странпутице међу Србима или јако наопак однос према историји гдје су неразумно маргинализовани неки периоди историје.
И још важније, уз Драгу Пилсела и могуће још пар личности, највише двојицу, једини је у хрватском корпусу који не прати обавезан мејнстрим у лијепој њиховој када се говори о времену ендехазије или 1990им, који ће рећи истину и о карактеру 1990их, и о времену ендехазије, који када се говори о 1940им, а што је такође постало обавезно у Хрватској, неће флертовати са неоусташтвом, неће потирати много шта што се не смије потирати.
Због наведеног, за разлику од других "јунака" текста Димитрија Марковића, Горан Шарић је по мени заслужио међу Србима ипак благонаклонији однос.

Šta misliš o ovoj sad paljbi koju je osuo po Stojkovsklm, tvrdeći da je dotični glupi autošovinista?
 
PREVARA ZVANA ,,FAKULTET ZA PRIRODNU MEDICINU''
Autor: Nikola Šavija

Lično priznanje: Kao neko ko je bio bivši obožavalac kulta Miroljuba Petrovića i jedan od njegovih najbližih saradnika; kao neko ko je živeo u istom stanu vrata do vrata sa njim; kao neko ko veoma dobro poznaje njega i njegove navike i životne stavove; kao neko ko se predstavljao kao doktor i bio deo tima Miroljuba Petrovića koji je direktor 'Instituta' odnosno 'Fakulteta za prirodnu medicinu' – imam potrebu da iznesem istinu o ovoj lažnoj instituciji koja manipuliše sa zdravim razumom koji nam je svima dao Bog.

https://www.religija.me/crkve/Prevara_zvana_Fakultet_za_prirodnu_medicinu.pdf

1. Ko je direktor Fakulteta za prirodnu medicinu?
Miroljub Petrović je jedan od najpoznatijih zastupnika kreacionizma (nauke o stvaranju) u Srbiji na prostoru bivše Jugoslavije. Završio je geologiju, smer paleontologija, na Univerzitetu u Beogradu. Osnivač je i direktor Centra za prirodnjačke studije. Direktor je fiktivnog Instituta za prirodnu medicinu. Vlasnik je online Fakulteta za prirodnu medicinu. Takođe je vlasnik i ostalih njegovih fakulteta: Fakulteta za nacionalnu istoriju, Fakulteta za organsku poljoprivredu, Prirodno veterinarskog fakulteta… s tim što nijedan od navedenih Fakulteta nema akreditaciju u nijednoj zemlji na svetu). Skoro je u Srbiji otvorio prvi kurs za babice. Osim toga, Petrović se u cilju samopromocije predstavlja i kao direktni potomak „najvećeg srpskog junaka iz Crne Gore“, kučkog vojvode Radonje Petrovića i Skenderbega. Veću medijsku pažnju zavređuje otvaranjem lečilišta za homoseksualce, gde je otvoreno tvrdio da se homoseksualizam može lečiti. Ipak najveću medijsku pažnju dobija svojom video klipom da grupa srpskih intelektualaca želi da minira holandske brane i tako oslobodi srpske patriote Šešelja, Karadžića i Mladića. Ova navodno šaljiva samopromocija mogla ga je na kraju mogla koštati slobode. Na kraju je osuđen uslovno, a na sudu je svoju odbranu zasnivao na tome da se on tako šali i da to nije bio ozbiljan video, da ima više takvih klipova na YouTube-u. Sve ovo je uradio jer je nekako želeo da dođe do medijske popularnosti. Na kraju mu se sve moglo odbiti o glavu, ali se sve završilo sa srećnim krajem. Jedan je od prvih u Srbiji koji je počeo da promoviše zdrav način života, štetnosti vakcinacije, i drugih prirodnih vrednosti. Kada se pogleda njegova biografija, niko ne bi rekao da ovaj čovek može i hoće nekog da prevari ili da mu proda nešto što nema vrednost. U nastavku sami ćete prosuditi dokle ide manipulacija i bezobzirnost ovog čoveka.

2. Kako je Miroljub Petrović došao na ideju da otvori Fakultet za instant doktore?
Kao bivši član Hrišćanske adventističke crkve, stekao je popularnost među ljudima koji se interesuju za religiju, svojim talentima došao do donacija koje su mu omogućile da proputuje ceo svet. Najviše se zadržao u Americi gde je imao muzej dinosaurusa. U Americi je držao i neka predavanja iz kreacionizma. Najveću pomoću tim projektima pružili su američki adventisti, dr Jovan Ilijev i Zdravko Vučinić, koji je javno,
među prvima, ukazao na prevaru. Ipak, materijalno najviše mu je pomogao Harun Yahya, turski kreacionista. Pošto ga je interesovala medicina, upoznao je neke od američkih doktora kao što su Nil Nidli, Lorin Dej, Agata Treš, i dr. Prisustvovao je na mnogim predavanjima koja se bave prevencijom i zdravim životnim navikama. Tako je saznao i za International Institute for Original Medicine koji nije priznat od zvaničnih vlasti Sjedinjenih Američkih Država. Taj kvazi fakultet mu je poslužio kao ideja za pokretanje vlastitog sličnog biznisa. Kako i sam kaže, ideju za otvaranje svog fakulteta dao mu je Željko Stanojević. Željko Stanojević je inače vlasnik Akademije za estetiku i kozmetologiju, poznat i kao „herbalista“ koji je radio na projektu Srpsko/hebrejski - Hebrejsko/srpski rečnik, gde većina koji su donirali za izradu tog rečnika isti nisu nikad dobili. Još da dodam da je Žele (u nastavku ću ga zvati po nadimku) izbačen sa Filološkog fakulteta jer se predstavljao kao profesor hebrejskog, a završio je Otvoreni univerzitet u Haifi sa kojim ima pravo da drži kurseve i časove hebrejskog jezika u osnovnim školama. Više informacija o Želetu možete saznati iz ovog teksta. Između ostalog, Žele je otvorio organizaciju koja daje akreditacije za fakultete i akademije (The International Accreditation Board for Studies in Natural Medicine). Savete koje je Žele dao Petroviću ovaj je iskoristio na najbolji način otvaranjem online Fakulteta za prirodnu medicinu koji vodi od kuće sa svog laptopa. Znajući da su ljudi spremni da kupuju diplome kojim će se samo hvaliti, a da neće imati nikakvo praktično znanje, ova ideja je izgledala kao odličan plan za profitabilni biznis.

@cronnin
 
Poslednja izmena:
Šta misliš o ovoj sad paljbi koju je osuo po Stojkovsklm, tvrdeći da je dotični glupi autošovinista?
Осим што сам на крсти прочитао да је било тих прозивки, нисам апсопутно упознат који је повод, односно какве тачно Борисове изјаве, Горанових напада на Стојковског. Горан јесте склон и исхитреним прозивкама, могуће се нека Борисова изјава (???) потрефила када је Горан био у наопаком винклу, оно када импулсивног човјека краћег фитиља "гуја ухвати" па страда ни крив ни дужан први који ми дође на "нишан".
Могу само изнијети својје лично мишљење да се Стојковски никако ни у лудилу не може сврстати у аутошовинисте, напротив, имам добро мишљење о Стојковском, имам неке замјерке на његов (уопште) приступ код не свих већ неких тема гдје баш (по мени) и не разумије ширу слику, са неким размишљањима се и не слажем, но то не мијења да имам добро мишљење о њему.
Понављам, нисам упознат који је повод Горанових напада.
 
Осим што сам на крсти прочитао да је било тих прозивки, нисам апсопутно упознат који је повод, односно какве тачно Борисове изјаве, Горанових напада на Стојковског. Горан јесте склон и исхитреним прозивкама, могуће се нека Борисова изјава (???) потрефила када је Горан био у наопаком винклу, оно када импулсивног човјека краћег фитиља "гуја ухвати" па страда ни крив ни дужан први који ми дође на "нишан".
Могу само изнијети својје лично мишљење да се Стојковски никако ни у лудилу не може сврстати у аутошовинисте, напротив, имам добро мишљење о Стојковском, имам неке замјерке на његов (уопште) приступ код не свих већ неких тема гдје баш (по мени) и не разумије ширу слику, са неким размишљањима се и не слажем, но то не мијења да имам добро мишљење о њему.
Понављам, нисам упознат који је повод Горанових напада.

Evo ti citata ovde: https://forum.krstarica.com/threads/goran-saric.808829/post-45001348
 

Back
Top