Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ova Korova opaska najbolje govori šta se ovde događa.
Ta Korova opaska je ironična reakcija na tvoje "opaske" koje samo tebi izgledaju istinite i normalne, dok se svima drugima smuči kada pokušaju bilo šta racionalno da ti objasne. Eto, čovek je pokušao na najlepši mogući način da ti objasni neke stvari, ti si ga naterao da odustane.

Pošto sam pokretač ove teme, najbolje znam kako se ona razvijala, skoro već kroz 5 godina postojanja. Pre tvog dolaska na temu bilo je mnogo više ljudi koji su sa više ili manje uspeha analizirali rezultate naučnih istraživanja. A onda sa tvojim dolaskom većina ljudi biva "smorenim" i mnogi napuštaju ovu temu zauvek. Ostao je mali krug ljudi koji tu zalaze više po navici. Bilo je jedno vreme kada si samo ti sam sa sobom diskutovao i izvodio zaključke. Niko nie hteo da ti se meša u to.


Skupi se dguštvo kpje složi razne forumaške mitmanije u neku svoju istinu.
Ne smeta što to nema nikakvog utemeljnnja u naučnim radovima i faktima.

Kyrios je više puta dokazivao da ne pišeš/govoriš istine. Nikako mi nije jasno, zašto je nekome potrebno da to radi? Ja i nekako to trpim i prelazim preko tih stvari ali neki dan kada si počeo da prepevavaš radove Srbe Živanovića, stvarno mi je izgledalo degutantno. Ili onaj proračun starosti i stablo koje sam kopirao sa sajta Poreklo. Dakako, ako se ne uklapa sa Ahilovim proračunima, korišćčene su loše formule. Iste one formule koje se koriste za sve haplogrupe i sa kojima se služe ljudi po celom svetu za Ahila nisu validne. Neverovatno.

Ne smeta što im ne brojeno puta ukažeš mda iznose laži (vidi strane unapred).
Oni bez strida i srama insistiraju na njima, a da i ne pokušaju da ih opravdaju.

Druge optužuješ da rade ono što sam vrlo često radiš. Kada lopov beži iz krađe viče "ljudi, držte lopova!".



Problem je što se degradira i izlaže sprdnji istorija Srba.
Genetička genologija isto.

Prijatelju, ako iko ovde izlaže sprdnju srpskoj istoriji onda si to ti. Ja naprotiv imam nameru da se ista drži pošteđena svakakvih umobolnih konstrukcija koje su preplavile Balkan u zadnjih 20 godina. Bar deset puta sam govorio da sam nekada davno dok nije postojalo mnogo podataka i ja imao mišljenje slično tvojem. Međutim, ja sam progutao knedlu, shvatio da sam razmišljao pogrešno i pošao dalje. Tebi to nikako ne polazi za rukom.

Bane ti jako slikovito pokušava objasniti kako nisi u pravu a ti se ponašaš kao malo dete i izmišljaš razloge da obesmisliš njegove reči. Apsolutno logično tumačenje, zasnovano na činjenicama ali jok... Ahila zabole dupe za činjenice.

- - - - - - - - - -

Ja kazem da to tamo ne pise. Tj da lazes.

ma šta pričaš. Svo ovde lažu, jedino Ahil govori istinu.

- - - - - - - - - -

Ni ovo nije sporno Z95* HG je u populaciji, koja je, doduše skromno, ušla i u Srpski etnos i u populaciju provincije Andra Pradesh..

Što naravno tebi nije smetalo da praviš dalekosežne konstrukcije o poreklu Srba za koje si bio uveren da su istinite. Baš me zanima kakve bi teorije od tebe ovde slušali da se kojim slučajem među testiranim pojavi neki Srbin sa hg A. Nedaj Bože da se pojave dva takva.

Neozbiljno, vrlo neozbiljno.
 
Što naravno tebi nije smetalo da praviš dalekosežne konstrukcije o poreklu Srba za koje si bio uveren da su istinite. Baš me zanima kakve bi teorije od tebe ovde slušali da se kojim slučajem među testiranim pojavi neki Srbin sa hg A. Nedaj Bože da se pojave dva takva.

Neozbiljno, vrlo neozbiljno.

Ne Srba, već 2% današnjih Srba.
 
Poslednja izmena:
Ta Korova opaska je ironična reakcija na tvoje "opaske" koje samo tebi izgledaju istinite i normalne, dok se svima drugima smuči kada pokušaju bilo šta racionalno da ti objasne. Eto, čovek je pokušao na najlepši mogući način da ti objasni neke stvari, ti si ga naterao da odustane.

Pošto sam pokretač ove teme, najbolje znam kako se ona razvijala, skoro već kroz 5 godina postojanja. Pre tvog dolaska na temu bilo je mnogo više ljudi koji su sa više ili manje uspeha analizirali rezultate naučnih istraživanja. A onda sa tvojim dolaskom većina ljudi biva "smorenim" i mnogi napuštaju ovu temu zauvek. Ostao je mali krug ljudi koji tu zalaze više po navici. Bilo je jedno vreme kada si samo ti sam sa sobom diskutovao i izvodio zaključke. Niko nie hteo da ti se meša u to.




Kyrios je više puta dokazivao da ne pišeš/govoriš istine. Nikako mi nije jasno, zašto je nekome potrebno da to radi? Ja i nekako to trpim i prelazim preko tih stvari ali neki dan kada si počeo da prepevavaš radove Srbe Živanovića, stvarno mi je izgledalo degutantno. Ili onaj proračun starosti i stablo koje sam kopirao sa sajta Poreklo. Dakako, ako se ne uklapa sa Ahilovim proračunima, korišćčene su loše formule. Iste one formule koje se koriste za sve haplogrupe i sa kojima se služe ljudi po celom svetu za Ahila nisu validne. Neverovatno.



Druge optužuješ da rade ono što sam vrlo često radiš. Kada lopov beži iz krađe viče "ljudi, držte lopova!".





Prijatelju, ako iko ovde izlaže sprdnju srpskoj istoriji onda si to ti. Ja naprotiv imam nameru da se ista drži pošteđena svakakvih umobolnih konstrukcija koje su preplavile Balkan u zadnjih 20 godina. Bar deset puta sam govorio da sam nekada davno dok nije postojalo mnogo podataka i ja imao mišljenje slično tvojem. Međutim, ja sam progutao knedlu, shvatio da sam razmišljao pogrešno i pošao dalje. Tebi to nikako ne polazi za rukom.

Bane ti jako slikovito pokušava objasniti kako nisi u pravu a ti se ponašaš kao malo dete i izmišljaš razloge da obesmisliš njegove reči. Apsolutno logično tumačenje, zasnovano na činjenicama ali jok... Ahila zabole dupe za činjenice.

- - - - - - - - - -



ma šta pričaš. Svo ovde lažu, jedino Ahil govori istinu.

- - - - - - - - - -



Što naravno tebi nije smetalo da praviš dalekosežne konstrukcije o poreklu Srba za koje si bio uveren da su istinite. Baš me zanima kakve bi teorije od tebe ovde slušali da se kojim slučajem među testiranim pojavi neki Srbin sa hg A. Nedaj Bože da se pojave dva takva.

Neozbiljno, vrlo neozbiljno.
Ja sam se i prijavio zbog gomile gluposti koje sam ovde čitao.
 
Poslednja izmena:
I2_A_STABLO_Copy.jpg
Još da se osvrenem na ovu tabelu.
Pretpostavimo da je tačna.

1000 godina pre Seobe Srba imamo odvojenu severnoslovensku granu Y4460
Njeno prisustvo na prostoru doseljavanja je sibolično.

Naravno vi ne vidite problem u ovom paradoksu.
Za vas je ova grana dokaz da je I2a došao sa severa u Seobi Slovena, jer ta grana brojnija.

I šta dalje diskutovati?
Nikada vam ništa neće biti jasno.
 
Još da se osvrenem na ovu tabelu.
Pretpostavimo da je tačna.

1000 godina pre Seobe Srba imamo odvojenu severnoslovensku granu Y4460
Njeno prisustvo na prostoru doseljavanja je sibolično.

Naravno vi ne vidite problem u ovom paradoksu.
Za vas je ova grana dokaz da je I2a došao sa severa u Seobi Slovena, jer ta grana brojnija.

I šta dalje diskutovati?
Nikada vam ništa neće biti jasno.

Pa to sto si napisao je kontra svake logike Ahile. Posto se pozivas na naucne radove siguran sam da ih ima na stotine koji kazu da raznovrsnost grana na nekom podrucju upravo ukazuje na izvor haplogrupe.

- - - - - - - - - -

Još da se osvrenem na ovu tabelu.
Pretpostavimo da je tačna.

1000 godina pre Seobe Srba imamo odvojenu severnoslovensku granu Y4460
Njeno prisustvo na prostoru doseljavanja je sibolično.

Naravno vi ne vidite problem u ovom paradoksu.
Za vas je ova grana dokaz da je I2a došao sa severa u Seobi Slovena, jer ta grana brojnija.

I šta dalje diskutovati?
Nikada vam ništa neće biti jasno.

Sem toga moja poenta nije bila samo u brojnosti u Rusiji nego i u pomanjkanju I-CTS10228 u Italiji. Sto ti naravno ne zelis da komentarises jer ti se ne svidja.
 
Ne Srba, već 2% današnjih Srba.

I nije te sramota da to meni ovde pišeš? Ne samo meni nego svima nama koji pratimo situaciju i znamo da se ti famozni haplotipovi nisu pojavili niti u jednom drugom istraživanju a nema ni jednog nosioca te haplogrupe na celom srpskom DNK projektu? Koji je cilj bacanja peska u oči? Strašno.

Ja bi se lično stideo da napišem nešto slično, stvarno.


Ja sam se i prijavio zbog gomile gluposti koje sam ovde čitao.
Da se ti nisi pojavio, živeli bi u mraku neznanja. Hvala ti što postojiš.
 
1000 godina pre Seobe Srba imamo odvojenu severnoslovensku granu Y4460
Njeno prisustvo na prostoru doseljavanja je sibolično.

Pre nekoliko dana si ovde slavodobitno pisao kako treba zaboraviti na Din N/S podelu. Na tom stablu su crvenom bojom oznacene grane Din-S. Ta grupacija se nalazi unutar grana Z16983 i A5913. Evidentno je mlađa od S17250 koja joj je roditeljska i ima dosta predstavnika među severnijim Slovenima.
 
Ova Korova opaska najbolje govori šta se ovde događa.

Skupi se dguštvo kpje složi razne forumaške mitmanije u neku svoju istinu.
Ne smeta što to nema nikakvog utemeljnnja u naučnim radovima i faktima.

Ne smeta što im ne brojeno puta ukažeš mda iznose laži (vidi strane unapred).
Oni bez strida i srama insistiraju na njima, a da i ne pokušaju da ih opravdaju.

Smešno društvo koje i ne bilo bitno, ali...

Problem je što se degradira i izlaže sprdnji istorija Srba.
Genetička genologija isto.

Ово што пишеш се зове замена теза, јер ти си тај који силује чињенице, који из научних радова вади и погрешно интерпретира оно што му се допада, док упорно бежи од свега оног у тим радовима што му се не свиђа и што оповргава његове дилетантске ставове. У поменутим радовима највише воли да тумачи слике, наравно погрешно, јер их не разуме, нема појма шта оне значе. Рецимо, пре неки дан се ухватио за неку слику и интерпретира је како се њему свиђа, а појма нема шта значе ти центи Моргани који се у њој јављају и чему они служе.
 
Još da se osvrenem na ovu tabelu.
Pretpostavimo da je tačna.

1000 godina pre Seobe Srba imamo odvojenu severnoslovensku granu Y4460
Njeno prisustvo na prostoru doseljavanja je sibolično.

Naravno vi ne vidite problem u ovom paradoksu.
Za vas je ova grana dokaz da je I2a došao sa severa u Seobi Slovena, jer ta grana brojnija.

I šta dalje diskutovati?
Nikada vam ništa neće biti jasno.
Nisam ni mislio da ćete shvatiti.

Smešni ste.
Mislim kažem vam da se ne glupirate, za vaše dobro.

Koliko ste pričali o Din S starom 1500 godina, Bastarnima i šta sve ne.
Pokazalo se da to nema blage veze nisačim.

Najnovija otkrića samo definitivno potvrđuju ono što su antropolozi i arholozi i neki lingvisti odavno utvrdili.
Što više istrajavate na vašim fikcijama, većem blamu će te biti izloženi kada se stvari definitivno razobliče.
 
Poslednja izmena:
Nisam ni mislio da ćete shvatiti.

Smešni ste.
Mislim kažem vam da se ne glupirate, za vaše dobro.

Koliko ste pričali o Din S starom 1500 godina, Bastarnima i šta sve ne.
Pokazalo se da to nema blage veze nisačim.

Najnovija otkrića samo definitivno potvrđuju ono što su antropolozi i arholozi i neki lingvisti odavno utvrdili.
Što više istrajavate na vašim fikcijama, većem blamu će te biti izloženi kada se stvari definitivno razobliče.

Умеш ли ти нешто паметно да кажеш? Рецимо, да даш паметне одговоре на питања која сам ти поставио, уколико то знаш. Или да одговориш на она Банетова питања од којих си до сада бежао.
 
I nije te sramota da to meni ovde pišeš? Ne samo meni nego svima nama koji pratimo situaciju i znamo da se ti famozni haplotipovi nisu pojavili niti u jednom drugom istraživanju a nema ni jednog nosioca te haplogrupe na celom srpskom DNK projektu? Koji je cilj bacanja peska u oči? Strašno.

Ja bi se lično stideo da napišem nešto slično, stvarno.

Da se ti nisi pojavio, živeli bi u mraku neznanja. Hvala ti što postojiš.

Koliko imamo istraživanja srpske populacije baziranog na SNP haplotipovima?
Ovo nije slučajnost, jer se radi o dva rođački udaljena pojedinca.
Verovatno da se radi o ostatcima Sigina, za koje Herodot kaže da su došli iz Medije; kao što sam i tada rekao.

Šta je sporno?
Čega da me bude sramota?
 
Imamo sasvim dovoljan broj SNP testiranih nosilaca R1a i ni jefnog jedinog koji je od grane Z93 pa na dalje. I onda kada ti neko pocne soliti pamet da je to 2% ukupne srpske populacije, sta reci za takvog coveka? A da ne govorim tek o onim teorijama koje su ta dva haplotipa stavljala u epicentar srpske etnogeneze.

I da se razumemo, ja nisam protiv tvojih stavova i tvojih teorija. Volim kada ljudi pokusavaju da hipoteticki razmisljaju. Ono protiv cega sam je tvoja neverovatna tvrdoglavost i nedostatak zelje da se sagleda realno stanje stvari.

Imali smo ovde onog momka koji je bio genijalac po kreiranju najneverovatnijih hipoteza koje su obuhvatale narode i dogadjaje za koje ogroman broj ljudi nikada nije cuo. Veliki intelektualni rad ali jalovi rezultati bez uporista u stvarnosti.
 
Poslednja izmena:
Poslednja izmena:
Или да одговориш на она Банетова питања од којих си до сада бежао.
Odgovorio sam na sva pitanja, ali ako meni ne verujete evo šta piše u radu.
"In contrast to this apparent genetic homogeneity of the majority of West and East Slavs, the gene pool of South Slavs, who are confined to the geographically smaller Balkan Peninsula, differs substantially and shows internal differentiation, as testified by their NRY and autosomal variation (Fig 2A and 2B; Fig 3, Tables A,B in S1 File). Consequently, we suggest that there is a “central-east European” genetic substratum in West and East Slavs, exemplified by NRY hgs R1a and the k3 ancestry component, and a “south-east European” one, featuring NRY hgs I2a and E plus the k2 ancestry component for South Slavs (Fig 2A and 2B, Fig 3, Table K in S1 File; Tables A,B in S1 File). Notably, the “south-east European” component does not extend to the whole Balkan Peninsula, as South Slavs are differentiated from Greek sub-populations except Macedonian Greeks (Fig 2A, Fig 4B) [55]."
A evo kako je započela diskusija.
Da.
Dva različita supstrata.
Jedan R1a M458 + R1a Z280. Zaslužan za jezik.
Drugi I2a1 + E V 13.

Ali krajnje pojednostavljno.
Jezik je mešavina.
Genetika je višestruka mešavina.

Jedno je sigurno.
1. Kroz celu istori, većinski genetski supstrat južnih Slovena je južnije od severnih Slovena.
2. Kroz celu istoriju se graniče i mešaju. Osim od sredjeg veka naovamo.
3. Prostor Mađarske i Rumunije je zajednička dodirna zona severne i južne grupe, kroz celu istoriju, osim od srednjeg veka naovamo. Severna grupa deli znatno više zajedničkih predaka sa mađarsko-rumunskom zonom nego sa južnom grupom. Južna grupa deli isti broj zajedničkih predaka sa severnom grupom, kao sa mađarsko-rumunskom zonom.

Zaključak: U bronzanom dobu, preci sverne slovenske grupe su živeli i u mađarsko-rumunskoj zoni.

Sram ih bilo.
Zadrte budale.
 
Poslednja izmena:
Naravno i autori su učili blagi pik izmeđeu 2 i 3 cM, i zbog toga iskazali određene rezerve prema pojednostavljnom mehanizmu po kome su severci ušli među južnjake i lingvistički ih asimilirali.
"The presence of two distinct genetic substrata in the genomes of East-West and South Slavs would imply cultural assimilation of indigenous populations by bearers of Slavic languages as a major mechanism of the spread of Slavic languages to the Balkan Peninsula. Yet, it is worthwhile to add here evidence from the analysis of IBD segments: the majority of Slavs from Central-East Europe (West and East) share as many IBD segments with the South Slavs in the Balkan Peninsula as they share with non-Slavic populations residing nowadays between Slavs (Fig 4A and 4B; Table G in S1 File). This even mode of IBD sharing might suggest shared ancestry/gene flow across the wide area and physical boundaries such as the Carpathian Mountains, including the present-day Finno-Ugric-speaking Hungarians, Romance-speaking Romanians and Turkic-speaking Gagauz. A slight peak at 2–3 cM in the distribution of shared IBD segments between East-West and South Slavs (Fig 4A and 4B) might hint at shared “Slavonic-time” ancestry, but this question requires further investigation."
 
Poslednja izmena:
I ovo je zanimljivo:
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/704/
I ovo
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml
"U4a2: found in northern and central Europe, as well as in Central Asia (Kyrgyzstan, Turkmenistan, Uzbekistan)"
"...the age for U4a2 is only 3,100 ± 880 YBP"

Ili bi trebao da ovo prećutim, jer se ne uklapa u neku vašu viziju?
Sram me bilo.

Чим те неко сатера у ћошак ти однегде извучеш неку небулозу и бацаш прашину у очи.



Погледај оно хрватско истраживање по регионима па ћеш видети где су разлике а где их нема. Уосталом, рекао сам ти да оно S-C у раду не обихвата само Србе и Хрвате већ цело српско-хрватско говорно подручје, и ако погледаш узорак закључићеш да у њему нема више од 20% Хрвата, што уз не велику генетску разлику не може битно да утиче на резултате и закључке из рада.

Odgovorio sam na sva pitanja, ali ako meni ne verujete evo šta piše u radu.
"In contrast to this apparent genetic homogeneity of the majority of West and East Slavs, the gene pool of South Slavs, who are confined to the geographically smaller Balkan Peninsula, differs substantially and shows internal differentiation, as testified by their NRY and autosomal variation (Fig 2A and 2B; Fig 3, Tables A,B in S1 File). Consequently, we suggest that there is a “central-east European” genetic substratum in West and East Slavs, exemplified by NRY hgs R1a and the k3 ancestry component, and a “south-east European” one, featuring NRY hgs I2a and E plus the k2 ancestry component for South Slavs (Fig 2A and 2B, Fig 3, Table K in S1 File; Tables A,B in S1 File). Notably, the “south-east European” component does not extend to the whole Balkan Peninsula, as South Slavs are differentiated from Greek sub-populations except Macedonian Greeks (Fig 2A, Fig 4B) [55]."

Ти опет измишљаш топлу воду. То да се Јужни Словени генетски разликују од Источних и Западних Словена није ништа ново и непознато, сви знамо да Јужни Словени имају више I2a и E1b, док Источни и Западни Словени имају више R1a. Је ли то неко ново откриће? Као што одавно говорим, проблем није у томе што је написано у томк или неком другом научном раду, већ у томе како ти то тумачиш. Нигде у раду не пише да аутори сматрају да су и I2a и E1b староседелачки на Балкану, то је твоје произвољно и погрешно тумачење.
 
Poslednja izmena:
Naravno i autori su učili blagi pik izmeđeu 2 i 3 cM, i zbog toga iskazali određene rezerve prema pojednostavljnom mehanizmu po kome su severci ušli među južnjake i lingvistički ih asimilirali.
"The presence of two distinct genetic substrata in the genomes of East-West and South Slavs would imply cultural assimilation of indigenous populations by bearers of Slavic languages as a major mechanism of the spread of Slavic languages to the Balkan Peninsula. Yet, it is worthwhile to add here evidence from the analysis of IBD segments: the majority of Slavs from Central-East Europe (West and East) share as many IBD segments with the South Slavs in the Balkan Peninsula as they share with non-Slavic populations residing nowadays between Slavs (Fig 4A and 4B; Table G in S1 File). This even mode of IBD sharing might suggest shared ancestry/gene flow across the wide area and physical boundaries such as the Carpathian Mountains, including the present-day Finno-Ugric-speaking Hungarians, Romance-speaking Romanians and Turkic-speaking Gagauz. A slight peak at 2–3 cM in the distribution of shared IBD segments between East-West and South Slavs (Fig 4A and 4B) might hint at shared “Slavonic-time” ancestry, but this question requires further investigation."


Ниси нам објаснио шта представља тај интервал 2–3 cM.

А што се Мађара и Румуна тиче, са генетског аспекта они су Словени, то смо одавно знали. Погледај оно истраживање о генетици Срба и Мађара у Војводини, одакле се види да се са генетске стране између њих не може направити никаква разлика.
 
I ovo je zanimljivo:
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/704/
I ovo
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U4_mtDNA.shtml
"U4a2: found in northern and central Europe, as well as in Central Asia (Kyrgyzstan, Turkmenistan, Uzbekistan)"
"...the age for U4a2 is only 3,100 ± 880 YBP"

Ili bi trebao da ovo prećutim, jer se ne uklapa u neku vašu viziju?
Sram me bilo.
http://mbe.oxfordjournals.org/content/25/8/1651.full.pdf
"Interesting, Fernández et al. (2005) also found two U4 individuals (including one U4a2b) in Sumerian city of Mari in Syria dating from the Early Dynastic Period (2900-2700 BCE), just after the Uruk collapse, which could have been caused by early Indo-European incursions into the Near East."


Neverovatno koliko se greši u proračunu starosti.

- - - - - - - - - -

Чим те неко сатера у ћошак ти однегде извучеш неку небулозу и бацаш прашину у очи.




Погледај оно хрватско истраживање по регионима па ћеш видети где су разлике а где их нема. Уосталом, рекао сам ти да оно S-C у раду не обихвата само Србе и Хрвате већ цело српско-хрватско говорно подручје, и ако погледаш узорак закључићеш да у њему нема више од 20% Хрвата, што уз не велику генетску разлику не може битно да утиче на резултате и закључке из рада.



Ти опет измишљаш топлу воду. То да се Јужни Словени генетски разликују од Источних и Западних Словена није ништа ново и непознато, сви знамо да Јужни Словени имају више I2a и E1b, док Источни и Западни Словени имају више R1a. Је ли то неко ново откриће? Као што одавно говорим, проблем није у томе што је написано у томк или неком другом научном раду, већ у томе како ти то тумачиш. Нигде у раду не пише да аутори сматрају да су и I2a и E1b староседелачки на Балкану, то је твоје произвољно и погрешно тумачење.
Izgubio si se.
Pogledaj tok diskusije.

- - - - - - - - - -

Шта значи ово "Mc" и "Bul" (љубичаста стрелка)?

Pogledajte prilog 360287

Хвала унапред.

Da znači Makedonci i Bugari.
Ali dobro si uočio, i meni je to skrenulo pažnju treba još malo analizirati ovu sliku.
 
Poslednja izmena:
Mc- Macedonia
Mnt- Montegegro
Se- Serbia
GrM- Greece's Macedonia
Spa- ?
Gag-? (mozda Gagauzi)

Se - serbians
Bul - bulgarians
Mc - macedonians

Ово је очигледно и има фуснота да jе тако, али постоје многе мали "Bul", "Мc" и "Se"...
Шта су ове мали око главни? :dontunderstand:
 
Poslednja izmena:
Mc- Macedonia
Mnt- Montegegro
Se- Serbia
GrM- Greece's Macedonia
Spa- ?
Gag-? (mozda Gagauzi)

SPA - Шпанци, GERS - јужни Немци (ако добро опазих у углу), GRM - грчка Македонија

- - - - - - - - - -

Se - serbians
Bul - bulgarians
Mc - macedonians

Ово је очигледно и има фуснота да jе тако, али постоје многе мали "Bul", "Мc" и "Se"...
Шта су ове мали око главни? :dontunderstand:

Мали су појединачни резултати, велики су на позицији просечне концентрације тј. најчешћег положаја.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top