Генетичка генеалогија

[Ahil71]

To su nekakve jadne kukavice koje su nakon dolaska onih 2% iz straha morali da uce slovenski jezik i pri tome vrlo temeljito, skoro ne ostavljajuci ni jednu jedinu rec iz svojih dotadasnjih jezika. A kao najjaci dokaz da nije bilo doseljavanja je izuzetno velika raznovrsnost haplogrupe I2-DinS. A da ne spominjemo njenu starost koja se procenjuje na oko 2200 godina.


Dosta opsiran opis desavanja prilikom doseljavanja Slovena se moze procitati ovde

https://sr.wikipedia.org/wiki/Словенско_насељавање_Балканског_полуострва


Tog Zivkovica sam uvazavao kao istoricara ali ukoliko je rekao tu nebulozu o 98% domecilnih i 2% Slovena, sa covekom nesto nije bilo u redu. Pokoj mu dusi ali u pitanju je teski nonsens.

Biće da sa tobom i Kirosom nešto nije u redu a ne sa Tiborom Živkovićem.
Imate video gde on to kaže, a kažeš "ako je rekao". A Kiros još dokazuje da on vrdi suprotno.

Eksplozija vulkana nije selektirala koju će populaciju smanjiti a koju povećati. Neka je smanjenje i 30%, a nije; to ne objašnjava eventualnu smenu populacija.

I opetnepostojeći Din S, koji doduše više nije star 1500g, već je sad 2200g, i to još sa velikom raznovrsnošću.
Dosad je velika raznovrsnost bila indikator da da je neka grupa stara.

PS.
Što se jezika tiče, srpski je pun latinskih termina, koji su preuzeti od romanizovanog lokalnog stanovništva.
A i nema velikih razlika između slovnskih jezika i jezika starosedelačkog stanovništva u Pomoravlju.

 

[ИгарЈ]

A i nema velikih razlika između slovnskih jezika i jezika starosedelačkog stanovništva u Pomoravlju.

Ово никако није тачно. Ко ово тврди? Шта ти је референца?

 

[Kyrios]

Biće da sa tobom i Kirosom nešto nije u redu a ne sa Tiborom Živkovićem.
Imate video gde on to kaže, a kažeš "ako je rekao". A Kiros još dokazuje da on vrdi suprotno.

Хајде да ти мало почнеш да читаш, уместо да гледаш цртаће, онда не бих морао да ти доказујем шта пише ни код њега ни у многим другим изворима!

Као што сам ти рекао, услед ерупција вулкана дошло је до катастрофе, глади и болести услед којих је помрло 25% популације у Европи, то је званична процена савремених научника. Негде је помрло више, негде мање, овде код нас највише по приморским градовима, а њихово место су попунили они из унутрашњости, данашње Босне и Херцеговине, чиме је унутрашњост поприлично испражњена. Научници сматрају да је та катастрофа била највећи покретач великих миграција у 6. веку. Уостало, пошто више волиш да гледаш него да читаш, пронађи негде ту емисију са Националне географије, из серије Временске (не)прилике које су промениле свет (Weather That Changed the World).

- - - - - - - - - -

Što se jezika tiče, srpski je pun latinskih termina, koji su preuzeti od romanizovanog lokalnog stanovništva.
A i nema velikih razlika između slovnskih jezika i jezika starosedelačkog stanovništva u Pomoravlju.

У местима где сам провео цео свој живот где год закопаш нађеш табле са натписима тог староседелачког становништва и нигде не видех ништа што иоле личи на наш језик.

 

[Pravi Vlah]

Evo sta o romanizaciji i slovenizaciji kaze savremena svetska nauka:

https://tuhat.halvi.helsinki.fi/portal/files/46716812/Seattle_2014_Lindstedt_Slides.pdf

 

[Ahil71]

У местима где сам провео цео свој живот где год закопаш нађеш табле са натписима тог староседелачког становништва и нигде не видех ништа што иоле личи на наш језик.

Da, Tribali su baš poznati po pisanim izvorima koje su ostavili. Triblski na kamenim spomenicima...

Хајде да ти мало почнеш да читаш, уместо да гледаш цртаће, онда не бих морао да ти доказујем шта пише ни код њега ни у многим другим изворима!

Rekao čovek.
Samo je dilema da li verovati sopstvenim očima - ušima ili Kirosu. Da je smiso onoga što je pisao nešto drugo, a ne onošto je rekao.

Ово никако није тачно. Ко ово тврди? Шта ти је референца?

Budimir, Turbačov, Papazoglu.
Više puta postavljano.
Recimo:
"Да још једном поновимо исофоне које спајају говоре старих Пеласта са словенским
дијалектима:
1) некентумски карактер обају говора,
2) ликвидска метатеза,
3) прелаз s после u у k/h σαυκος δαυκος, δαυχνα βαυκος, и
4) истоветно образовање претерита.
Засад сматрамо ово довољним да се покрену истраживања у овом правцу. Разуме се да и
учествовање илирских Бастарна у изграђивању прве словенске заједнице већег стила као и
сразмерно брзо стапање несловенских племена у балканско-подунавској области са Словенима у
нове заједнице биће поузданије осветљено ако се прихвате горња излагања о некентумском
карактеру илирских говора."

Kažu Timok, Timakus je tamna reka, ali nije u pitanju protoslovenski.
Neka bude da nije, ali tama ili tima ili, ma sve je to isto.
Ima toga tušta i tma.

 

[ИгарЈ]

"Да још једном поновимо исофоне које спајају говоре старих Пеласта са словенским
дијалектима:
1) некентумски карактер обају говора,
2) ликвидска метатеза,
3) прелаз s после u у k/h σαυκος δαυκος, δαυχνα βαυκος, и
4) истоветно образовање претерита.
Засад сматрамо ово довољним да се покрену истраживања у овом правцу. Разуме се да и
учествовање илирских Бастарна у изграђивању прве словенске заједнице већег стила као и
сразмерно брзо стапање несловенских племена у балканско-подунавској области са Словенима у
нове заједнице биће поузданије осветљено ако се прихвате горња излагања о некентумском
карактеру илирских говора."

1) Кантум-сатем подела догодила се у далакој прошлости, припадање некој од тих двеју скупина ништа претерано не говори о блискости језикâ.
2) Прасловенска ликвидна метатеза спроведена је крајем осмога столећа и не с истим исходима у свим прасловенским дијалкетима. Нешто сумњам да је популација која је настањивала Грчку пре Гркâ постојала крајем осмога столећа нове ере.
3) Изгледа да се овде мисли на руки закон; то је изоглоса која је захватила, у различитој мери, индоирански, балтословенски и, по мишљењу неких, јерменски. Треба рећи како и када и у којој мери је деловала на пелашки и је ли заиста у вези с руки законом. Ако и јесте, то опет не значи да „nema velikih razlika između slovnskih jezika i jezika starosedelačkog stanovništva u Pomoravlju,“ разумеш ли ти нпр. санскрт?
4) Када, где и како? Примере молим.

 

[Ahil71]

Budimir Pelastima naziva Balkanske starince.
Pričali smo o tome.

http://www.scribd.com/doc/273233624/Milan-Budimir-Grci-i-Pelasti#scribd

Sanskrit ne razumem, ali dosta reči iz sanskrita prepoznajem,

Sad, da li je agni ili oganj, kuta ili kuća, isto je to. Prija je prija.
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=...WHC-h8rePoWvYcRFViqPnQ&bvm=bv.103388427,d.bGg

 

[Kor]

Засад сматрамо ово довољним да се покрену истраживања у овом правцу. Разуме се да и
учествовање илирских Бастарна у изграђивању прве словенске заједнице већег стила као и
сразмерно брзо стапање несловенских племена у балканско-подунавској области са Словенима у
нове заједнице биће поузданије осветљено ако се прихвате горња излагања о некентумском
карактеру илирских говора."

Ето, до неки дан су Бастрани и њихова веза са Словенима били гупост, данас их подвлачиш масним словима. Доследност пар екселанс.

 

[Kor]

Biće da sa tobom i Kirosom nešto nije u redu a ne sa Tiborom Živkovićem.
Imate video gde on to kaže, a kažeš "ako je rekao". A Kiros još dokazuje da on vrdi suprotno.

Стварно немам намеру да трошим време гледајући свакојаке емисијо по интернету пошто има масу тога што би радије погледао. Тим више, уколико тврдиш да је Живковић (па и да је господ Бог) рекао да је 98% становништва остало исто. Мада знајући како ти умеш да изврнеш смисао прочитаног, не верујем ти ни да је рекао.

I opetnepostojeći Din S, koji doduše više nije star 1500g, već je sad 2200g, i to još sa velikom raznovrsnošću.
Dosad je velika raznovrsnost bila indikator da da je neka grupa stara.

шта млатиш, бре?
Стварно се смучи човеку да било шта покушава са тобом да дискутује,.

PS.
Što se jezika tiče, srpski je pun latinskih termina, koji su preuzeti od romanizovanog lokalnog stanovništva.
A i nema velikih razlika između slovnskih jezika i jezika starosedelačkog stanovništva u Pomoravlju.

који су то термини? Сви ти термини (укључујући и саму реч термин) су модерне позајмице из латинског језика. Онај коме то није јасно није дорастао за било какву дискусију (стара словенско-српска реч, дискусија )

 

[ИгарЈ]

Budimir Pelastima naziva Balkanske starince.
Pričali smo o tome.

http://www.scribd.com/doc/273233624/Milan-Budimir-Grci-i-Pelasti#scribd

Sanskrit ne razumem, ali dosta reči iz sanskrita prepoznajem,

Sad, da li je agni ili oganj, kuta ili kuća, isto je to. Prija je prija.
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=...WHC-h8rePoWvYcRFViqPnQ&bvm=bv.103388427,d.bGg

Немају словенски језици везе с древним Балканом нити са санскртом.

David W. Anthony - The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World, Princeton University Press, 2007, 12

Но, ево текста на санскрту, сачињенога искључиво од речи које имају когнате у словенским језицима, ни тада није „исто.“

Задачи лингвистических олимпиад 1965-1975, Издательство МЦНМО, Москва, 2007, 19

 

[Ahil71]

Немају словенски језици везе с древним Балканом нити са санскртом.

David W. Anthony - The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World, Princeton University Press, 2007, 12

Но, ево текста на санскрту, сачињенога искључиво од речи које имају когнате у словенским језицима, ни тада није „исто.“

Задачи лингвистических олимпиад 1965-1975, Издательство МЦНМО, Москва, 2007, 19

Na Balkanu, južnoj Panoniji, Karpatima i donjem Podunavlju imamo indoiransku toponimiju i etnonime.
Ruski akademik Oleg Turbačov se bavio tom problematikom.

Sam etnonim Srbi je preslovenskog, indoiranskog porekla.
Singidunum, odnosno Singidava su indoiranski toponimi.
Margus je reka na granici Arijane i Baktrije. Naravno i Morava.

 

[ИгарЈ]

Сингидунум је топоним келтскога порекла.

Не знам где налазиш сва та лупетања.

Ranko Matasović - Etymological dictionary of Proto-Celtic, 2009, 108

А санскртски текст си, претпостављам, без проблема разумео.

 

[Ahil71]

Сингидунум је топоним келтскога порекла.

Не знам где налазиш сва та лупетања.

Ranko Matasović - Etymological dictionary of Proto-Celtic, 2009, 108

А санскртски текст си, претпостављам, без проблема разумео.

Lupetaju akademici, sram da ih bude.

Ko išta zna o ovoj temi zna da su Singi pleme indoiranskog porekla.
Singidunum je možda keltska varijanta toponima.

Međutim u Rumuniji imamo još jedan Beograd. Alba Julija danas.
U antici je to bila Singidava.

Verovatno da su i naš Beograd, pre dolaska Kelta, Singi tako zvali.

Čak je realna opcija da su Singidavu osnovali iseljenici iz Beograda; posle dolaska Kelta.

 

[Kor]

Znači ovi koji su došli u Evropu. R1a i R1b su nastali u Aziji, evetulano na istoku Evrope.

Ти си родоначелник нове антрополошке школе. Ахилова антрополошка школа где све маште постају стварност.

Кромањонци су по науци IJ, после тога су их заменили чисти I. Никаквих F није било а да су се свали кромањонцима. Страшне су размере менталне деструкције коју нам свакодневно пласираш.

 

[Ahil71]

Ти си родоначелник нове антрополошке школе. Ахилова антрополошка школа где све маште постају стварност.

Кромањонци су по науци IJ, после тога су их заменили чисти I. Никаквих F није било а да су се свали кромањонцима. Страшне су размере менталне деструкције коју нам свакодневно пласираш.

Izvini Kor, ali ovo niti ima veze sa naukom, niti sa elementarnom inteligancijom.
Besmisleno je i objašnjavati zašto.

 

[Ahil71]

Немају словенски језици везе с древним Балканом нити са санскртом.

David W. Anthony - The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World, Princeton University Press, 2007, 12

Но, ево текста на санскрту, сачињенога искључиво од речи које имају когнате у словенским језицима, ни тада није „исто.“

Задачи лингвистических олимпиад 1965-1975, Издательство МЦНМО, Москва, 2007, 19

- da ti neko da tekst na Srpskom od pre 1000 godina, teško bi razumeo. Čak ne znam ni kako bi čitao neke znake.
- govorimo o vezama od pre 2000 g, a ne današnim.
- i nije isto, već srodno, kod Srba imamo U4a2 populaciju, a kod Indijaca U4a1.
- na kraju ne govorimo u jeziku u celini, već o jednom sloju, jednom graditivnom elementu. Nesporno imamo i druge uticaje. Poreklo svih etnikosa je složeno.

 

[svarozic]

To su nekakve jadne kukavice koje su nakon dolaska onih 2% iz straha morali da uce slovenski jezik i pri tome vrlo temeljito, skoro ne ostavljajuci ni jednu jedinu rec iz svojih dotadasnjih jezika. A kao najjaci dokaz da nije bilo doseljavanja je izuzetno velika raznovrsnost haplogrupe I2-DinS. A da ne spominjemo njenu starost koja se procenjuje na oko 2200 godina.


Dosta opsiran opis desavanja prilikom doseljavanja Slovena se moze procitati ovde

https://sr.wikipedia.org/wiki/Словенско_насељавање_Балканског_полуострва


Tog Zivkovica sam uvazavao kao istoricara ali ukoliko je rekao tu nebulozu o 98% domecilnih i 2% Slovena, sa covekom nesto nije bilo u redu. Pokoj mu dusi ali u pitanju je teski nonsens.

Možda je mislio na primorske gradove... ne mogu da vjerujem da je tako nešto lupio...

 

[Tandoori Masala]

Na Balkanu, južnoj Panoniji, Karpatima i donjem Podunavlju imamo indoiransku toponimiju i etnonime.
Ruski akademik Oleg Turbačov se bavio tom problematikom.

Sam etnonim Srbi je preslovenskog, indoiranskog porekla.
Singidunum, odnosno Singidava su indoiranski toponimi.
Margus je reka na granici Arijane i Baktrije. Naravno i Morava.

यभति (यभ्), yabhati (yabh). Sta bi ovo bilo na sanskrtskom?

 

[Ahil71]

Možda je mislio na primorske gradove... ne mogu da vjerujem da je tako nešto lupio...

U pitanju je vojna elita. Samo gradove su i naseljavali.
Ali nije ih bilo dovoljno ni da ih delimično popune.

Zato imamo slojeva na arheološkim nalazištima.
Imamo više prekida, jedan je verovatno ekspanzija Bugara.

Viyigota na Iberijskom poluostrvu je bilo oko 2,5 %.

 

[Kor]

Izvini Kor, ali ovo niti ima veze sa naukom, niti sa elementarnom inteligancijom.
Besmisleno je i objašnjavati zašto.

jesi li ti svestan kakvu si provalu lupio sa F kromanjoncima? To je da se čovek krsti i levom i desnom ali pošto je u tebe đon obraz, ti ćeš naravno za svoje gluposti najradije da optužiš druge.

Haplogroup IJ, carried by the Cro-Magnons was moving to Europe from the Middle East between 40,000 and 30,000 years ago. The TMRCA (time to most recent common ancestor) for the I clade was estimated by Karafet and colleagues in 2008 as 22.2 k.a. (22,200 years ago) with a confidence interval between 15.3-30.0 ka., placing the Haplogroup I-M170 founding event approximately contemporaneous with the Last Glacial Maximum (LGM) which lasted from 26.5 ka to 19 or 20 ka.[4] The TMRCA is an estimate of the time of subclade divergence. Rootsi and colleagues in 2004 also note two other dates for a clade, age of STR variation, and time since population divergence. These last two dates are roughly associated, and occur somewhat after subclade divergence. For Haplogroup I-M170 they estimate time to STR variation as 24±7.1 ky and time to population divergence as 23±7.7 ky.[5] These estimates are consistent with those of Karafet 2008 cited above. However Underhill and his colleagues calculate the time to subclade divergence of I1 and I2 to be 28.4±5.1 ky, though they calculate the STR variation age of I1 at only 8.1±1.5 kya.

Ili su po običaju i ovo gluposti koje se ne uklapaju u tvoju šizofrenu sliku?
F kromanjonci.... eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeejjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

- - - - - - - - - -

Možda je mislio na primorske gradove... ne mogu da vjerujem da je tako nešto lupio...

ne mogu ni ja. I prosto sumnjam da je i rekao. Ipak je on bio ozbiljan istoričar. Sa jednom takvom tvrdnjom bi totalno sebe dikreditovao iz ozbiljne nauke.

Spojler

Ko ume da razume ovo stablo, njemu je jasno da je to nemoguće.

 

[Kor]

Немају словенски језици везе с древним Балканом нити са санскртом.

David W. Anthony - The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World, Princeton University Press, 2007, 12

Na ovo bi bilo lepo ucrtati poznate haplogrupe. Levo krilo Z280, desno krilo Z93, Centar R1b M269.

 

[Pravi Vlah]

Na ovo bi bilo lepo ucrtati poznate haplogrupe. Levo krilo Z280, desno krilo Z93, Centar R1b M269.

Lepo za ljubitelje naučne fantastike, jer u nauci nema takvih veza između haplogrupa i jezika.

 

[Kor]

itekako ima samo se treba potruditi da se uoce neke celine.
Iz aviona se vidi kojim putem su krenuli Z93 a kojim Z280, kao i svi oni koji su od M269 pa nanize.

Ja sam ranije imao misljenje da su izvorni nosioci IE jezika i kulture bili oni koji pripadaju R1a a da su R1b to preuzeli od njih. Posle sam shvatio da je bilo obratno. Kako god bilo, te dve haplogrupe su najvaznije za sirenje IE jezika i kulture od Atlantika do Pacifika i Indijskog okeana.

 

[Ahil71]

jesi li ti svestan kakvu si provalu lupio sa F kromanjoncima? To je da se čovek krsti i levom i desnom ali pošto je u tebe đon obraz, ti ćeš naravno za svoje gluposti najradije da optužiš druge.



Ili su po običaju i ovo gluposti koje se ne uklapaju u tvoju šizofrenu sliku?
F kromanjonci.... eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeejjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

- - - - - - - - - -



ne mogu ni ja. I prosto sumnjam da je i rekao. Ipak je on bio ozbiljan istoričar. Sa jednom takvom tvrdnjom bi totalno sebe dikreditovao iz ozbiljne nauke.

Spojler

Ko ume da razume ovo stablo, njemu je jasno da je to nemoguće.

U istom grobu imaš F*, G2a i I2a.
I ti ćeš da tvrdiš da je ovaj I2a kromanjonski antropološki tip, a da ova dva nisu...

Haplogrupe na pomažu da shvatimo migracione tokove.
Antopološki tip, jezik i etnička pripadnost nidu zapisani, određeni haplogrupama.

 

[Kyrios]

U istom grobu imaš F*, G2a i I2a.
I ti ćeš da tvrdiš da je ovaj I2a kromanjonski antropološki tip, a da ova dva nisu...

Поново лупаш глупости!!! Кажи где је тај гроб где су заједно пронађени F*, G2a и I2a? Документуј!