Генетичка генеалогија

[Krishna]

Kog zna,njemu sam pisao jos pre nekoliko godina...meni su prvo pogresili test u jednoj glupavoj americkoj klinici i zamenili uzorak...dostavili mi da sam R1a a moj uzorak zaturila neka studentkinja siparica (ima i na zapadu brljotina jos kako )....na kraju mi poslali pismo gde mi se izvinjavanju i vracaju novac ako nista drugo ili da ponovim test kod njih (onda bilo 320$)...resio da ne ponovim kod njih i da se ne bakcem time...Ipak me uvek zanimalo i intrigiralo i odradim kod YSEQ i 23andMe...ispade da sam E1b-M35.1 ali se isto osecam Srbinom i onda kad sam mislio da sam R1a i sada kada znam da sam E1b...cak naprotiv smatram da to sto mi Srbi imamo i balkanske domorodacke krvi je vise nego jaci argument i ide nama u korist kad neki drugi sovinisti pricaju o autohotonosti na Balkanu a nama kao dosljacima sa Karpata. E haplogrupa se poistovecuje sa siptarskom..ispadose siptari stariji od haplogrupe ...Onda su i gore napomenuti Hitler,Napoleon itd Albanci...Ali na ovaj nacin neki se nesvesno odricu skoro 20% Srba...sta ce ti 'pravi Srbin' R1a koji se poturcio i sad mrzi sve srpsko i neki je Bosnjak a nekog E 'laznog Srbina' koji je krvario za ovu zemlju i narod odbacujes

На табели СДП су резултати 1771 тестираног, од тога су 268 E1b, а то значи да је проценат E1b 15,1% https://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=E

По интернетру се врти прича да Срби имају 20% E1b, међутим математика каже да је 15%, не бих имао ништа против да Срби имају 20% E1b, али то није тачно.

Резултати 300 Херцеговаца још нису убачени у укупну статистику за Србе, а испоставило се да Херцеговци на узорку од око 250 имају око 12%.
Прва тура од 300 Херцеговаца није убачена а да не говорим о новој тури од још 300 Херцеговаца.
Кад се тих 600 Херцеговаца убаце у статистику E1b код Срба може само благо да опадне, можда за 1%, а никако да порасте.

Крајишници за сад имају око 12-13% E1b, а и они су мање тестирани од Црногораца,

 

[Mstislav]

Svo to napumpavanje E ima veze sa Deretlijama i tezom da moramo posto-poto biti najstariji ne samo od Siptara nego generalno na ovim prostorima. Samo naravno grese u jednoj bitnoj pretpostavci, Srbin koji je I2a i R1a je pre dosao na Balkan od Siptara i to dobrih par vekova.

 

['Clint']

На табели СДП су резултати 1771 тестираног, од тога су 268 E1b, а то значи да је проценат E1b 15,1% https://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=E

По интернетру се врти прича да Срби имају 20% E1b, међутим математика каже да је 15%, не бих имао ништа против да Срби имају 20% E1b, али то није тачно.

Резултати 300 Херцеговаца још нису убачени у укупну статистику за Србе, а испоставило се да Херцеговци на узорку од око 250 имају око 12%.
Прва тура од 300 Херцеговаца није убачена а да не говорим о новој тури од још 300 Херцеговаца.
Кад се тих 600 Херцеговаца убаце у статистику E1b код Срба може само благо да опадне, можда за 1%, а никако да порасте.

Крајишници за сад имају око 12-13% E1b, а и они су мање тестирани од Црногораца,

Kao da je neka ogromna razlika 15 il 20%..na poreklu tvrde i da je 17-18% zato sam i uzeo odokativno..nek bude i 15%,verujem da je tako opet je treca najbronija i cini znacajan udeo....Da imam neki kompleks zbog toga sigurno ne bih spomenuo kojoj pripadam,Deretlija sigurno nisam nit mitoman ali zaboravljamo da nasledjujemo genetiku i od majke. Znam coveka koji je I2a a da ga sretnes na ulici pomislio bi da je neki Arapin onako crnpurast sa nekih 170cm a on Srbin iz Bilece bas i lici na onog Grka sto si postavio nekoliko postova pre,ja sa 186cm i bas svetlijim tenom vise licim na pripadnika I2a ili R1a nego on definitivno...u sebi sadrzimo mnogo vise od same haplogrupe i to je i osnova etnogeneze svakog naroda

 

[Mstislav]

To nije sporno, niti je ijedna haplogrupa superiornija ili inferiornija u poredjenju sa drugom. Zasto se pravdate stalno vi koji ste E ili J kao da vas neko ne smatra Srbima?

 

[filipi]

Daj vec jednom naucite se da jasno kazete o kojim granama se radi,o kojim SNP itd kada se radi o nasim rodovima.E V13 je stara evropska Hg,cije nosioce imamo sirom Evrope.Kod nas su prisutne grane PH1246,Z16661,Z16659,CTS9320 (Z16988),CTS9320 (Z17107) i od npr. glavnih grana kod albanaca su udaljene i po 4 600 godina,a i izmedju sebe su udaljene toliko.
Trebamo svi da skinemo kapu svim ljudima sa Porekla koji ulazu toliko truda i entuzijazma da nam danas zavide svi u regiji jer se radi mizda i o najvecem projektu neke evropske nacije.Moras biti dobro zlonamjeran da bi tamo neke ljude optuzio da se bave stimovanjem rezultata ili necim slicno.

 

['Clint']

To nije sporno, niti je ijedna haplogrupa superiornija ili inferiornija u poredjenju sa drugom. Zasto se pravdate stalno vi koji ste E ili J kao da vas neko ne smatra Srbima?

Ne pravda se niko niti sta pokusava dokazati vec ovde vidim da su neki klasifikovali grupe kao 'protosrpske' i one koje to nisu..ne ti konkretno ali ima takvih

 

[Mstislav]

Protosrpske oznacava pleme koje se tako zvalo i koje je iz danasnje Ceske i Nemacke doslo na Balkan i vecinski donelo I2a. Danasnji Srbi su narod koji je sastavljen od tog dela, drugih slovenskih plemena i starosedelaca, haplogrupa je samo 1% odredjenja neke nacije tako i srpske.

 

[Krishna]

Kao da je neka ogromna razlika 15 il 20%..na poreklu tvrde i da je 17-18% zato sam i uzeo odokativno..nek bude i 15%,verujem da je tako opet je treca najbronija i cini znacajan udeo....Da imam neki kompleks zbog toga sigurno ne bih spomenuo kojoj pripadam,Deretlija sigurno nisam nit mitoman ali zaboravljamo da nasledjujemo genetiku i od majke. Znam coveka koji je I2a a da ga sretnes na ulici pomislio bi da je neki Arapin onako crnpurast sa nekih 170cm a on Srbin iz Bilece bas i lici na onog Grka sto si postavio nekoliko postova pre,ja sa 186cm i bas svetlijim tenom vise licim na pripadnika I2a ili R1a nego on definitivno...u sebi sadrzimo mnogo vise od same haplogrupe i to je i osnova etnogeneze svakog naroda

Да је E1b трећа код Срба по заступљености то је несумњиво, али прецизности ради сам изнео колики проценат достиже код Срба.

Има неких Срба којима се не свиђа присуство E1b код Срба, али они мало знају о генетици и идентификују ту хаплоггрупу са Шиптарима.
Заправо много је већа вероватноћа да је Србин који је R1b-BY611 шиптарског порекла по мушкој линији него Србин носилац E1b, зато што је већина српских E1b удаљена хиљадама година од шиптаских E1b, дакле ради се о времену кад нације нису ни постојале а поготово не Шиптари.
Хрвати покушавају да прикажу да је проценат E1b код Срба већи него што јесте, јер са тим желе да кажу да су Срби врло измешани са Шиптарима и Власима.
Неки Хрвати знају да та хаплогрупа није "шиптарска" или "влашка" али то говоре зато што су злонамерни, а има и оних који стварно мисле да та хаплогрупа дошла међу Србе асимилацијом поменута 2 народа.

Ја познајем човека који је J2b а изгледа као стереотипни Скандинавац, знам и неке плавушане који су E1b, а богами знам и гараве носиоце I2a, R1a и I1.
Физионимија нема везе са хаплогрупом, бар не на овим просторима где су многе хаплогрупе измешане хиљадама година.

 

[Mstislav]

Fizionomija i haplogrupre retko idu zajedno. Recimo kod nas deca kad se rode pa postala kasnije i najcrnja imaju ako ne plavu onda bar smedju boju kose, takodje zenski deo nase populacije je svetliji u pigmentaciji od muskih. Sve su to ostavstine u nasoj genetici koje nas cine to sto jesmo, miks domorodaca i dodjosa sa severa.

 

[Kyrios]

...Ali na ovaj nacin neki se nesvesno odricu skoro 20% Srba...sta ce ti 'pravi Srbin' R1a koji se poturcio i sad mrzi sve srpsko i neki je Bosnjak a nekog E 'laznog Srbina' koji je krvario za ovu zemlju i narod odbacujes

Није то ништа ново. Одрекли смо се ми и Срба католика, па их приграбили Хрвати и прогласили за Хрвате.

 

[Platin]

Fizionomija i haplogrupre retko idu zajedno. Recimo kod nas deca kad se rode pa postala kasnije i najcrnja imaju ako ne plavu onda bar smedju boju kose, takodje zenski deo nase populacije je svetliji u pigmentaciji od muskih. Sve su to ostavstine u nasoj genetici koje nas cine to sto jesmo, miks domorodaca i dodjosa sa severa.

Naravno... Zato sto je haplogrupa koja odredjuje pol tek jedan od milion ili ko zna koliko podataka.
Rodjena braca i sestre umeju da budu medjusobno svetliji i tamniji... pa tek oni kad se 'pomesaju' sa okolinom, odnosno dobiju decu...

Y hromozom je odlican samo za konzervativno istrazivanje 'koje sam pleme'... ali je istovremeno onaj koji daje najupotrebljivije rezultate.
Ostale vrste testova svakako daju rezultate, ali oni nemaju tako dobru uporednu vrednost.

 

[Kor]

Protosrpske oznacava pleme koje se tako zvalo i koje je iz danasnje Ceske i Nemacke doslo na Balkan i vecinski donelo I2a. Danasnji Srbi su narod koji je sastavljen od tog dela, drugih slovenskih plemena i starosedelaca, haplogrupa je samo 1% odredjenja neke nacije tako i srpske.

Odakle znaš ko su bili protosrbi i kojim su genetskim granama pripadali? Šta ako su, na primer, bili nosioci hg Q koji su nametnuli etnonim lokalnom stanovništvu i organizovalo ih u pljačkaško-vojne skupine? Mi još pojma nemamo kako su Srbi mogli dobiti ime i od koga. To što je neki R1a postao Srbin a ne, recimo, Čeh, Belorus ili Mađar je samo posledica slučajnosti povezane sa haotičnim populacionim kretanjima tog vremena.

 

[Mstislav]

Pa ako ti nije dovoljan pokazatelj da 35% ljudi koje sebe zovu Srbima pripadaju I2a haplogrupi i sto je njeno zariste u Hercegovini, Bosni, Crnoj Gori i Zapadnoj Srbiji upravo onim teritorijima gde nastala srpska drzavnost onda ne znam sta jos treba.

 

[Pravi Vlah]

Доказ за ову бљувотину? Мислим, немам ништа против староседелачке генетике, али ова тврдња једноставно није тачна.

Пошто очито си необавештен и неваспитан, питам се да ли уопште има смисла да се с тобом упуштам у разговор. Али овог пута, ајд добро.

Бесумно читаш научне радове објављене у свесткој професионалној литератури:

 

[Прибислав]

Пошто очито си необавештен и неваспитан, питам се да ли уопште има смисла да се с тобом упуштам у разговор. Али овог пута, ајд добро.

Бесумно читаш научне радове објављене у свесткој професионалној литератури:

Добро незналице, како ово подупире твоју идиoтску тврдњу? Прва реченица коју си подвукао само каже да су различите супстратне популације код Јужних, и Источних и Западних Словена, што није никакво изненађење нити ново откриће. Знаш ли ти уопште шта је IBD сегмент? Јеси ли икада видео аутосомалне резултате неког Србина? Ти написа да је огромна већина наше генетике (шта год то значило) староседелачка, што апсолутно није тачно, и да смо 99,99% другачије генетике (од кога, чега?). Не срамоти се више молим те, стално цитираш литературу коју не можеш ни да појмиш, још си и убеђен да она подупире твоје сулуде теорије, а управо је супротно. Пробај да прочиташ шта пишу људи који су у ову тему далеко упућенији од тебе:

https://dnk.poreklo.rs/srpski-genetski-sklop-koliko-smo-sloveni/

 

[gost 371695]

Protosrpske oznacava pleme koje se tako zvalo i koje je iz danasnje Ceske i Nemacke doslo na Balkan i vecinski donelo I2a. Danasnji Srbi su narod koji je sastavljen od tog dela, drugih slovenskih plemena i starosedelaca, haplogrupa je samo 1% odredjenja neke nacije tako i srpske.

Predpostavlja se da je bilo I R1a manjim delom medju protosrbima, a da je dominanta bila slovenska I2a-PH089 . Taj savez plemena je obuhvatio I dobar deo Dinarik severa. Stoga na Balkan dolaze vec kao Srbi.

- - - - - - - - - -

Добро незналице, како ово подупире твоју идиoтску тврдњу? Прва реченица коју си подвукао само каже да су различите супстратне популације код Јужних, и Источних и Западних Словена, што није никакво изненађење нити ново откриће. Знаш ли ти уопште шта је IBD сегмент? Јеси ли икада видео аутосомалне резултате неког Србина? Ти написа да је огромна већина наше генетике (шта год то значило) староседелачка, што апсолутно није тачно, и да смо 99,99% другачије генетике (од кога, чега?). Не срамоти се више молим те, стално цитираш литературу коју не можеш ни да појмиш, још си и убеђен да она подупире твоје сулуде теорије, а управо је супротно. Пробај да прочиташ шта пишу људи који су у ову тему далеко упућенији од тебе:

https://dnk.poreklo.rs/srpski-genetski-sklop-koliko-smo-sloveni/

Ja mislim da je on Lud . Eto meni tako deluje.

 

[Krishna]

Што се тиче словенства Срба, па и Рашана, огромна већина ваше генетике је староседелачка. А гајите фетиш о неком једном мушком претку од пре две хиљаде година, као да нисте 99,99% другачије генетике.

Сачувај ме Боже и саклони, више бих волео да сам генетски повезан са Турцима него са вама Власима.

 

[gost 371695]

Odakle znaš ko su bili protosrbi i kojim su genetskim granama pripadali? Šta ako su, na primer, bili nosioci hg Q koji su nametnuli etnonim lokalnom stanovništvu i organizovalo ih u pljačkaško-vojne skupine? Mi još pojma nemamo kako su Srbi mogli dobiti ime i od koga. To što je neki R1a postao Srbin a ne, recimo, Čeh, Belorus ili Mađar je samo posledica slučajnosti povezane sa haotičnim populacionim kretanjima tog vremena.

Kor iznenadjujes me :-)
Pa zar samo pleme koje se danas naziva hodi a do u srednji vek je nosilo Ime Srbi je dominantno I2a1b dinarik Jug.
Po svemu mozemo zaključiti da je to proto srpska grana koja verovatno sadrzi nesto R1a. Sve ide u tom pravcu.
Ako to odbacimo onda i nema smisla da se neko bavi naukom jer sve moze da se ospori ili relativizuje. Po principu može bit’ a ne mora da znači.

 

[Krishna]

Predpostavlja se da je bilo I R1a manjim delom medju protosrbima, a da je dominanta bila slovenska I2a-PH089 . Taj savez plemena je obuhvatio I dobar deo Dinarik severa. Stoga na Balkan dolaze vec kao Srbi.

- - - - - - - - - -




Ja mislim da je on Lud . Eto meni tako deluje.

Он је влашки супремиста, а није чак ни Влах (из источне Србије), него Румун из јужног Баната.

 

[gost 371695]

Сачувај ме Боже и саклони, више бих волео да сам генетски повезан са Турцима него са вама Власима.

Tu gresis :-) Dobro, on kao Kuman nije nikako ono sto mi smatramo Vlasima.
Mnogo čestitih Srba ima “vlasko “ poreklo . Kada kazem mnogo mislim na 15-20% I to su starobalkanski haplotipovi.
Naprimer pleme Kriči itd..To su ozbiljna plemena I veliki Srbi. To što ovaj nesretnik mlati je ludost . Kako je on vlah ako je kuman msm

- - - - - - - - - -

Он је влашки супремиста, а није чак ни Влах (из источне Србије), него Румун из јужног Баната.

On kaže da je Kuman . Svi znamo šta su Kumani. Sa te tačke gledista on sa “srpskim “ vlasima nema apsolutno ništa, pritom nije ni starosedelac na Balkanu.

 

[Krishna]

Tu gresis :-) Dobro, on kao Kuman nije nikako ono sto mi smatramo Vlasima.
Mnogo čestitih Srba ima “vlasko “ poreklo . Kada kazem mnogo mislim na 15-20% I to su starobalkanski haplotipovi.
Naprimer pleme Kriči itd..To su ozbiljna plemena I veliki Srbi. To što ovaj nesretnik mlati je ludost . Kako je on vlah ako je kuman msm

Знам, мало подбадам Влашка.

Власи који су ушли у српски етнички корпус у средњем веку немају никакве везе са вештачком нацијом Румунима која је склепана у 19-ом веку (ко зна од чега све).

 

[gost 371695]

Да је E1b трећа код Срба по заступљености то је несумњиво, али прецизности ради сам изнео колики проценат достиже код Срба.

Има неких Срба којима се не свиђа присуство E1b код Срба, али они мало знају о генетици и идентификују ту хаплоггрупу са Шиптарима.
Заправо много је већа вероватноћа да је Србин који је R1b-BY611 шиптарског порекла по мушкој линији него Србин носилац E1b, зато што је већина српских E1b удаљена хиљадама година од шиптаских E1b, дакле ради се о времену кад нације нису ни постојале а поготово не Шиптари.
Хрвати покушавају да прикажу да је проценат E1b код Срба већи него што јесте, јер са тим желе да кажу да су Срби врло измешани са Шиптарима и Власима.
Неки Хрвати знају да та хаплогрупа није "шиптарска" или "влашка" али то говоре зато што су злонамерни, а има и оних који стварно мисле да та хаплогрупа дошла међу Србе асимилацијом поменута 2 народа.

Ја познајем човека који је J2b а изгледа као стереотипни Скандинавац, знам и неке плавушане који су E1b, а богами знам и гараве носиоце I2a, R1a и I1.
Физионимија нема везе са хаплогрупом, бар не на овим просторима где су многе хаплогрупе измешане хиљадама година.

Slažem se . Hrvati pokušavaju da proglase srpske teritorije sa najvećim procentom severne genetike (autosomalno) I sa najvise Slovenske kombinacije za Vlahe itd. Zamisli šta će im tek pasti na pamet sa pomenutim haplotipovima, samo sto su I kod njih prisutni. Ali kod nas kazu “Vlaskoga podrijetla” a kada je Hrvat kažu “Ilirskoga podrijetla “ msm

- - - - - - - - - -

Знам, мало подбадам Влашка.

Власи који су ушли у српски етнички корпус у средњем веку немају никакве везе са вештачком нацијом Румунима која је склепана у 19-ом веку (ко зна од чега све).

Apsolutno. Pravo je čudo kako dobar deo Rumuna nije zavrsio kao što je I trebalo kao deo nekog slovenskog naroda.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Slažem se . Hrvati pokušavaju da proglase srpske teritorije sa najvećim procentom severne genetike (autosomalno) I sa najvise Slovenske kombinacije za Vlahe itd. Zamisli šta će im tek pasti na pamet sa pomenutim haplotipovima, samo sto su I kod njih prisutni. Ali kod nas kazu “Vlaskoga podrijetla” a kada je Hrvat kažu “Ilirskoga podrijetla “ msm

Zato što, ako se ne varam, prave razdvajanje između katoličkih i pravoslavnih u te dve kategorije.

Ovi prvi su autohtoni, a ovi drugi su došljaci. A je li, pošto je Ilirstvo sinonim sa autohtonošću...

 

[Krishna]

Apsolutno. Pravo je čudo kako dobar deo Rumuna nije zavrsio kao što je I trebalo kao deo nekog slovenskog naroda.

Румуни су базично мешавина влашких (романофоних) полу-номадских емиграната који су у Румунију дошли крајем средњег века из Бугарске и са југа Балкана и Словена које су затекли и асмимилирали у данашњој Румунији, пре свега у влашкој низији. Има ту и куманских, татарских, аварских, ромских, германских, прото-бугарских и још неких примеса, али базично су мешавина романофоних Влаха и Словена. Ти романофони Власи који су крајем средњег века дошли у Румунију са југа и од којих су Румуни наследили језик или део језика и део генетике су били нешто попут Цинцара.

 

[gost 371695]

Zato što, ako se ne varam, prave razdvajanje između katoličkih i pravoslavnih u te dve kategorije.

Ovi prvi su autohtoni, a ovi drugi su došljaci. A je li, pošto je Ilirstvo sinonim sa autohtonošću...

Pravo da ti kazem meni je ta prica oko Ilira dosta glupa. Srpska istorija je fino definisana I sada dobila jednu dobru potvrdu u vidu genetike,arheologije itd.
Tesko ce neko ovde sa Balkana dokazati da je Ilirskog porekla. To je nonsense
Albanci nisu Iliri I to je valjda svima jasno. Iliri su verovatno bili neka zapadna R1b. Indoevropljani..


- - - - - - - - - -

Румуни су базично мешавина влашких (романофоних) полу-номадских емиграната који су у Румунију дошли крајем средњег века из Бугарске и са југа Балкана и Словена које су затекли и асмимилирали у данашњој Румунији, пре свега у влашкој низији. Има ту и куманских, татарских, аварских, ромских, германских, прото-бугарских и још неких примеса, али базично су мешавина романофоних Влаха и Словена. Ти романофони Власи који су крајем средњег века дошли у Румунију са југа и од којих су Румуни наследили језик или део језика и део генетике су били нешто попут Цинцара.

Znam ...znam I kako su latinizovani I sve . Do kraja 19 veka su služenja u crkvama bila na slovenskom ako se ne varam.