Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Mene narodi uopste ne zanimaju, jer ono sto se danasnaziva narodom to negira pojedinca, namece se kao smisao pojedincu. Nisam nigdje ni spominjao da su razliciti, nego da ih kulturolozi svrstavaju sve u Srbe.

Ono sto je meni zanimljivije je kako pojedinac, koji je u svom tom buckurisu, da se izdigne iznad svega i osnuje jedan novi narod.

A iz istorije se uglavnom uci kako su stvari pogresno radjene.
 
Da na prostoru neolithicke kulture od balkana do anatolije i to "pre" 4000bce a ne posle.

Ja sam ti pokazao "prakticne" fakte. ti mi samo doneses neke pseudo theoreticke o nekom "jeziku" koji nikada nije postajao kako ga oni "postuliraju.

wheeled vehicle ima "svoj" izvor is wheel a wheel svoj izvor iz "to turn"(circle).

primer
Kolo (wheel)
kola (vehicle).

kolo je i "ples" koji ima svoju tradiciju u neolitckim kulturama na balkanu. i to nemoze biti slucaj da se bas za taj ples koristi istu rec. to je dokaz da "wheel" ima svoj izvor iz "kolo", sta nista drugo nemoze biti nego "to turn". a ova rec nema nista za nekim invecijama.

What's interesting is the fact that the very Anatolian branch doesn't contain a convincing wheeled-vehicle vocabulary. The PIE language community, on the other hand, contained 5 different terms, 4 of them with o-stems that appeared during the latter end of the PIE period. If wheels and vehicles had existed before the Anatolian separation from PIE (or before the possible separation of Proto-Anatolian and PIE from Indo-Hittite), both Anatolian and PIE should have had similar if not the same wagon vocabulary.

http://1.media.collegehumor.cvcdn.com/60/42/bc8a664b6c16415f913fc99da27c6c29-dropmic1.gif
 
Poslednja izmena:
фантастично. :ok:
где си нашао ово?
а ко су ови научници ? имена ? Неки линк ?
како мислиш да су ГЕГЕ сасвим нешто друго? шалиш се или ти то озбиљно?
госп. Тандоори, ви сте посебнa класa :hvala:
To su dva sveta, dve kulture, dva mentaliteta.
Ima tema o etničkom poreklu Albanaca.
Да, чак сам мислио. Хвала.
али видео је стара, зар не?
и, "анатолска" теорија је веома актуална, мислим
Koliko vidim ona je jedina preostala.
Mala Azija, Balkan, širenje neolita.
Germano - arijevska i kuguarska su neodržive. Tumačenje sa aspekta GG dao je Kljosov (postavio sam link, par strana napred), s tim šo je malo sporno što on malo više vidi R1a no što bi trebalo.

No, i tu imamo varijanti.
Ovo je ozbiljno israživanje, i rezultati su matematički egzaktni. Zasnovana je na ogromnoj bazi reči iz celog sveta, koje su statistički obrađene i pozicionirale pojedine jezike prema sličnosti sa drugima.
No, problem je u interpretaciji, kako je došlo do pojedinih sličnosti i razlika. Čini mi se da ovde veliku ulogu igra geografska lokacija naroda i međusobni uticaji sa susedima.
Po meni glavni rezultate istraživanja je to da je dokazana velika vremenska udaljenost baltoslovenske grupe i germansko - romanske grupe.

Evo jedan primer koji pokazje na kompleksnost ove problematike.
Odvijač je na nemačkom schraubendreher, ili ti narodsko šavciger. Na stranu to što ni u jednoj stručnoj analizi odomaćeno šavciger neće biti uzeto u obzir.
Zamislite naučnike kroz 2000 godina koji, na osnovu šavcigera, pokušavaju da utvrde kada se raspala nemačko - srpska zajednica, i koje su glasovne promne uslovila da se schraubendreher transformiše u šavciger.
 
Poslednja izmena:
...
Evo jedan primer koji pokazje na kompleksnost ove problematike.
Odvijač je na nemačkom skrutrekker, ili ti narodsko šavciger. Na stranu to što ni u jednoj stručnoj analizi odomaćeno šavciger neće biti uzeto u obzir.
Zamislite naučnike kroz 2000 godina koji, na osnovu šavcigera, pokušavaju da utvrde kada se raspala nemačko - srpska zajednica, i koje su glasovne promne uslovila da se skrutrekker transformiše u šavciger.

Дај, леба ти, откриј нам где налазиш овакве ствари. Ја ову реч нисам умео да нађем ни у једном речнику немачког језика.

Ево шта кажу речници:

zavrtanj [muški rod]
šraf, navrtanj, muški šraf.

Schraube [ženski rod]

odvijač [muški rod]

Schraubenzieher [muški rod]

Трансформација schraubenzieher у шрафцигер изгледа прилично јасно.

Једино Google Translate препознаје skrutrekker, али само као реч норвешког језика. На данском је skruetrækker, шведском skruvmejsel, холандском (Dutch) schroevendraaier, енглеском screwdriver.

Да резонујем попут тебе и теби сличних, сада бих рекао - "ето, немачком је ипак најближи српски".
 
Poslednja izmena:
Koliko vidim ona je jedina preostala.
Mala Azija, Balkan, širenje neolita.
Germano - arijevska i kuguarska su neodržive. Tumačenje sa aspekta GG dao je Kljosov (postavio sam link, par strana napred), s tim šo je malo sporno što on malo više vidi R1a no što bi trebalo.

No, i tu imamo varijanti.
Ovo je ozbiljno israživanje, i rezultati su matematički egzaktni. Zasnovana je na ogromnoj bazi reči iz celog sveta, koje su statistički obrađene i pozicionirale pojedine jezike prema sličnosti sa drugima.
No, problem je u interpretaciji, kako je došlo do pojedinih sličnosti i razlika. Čini mi se da ovde veliku ulogu igra geografska lokacija naroda i međusobni uticaji sa susedima.
Po meni glavni rezultate istraživanja je to da je dokazana velika vremenska udaljenost baltoslovenske grupe i germansko - romanske grupe.
Ахиле, када већ сумњаш у сваку могућу грану науке, и у шта све не, посумњај једном и у своје ментално здравље.
Иначе, могао би почети читати шта други пишу, већ два, три пута сам скренуо пажњу на неке од рупетина анатолијске хипотезе, све што је у истој изнесено је напросто погрешно. Можеш чути о неким у снимку горе постављеном, а можеш и овде о којој прочитати:

[David W. Anthony, The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World, Princeton University Press, 2007, 75-81.]
lp5m.png

i55y.png

bkns.png

07w9.png

Д. Антони је за наведено дело добио награду Друштва за америчку археологију 2010. године, а постојбину ПИЕ језика види, позивајући се уједно на М. Гимбутас и друге, овде:
kxs7.jpg
 
Poslednja izmena:
Nema nauke bez sumlje.
Postoje oni koji sumljaju i oni koji veruju.
Istraživači i i oni koji se drže dogme.
I kada nauka sruši dogmu, verujući se i dalje drže te dogme.
Zaboga, neolit nije znao za točak.
A u Sarčevu imamo upotrebu šestara.
Koliko može da preživi drveni točak?
03_3246 (1).jpg

Starčevo, pršljenak za vreteno.
 
Poslednja izmena:
Nema nauke bez sumlje.
Postoje oni koji sumljaju i oni koji veruju.
Istraživači i i oni koji se drže dogme.
I kada nauka sruši dogmu, verujući se i dalje drže te dogme.
Zaboga, neolit nije znao za točak.
A u Sarčevu imamo upotrebu šestara.
Koliko može da preživi drveni točak?
Pogledajte prilog 309431
Starčevo, pršljenak za vreteno.

Ти си више милиона светлосних година далеко од истраживача. Пишеш нешто, а не знаш ни шта то значи, шта се подразумева под појмом "истраживач", нити шта се подразумева под "наука", једноставно, не знаш ништа. Прочиташ нешто, и мислиш - "то је знање". А није. То што ти представљаш као "држање за догму" заправо није то, већ нешто потпуно супротно - "веровање у науку" или "веровање школованим научницима". Делиш људе на оне "који сумњају" и оне "који верују", што је такође ортодоксна глупост, јер свако у извесној мери сумња, и у извесној мери верује. То важи и за научнике - има ствари у које они верују, и ствари у које сумњају, али они, за разлику од тебе, знају у шта и како се сумња. Али, од тебе и не очекујем да то можеш да схватиш.
 
Ти си више милиона светлосних година далеко од истраживача. Пишеш нешто, а не знаш ни шта то значи, шта се подразумева под појмом "истраживач", нити шта се подразумева под "наука", једноставно, не знаш ништа. Прочиташ нешто, и мислиш - "то је знање". А није. То што ти представљаш као "држање за догму" заправо није то, већ нешто потпуно супротно - "веровање у науку" или "веровање школованим научницима". Делиш људе на оне "који сумњају" и оне "који верују", што је такође ортодоксна глупост, јер свако у извесној мери сумња, и у извесној мери верује. То важи и за научнике - има ствари у које они верују, и ствари у које сумњају, али они, за разлику од тебе, знају у шта и како се сумња. Али, од тебе и не очекујем да то можеш да схватиш.
Ma da.
2+2=0
Mađari su ušli u Panoniju iz Italije.
A Radmilo Marojević je budala.
I onda me pitate zašto vas ne uzimam za ozbiljno.
http://kovceg.tripod.com/srpski_medju_jezicima.htm
 
Poslednja izmena:
Etimolozi su na stanovištu da je najverovatnije poreklo etnonima Mižana, od pojma šuma.
Međutim imaju problem da to uklope u indoevropste jezike iz okruženja Pomoravlja i Šumadije. Budimir nudi mogućnost da je došlo da transformacije m/b, što bi etnonim dovelo sa bukvom.
Miša u značewu šuma javлјa se kod nekih jezika južno od Kavkaza.

Pokušao sam da nađem odgovor posmatrajući rezultate ovih lingvističkih istraživanja. I našao sam u Baltičkim jezicima..
Na letonskom šuma je "mežs". Litvanski "miško"
Zanimljiv je i Estonski oblik "mets", što bi se moglo povezati sa Međanima.

A onda, koja genetika prati ove prostore. I to sam našao: U4 mtDNA.
http://www.familytreedna.com/public/U4mtDNA/default.aspx?section=mtmap
Imamo i povišenu kocentraciju, u odnosu na okruženje, i u centralnoj Srbiji. U oblastima iz kojih je, u navijoj istoriji, naseljavana Srbija, kocentracija je niska, takoda je za očekivati da je u prošlosti razlika bila veća http://www.poreklo.rs/2012/08/22/rasprostranjenost-mt-dnk-haplogrupa-u-jugoistočnoj-evropi/

U vreme Rimsog Carstva, po jednom izvoru, u Meziji žive dve starosedelačke populacije. Mižani i oni koje su nekada zvali Tribalima.
I etnonim skordiska može se povezati sa šumom. Danas tu imamo Šumadiju, a mislim da je Herodotov Skij, Morava, a to je opet od drvo (grčko ksilo).

Da li je naš Blagoje Z92 Šumadinac sari Mižanin?
http://r1a.org/3.htm
 
Poslednja izmena:
Etimolozi su na stanovištu da je najverovatnije poreklo etnonima Mižana, od pojma šuma.
Međutim imaju problem da to uklope u indoevropste jezike iz okruženja Pomoravlja i Šumadije. Budimir nudi mogućnost da je došlo da transformacije m/b, što bi etnonim dovelo sa bukvom.
Miša u značewu šuma javqa se kod nekih jezika južno od Kavkaza.

Pokušao sam da nađem odgovor posmatrajući rezultate ovih lingvističkih istraživanja. I našao sam u Baltičkim jezicima..
Na letonskom šuma je "mežs".

Мислиш да је етимологија одокативно пучко тражење речӣ по насумичним језицима? Летонско mežs је истога порекла као српско међа, тиме долазимо до приче о разграничавању у балтословенском свету. Przesieka Śląska или Osek у пољском, и Přeseka или Hvozd у чешком беху својствен вид граничне шуме којој би исекли део који се граничи са суседном земљом на тај начин да су шуме постале непроходне. Није тешко надаље видети сличну везу у речима граница или међа и испратити њихова семантичка развијања.
er8.png

image.png
 
Poslednja izmena:
Чекај, ти си "порекло" тражио по насумичним ИЕ језицима само одокативно и пучки? То је за тебе етимологија? Летонско mežs је истога порекла као српсо међа, тиме долазимо до приче о границама и међама у балтословенском свету. Przesieka Śląska или Osek у пољском, и Přeseka или Hvozd у чешком беху својствен вид граничне шуме којој би исекли део који се граничи са суседном земљом на тај начин да су шуме постале непроходне. Није тешко надаље видети сличну везу у речима граница или међа и испратити њихово семантичко развијање.
er8.png

image.png
Umeš li ti da čitaš.
]Etimolozi su na stanovištu da je najverovatnije poreklo etnonima Mižana, od pojma šuma.
Međutim imaju problem da to uklope u indoevropste jezike iz okruženja Pomoravlja i Šumadije. Budimir nudi mogućnost da je došlo da transformacije m/b, što bi etnonim dovelo sa bukvom.
Miša u značewu šuma javлјa se kod nekih jezika južno od Kavkaza.
[/B]

Pokušao sam da nađem odgovor posmatrajući rezultate ovih lingvističkih istraživanja. I našao sam u Baltičkim jezicima..
Na letonskom šuma je "mežs". Litvanski "miško"
Zanimljiv je i Estonski oblik "mets", što bi se moglo povezati sa Međanima.

A onda, koja genetika prati ove prostore. I to sam našao: U4 mtDNA.
http://www.familytreedna.com/public/U4mtDNA/default.aspx?section=mtmap
Imamo i povišenu kocentraciju, u odnosu na okruženje, i u centralnoj Srbiji. U oblastima iz kojih je, u navijoj istoriji, naseljavana Srbija, kocentracija je niska, takoda je za očekivati da je u prošlosti razlika bila veća http://www.poreklo.rs/2012/08/22/rasprostranjenost-mt-dnk-haplogrupa-u-jugoistočnoj-evropi/

U vreme Rimsog Carstva, po jednom izvoru, u Meziji žive dve starosedelačke populacije. Mižani i oni koje su nekada zvali Tribalima.
I etnonim skordiska može se povezati sa šumom. Danas tu imamo Šumadiju, a mislim da je Herodotov Skij, Morava, a to je opet od drvo (grčko ksilo).

Da li je naš Blagoje Z92 Šumadinac sari Mižanin?
http://r1a.org/3.htm

Proguglaj malo i naći ćeš etimologiju balkanskih plemena na bugarskom.
Ja sam samo ukazo da odgovarajući oblik imamo kod baltičkih naroda, a što oni nisu naveli.
Za Međane, sam dodao kao jednu od mogućnosti, obzirom na raspodelu U4. Može biti i međe, ali i medi, po bronzanoj ratnoj opremi..
 
Poslednja izmena:
Ja sam samo ukazo da odgovarajući oblik imamo kod baltičkih naroda, a što oni nisu naveli.
Ниси разумео, као и увек.
Погледај значења у словенским
језицима, санскрту и латинском,
моћи ћеш закључити како је значење
/шума/ накнадно настало семантичком еволуцијом.
 
Ниси разумео, као и увек.
Погледај значења у словенским
језицима, санскрту и латинском,
моћи ћеш закључити како је значење
/шума/ накнадно настало семантичком еволуцијом.
И?
Какве то везе има са етимологијом Мижана?
Говорим о миграцији са севера од пре 3500 г.
Мижани, на језику северњака има значење људи из шуме (да избегнем шумадинци).
Небитно како је шума постал мижа.
Или битно је, зато што доводи у везу Мижане и Међане.
Нарочито због простора где су живели древни азијски Међани, где је и данас шума миша(или нешто слично, да не тражим).

Мада искрено не делу је ми баш убедљиво ово објашњење и веза са међом. И без међе шума и миша ми делују блиско.
A и имамо и тумачење Милана Будимира о преласку б/м. Код Ивањице има село Шуме, а други назив му је Буковица.
 
Poslednja izmena:
И?
Какве то везе има са етимологијом Мижана?
Говорим о миграцији са севера од пре 3500 г.
Мижани, на језику северњака има значење људи из шуме (да избегнем шумадинци).
Небитно како је шума постал мижа.
Или битно је, зато што доводи у везу Мижане и Међане.
Нарочито због простора где су живели древни азијски Међани, где је и данас шума миша(или нешто слично, да не тражим).
Мада искрено не делу је ми баш убедљиво ово објашњење и веза са међом. И без међе шума и миша ми делују блиско.
A и имамо и тумачење Милана Будимира о преласку б/м. Код Ивањице има село Шуме, а други назив му је Буковица

То себе питај, ти повезујеш савремени летонски у непосредну везу с народом и језиком с почетка нове ере.
За Међане се сећам да им се етомологија имена тражи управо у ПИЕ корену које поставих горе и које значи средину, средишњост.
Ако те нешто и погрешно разумех то је до твога разбацанога писања без икаква поретка с примесама непознавања правописа.

Но, истраживачу, надам се да си подробно истражио странице које сам био поставио, ниси се уопште осврнуо на исте и само си даље наставио несебично делити своја сазнања. Иначе, не можеш и немаш никаква права сумњати у ствари које уопште не познајеш, а твоје "истраживање" је заправо одбацивање чињеница и веровање у скупове грешака које називаш хипотезама и радовима. Ако већ прво желиш рушити неколико грана науке прво проучи непријатеља, те га тек онда нападај. Успут покушај истражити разлику између круга и точка (мислим на шестар који спомињаше), као и писање речи сумња.
 
Poslednja izmena:
Ја упрно цитирам разне научне радове а ти њихове ауторе упорно проглашаваш идиотима.
Или су сви они идиоти, или нешто није у реду са тобом.

Джиш се неке тупаве реконструкцие индоевропског језика, које је побијена милион пута, од стране разних научника. И упорно историју покшаваш прилагодити твојиој германоаријавској теорији, уместо да је историја старија од разих теорија.
Шта би са Превлаком?
 
Poslednja izmena:
To su dva sveta, dve kulture, dva mentaliteta. :eek::eek::eek:
Ima tema o etničkom poreklu Albanaca.

valjda si imao na umu sumadince, krajisnike, bosance, . . . . ., nisu samo DVA sveta, DVIJE kulture, DVA mentaliteta, itd., nego "malo" vise sem toga.
i sta ti znas o etnickom porijeklu albanaca ? (nista) nesto doprineo ovoj temi ?

Koliko vidim ona je jedina preostala.
Mala Azija, Balkan, širenje neolita.
Germano - arijevska i kuguarska su neodržive. Tumačenje sa aspekta GG dao je Kljosov (postavio sam link, par strana napred), s tim šo je malo sporno što on malo više vidi R1a no što bi trebalo.

No, i tu imamo varijanti.
Ovo je ozbiljno israživanje, i rezultati su matematički egzaktni. Zasnovana je na ogromnoj bazi reči iz celog sveta, koje su statistički obrađene i pozicionirale pojedine jezike prema sličnosti sa drugima.
No, problem je u interpretaciji, kako je došlo do pojedinih sličnosti i razlika. Čini mi se da ovde veliku ulogu igra geografska lokacija naroda i međusobni uticaji sa susedima.
Po meni glavni rezultate istraživanja je to da je dokazana velika vremenska udaljenost baltoslovenske grupe i germansko - romanske grupe.

Evo jedan primer koji pokazje na kompleksnost ove problematike.
Odvijač je na nemačkom schraubendreher, ili ti narodsko šavciger. Na stranu to što ni u jednoj stručnoj analizi odomaćeno šavciger :lol: neće biti uzeto u obzir.
Zamislite naučnike kroz 2000 godina koji, na osnovu šavciger :lol:, pokušavaju da utvrde kada se raspala nemačko - srpska zajednica, i koje su glasovne promne uslovila da se schraubendreher transformiše u šavciger :lol:

primer : ovo BOLD. je nama svima dokaz da ti nisi pri sebi
da ne pricamo o nestome "malo "slozenijem

:sad2:
 
Ma da.
2+2=0
Mađari su ušli u Panoniju iz Italije.
A Radmilo Marojević je budala.
I onda me pitate zašto vas ne uzimam za ozbiljno.
http://kovceg.tripod.com/srpski_medju_jezicima.htm

Колико пута треба да ти се каже да би ти дошло до мозга: остави се математике, не знаш ти то. Оно мало математике што вероватно знаш је математика 19. века и старија, немаш појма шта је у математици урађено у 20. веку и досадашњем делу 21. века. Зато си и помешао сабирање бројева по модулу датог броја и представљање бројева у бинарном бројевном систему, што су две различите ствари. Још једном понављам - није проблем то што не знаш, нема онога ко може све да зна. Оно што је поражавајуће је то што ниси свестан свога незнања, не само у математици, него и у другим областима у оквиру којих водиш дискусије, и што се понашаш као да си посисао сво знање овога света. Олади мало човече, спусти се на земљу и реално оцени своје могућности!

...
A Radmilo Marojević je budala.

Нисам рекао "будала", рекао сам "будалетина", што је термин који сасвим одговара декану који ангажује криминалце, батинаше, да туку његове студенте и колеге, асистенте и професоре, који са правом траже смену декана који је факултет довео у катастрофалну ситуацију.
 
Poslednja izmena:
...
Evo jedan primer koji pokazje na kompleksnost ove problematike.
Odvijač je na nemačkom schraubendreher, ili ti narodsko šavciger. Na stranu to što ni u jednoj stručnoj analizi odomaćeno šavciger neće biti uzeto u obzir.
Zamislite naučnike kroz 2000 godina koji, na osnovu šavcigera, pokušavaju da utvrde kada se raspala nemačko - srpska zajednica, i koje su glasovne promne uslovila da se schraubendreher transformiše u šavciger.

Да ли видиш колико си покварен? Као мућак. Прво си написао норвешку реч skrutrekker као реч из које је настала наша реч шрафцигер (додуше ти кажеш шавцигер, полуписмени сељаци кажу и швајцигер, али исправно је шрафцигер, ако се већ не каже одвртач). Добро, направио си грешку, то може сваком да се деси. Али, када ти ја скренем пажњу на грешку и кажем ти да је реч шрафцигер настала од немачке речи schraubenzieher, ти исправљаш грешку у свом посту, али уместо skrutrekker не стављаш schraubenzieher, већ синоним те речи schraubendreher, из које сигурно није настала реч шрафцигер.

Објасни зашто си то урадио? Да ли си толико задрт да ћеш да наведеш било шта друго, само не оно што сам ја навео? Или си по сваку цену желео да избегнеш реч schraubenzieher да би на тај начин прикрио чињеницу да је шрафцигер настала из те речи? У сваком случају то није лепо, срам те било!
 
Колико пута треба да ти се каже да би ти дошло до мозга: остави се математике, не знаш ти то. Оно мало математике што вероватно знаш је математика 19. века и старија, немаш појма шта је у математици урађено у 20. веку и досадашњем делу 21. века. Зато си и помешао сабирање бројева по модулу датог броја и представљање бројева у бинарном бројевном систему, што су две различите ствари. Још једном понављам - није проблем то што не знаш, нема онога ко може све да зна. Оно што је поражавајуће је то што ниси свестан свога незнања, не само у математици, него и у другим областима у оквиру којих водиш дискусије, и што се понашаш као да си посисао сво знање овога света. Олади мало човече, спусти се на земљу и реално оцени своје могућности!

sam si kriv gosp. Kyrios sto si se upetljaosa ovakvima koji ako znaju da sabere, misle i da su , ne daj boze, "naucnici".
upitno je dal doticni zna barem tabelu mnozenja, da ne govorimo o modulima, binarne brojeve, imaginarne brojeve, verovatnocu, diferencijale, integrale, itditditditd.
 
sam si kriv gosp. Kyrios sto si se upetljaosa ovakvima koji ako znaju da sabere, misle i da su , ne daj boze, "naucnici".
upitno je dal doticni zna barem tabelu mnozenja, da ne govorimo o modulima, binarne brojeve, imaginarne brojeve, verovatnocu, diferencijale, integrale, itditditditd.

Нисам се ја петљао са таквима, сами су се пришљамчили. Ја сам на ову тему дошао да бих од позитиваца какви су Кор, инвестигатор и други (надам се да се они које нисам набројао неће увредити), сјајних познавалаца генетичке генеалогије, научио нешто ново о пореклу свог и других народа. Али, у свако жито се увуче и по неки кукољ, а мој проблем је то што не могу да се уздржим да му се не супротставим. Нисам толико осетљив на незнање колико сам осетљив на ниподаштавање знања и ниподаштавање оних који стварају то знање.
 
Poslednja izmena:
Нисам се ја петљао са таквима, сами су се пришљамчили. Ја сам на ову тему дошао да бих од позитиваца какви су Кор, инвестигатор и други (надам се да се они које нисам набројао неће увредити), сјајних познавалаца генетичке генеалогије, научио нешто ново о пореклу свог и других народа. Али, у свако жито се увуче и по неки кукољ, а мој проблем је то што не могу да се уздржим да му се не супротставим. Нисам толико осетљив на незнање колико сам осетљив на ниподаштавање знања и оних који стварају то знање.

:ok:

kao da sam ja sam napiso ove redove, reci po rec

isto ko i ja
 
valjda si imao na umu sumadince, krajisnike, bosance, . . . .
primer : ovo BOLD. je nama svima dokaz da ti nisi pri sebi
da ne pricamo o nestome "malo "slozenijem
:sad2:
Да ли видиш колико си покварен? Као мућак. Прво си написао норвешку реч skrutrekker као реч из које је настала наша реч шрафцигер (додуше ти кажеш шавцигер, полуписмени сељаци кажу и швајцигер, али исправно је шрафцигер, ако се већ не каже одвртач). Добро, направио си грешку, то може сваком да се деси. Али, када ти ја скренем пажњу на грешку и кажем ти да је реч шрафцигер настала од немачке речи schraubenzieher, ти исправљаш грешку у свом посту, али уместо skrutrekker не стављаш schraubenzieher, већ синоним те речи schraubendreher, из које сигурно није настала реч шрафцигер.

Објасни зашто си то урадио? Да ли си толико задрт да ћеш да наведеш било шта друго, само не оно што сам ја навео? Или си по сваку цену желео да избегнеш реч schraubenzieher да би на тај начин прикрио чињеницу да је шрафцигер настала из те речи? У сваком случају то није лепо, срам те било!

Да ли је могуће, да људи, што имају нижи ниво интелектуалних способности себе виде паметнијима.
Хајде да нацртам.
Шавцигер је преузето од немачког schraubenzieher, то је јасно. Као и мноштво техничких израза који су преузети из немаког.

Шта сам хтео да кажем. Ајмо хипотетички падне у Приштини атомска бомба, балканска популација нестане. Цивилизација доживи крах.
Кроз 2000 г. научници нађу остатке аутоеханичарске радње у Чикагу, коју је држао Србин, нађу полицу са одвијачима испод које пише шавцигери.
И сада знајући да је шавцигер изведено од немачког schraubenzieher, изводе закључак да је у 21 веку постојала немачкосрпска језичка заједница и развијау модел које су галсовне промене довеле до ове трансформације. А, при овоме игноришу или не познају бројне аргументе који би могли рећи да овакве језичке заједнице није ни било.

Шта је аналогија. Точак је изгледа, у Европи, у масовну уотребу ушао пре 3500 година. Точак је технички термин, као компијутер рецимо, који је прихваћен и прилагођен у осталим језицима.
То не значи да су они, који су имали точак побили европске староседеоце и поново населили Европу ширећи свој језик.
...
Када говоримо о Тоскам и Гегама, у очи пада 2,5 пута веће присуство И ХГ код Тоска него код северних Гега. http://4.***************/_Ish7688voT0/S6ZYexugWoI/AAAAAAAACVA/1I9HXeBDFQY/s1600-h/albanians.png
На жалост овде немамо однос Р1а и Р1б.
Геге су, за разлику од Тоска, племенски организован у хисове и живе у кулама, због заштите и крвних освета. Овде имамо паралелу са неким Кавкаским народима.
Ако генетика каже да је део Албанске популације азијског порекла (специфични Р1б, Ј2), онда је утицај тих дошљака заступљенији под популације која се и културно више разликује од окружења.
Међутим за званичан језик је усвојен језик Тоска, који природно, има више дакомезијских елемената.
Генерално, прича о Албанцима личи на бугарски модел. Имамо дошљаке, који нису потпуно наметнули језик.
...
Што се етимологије од пре 3500 година тиче, ево једног списка народа са мора:
"Šardana, Luka, Mešveš, Tereš, Ekveš i Šekeleš"
"У суседству овог последњег топонима налазимо становнике Мисије и Лидије, код којих се ово исто дрво зове µυσος. Наше тумачење овог старог
анадолског фитонима прихватити су Јокл и Хофман (в. Lat. Et. W-buch 445). Оно полази од
индоевропске-апофонске основе bhugo-, документоване у курдском корадикалу buz ''брест'', док
је кратки вокал исте основе документован у слов. buzu, buzova, zova. Предгрчко име овог стабла
у Мисији и Лидији показује јасно да та племена не припадају оној групи Индоевропљана коју
претстављају Луји, Хети из Кападокије као и Хети из Сирије, које зову хиероглифским, иако је
њихова пиктографска азбука савршено другог порекла од мисирске. " http://www.seminarskirad.biz/seminarski/milan budimir - grci i pelasti.pdf
И на крају, у чему је проблем са индоевропљанима?
Ideological Agendas and Indo-European Origins: Master Race, Bloodthirsty Kurgans, or Proto-Hippies?
This final contribution to the Indo-European series turns once again to the potential ideological agendas lurking behind theories of IE origin and expansion. As was noted previously, no other issue in human prehistory has been so ideologically fraught; the original IE speakers have been recruited to serve a variety of fantasies, ranging in temper from naively benign to unimaginably vile. For Nazis and their ilk, the original Indo-Europeans constituted the Aryan super-race whose descendants were destined to rule the world. Followers of a certain feminist school of prehistory, in turn, have turned the “Aryan thesis” on its head, portraying the same people as the bloodthirsty “Kurgans” overrunning the peaceful, matriarchal civilization of “Old Europe” and ushering in a global age of violence and male domination. As was argued in the earlier post, it is understandable that some scholars would want to discredit all such overreaching interpretations based on the crushing might of the horse-empowered original Indo-Europeans. If it could be demonstrated that the IE languages were actually spread by Neolithic farmers slowly pushing into new areas as their numbers increased, all such troublesome theories would be effectively undermined.

Source: http://www.geocurrents.info/cultura...hirsty-kurgans-or-proto-hippies#ixzz2jNwf87ij

По мени је само цретање генолошког стабла развоја индоевропских језика. Преовлађујући фактор су бројни међусобни утицаји различитих популација и култура.
Дасе вратимо Милану Будимиру http://www.seminarskirad.biz/seminarski/milan budimir - grci i pelasti.pdf
"Кад је реч о реконструисаном ''праиндоевропском'' или ''општеиндоевропском'' језику не
сме се никад губити из вида околност да се та реконструкција врши само на основу сачуваних
индоевропских језика, (уп. стање пре открића тохарских и анадолских језика), да ти сачувани
језици припадају у првом реду индоевропској господи, а не индоевропским племенима и
народима, да између језика анадолских Лујаца и европских Пруса односно балканских Арбанаса
(в. о том моја излагања у Reponses Брисељског конгреса лингвиста II 41) лежи временски размак
од неких 40 векова и да сви ми индоевропски реконструктори јавно исповедамо Шмитову
Wellentheorie као напреднију, а у потаји нагињемо Шлајхеровој Stammbaumtheorie, која,
уосталом, за нас Балканце није ни мало пријатна. Реконструисани облици имају научну
вредност ако се могу проверавати и ако им се може одредити време и место. Писанијева критика
(в. Reponses Брисељског конгреса лингвиста I 86) оваквог поступка јасно је указала на слабе
стране реконструктора, да не кажемо конструктора, ''праиндоевропског'' језика, чији је пролазни
карактер згодно оцртао Трубецкој у свом раније поменутом чланку. Треба додати да нема ни
чистих народа ни чистих раса, ни чистих култура, и да је стога миксоглотија, а не идиоглотија
нормално стање сваке језичне заједнице
."
"Северна група, која би се тачније могла звати палаталном, показује управо супротну
тенденцију ка сталној и поновној палатализацији која је карактеристична за њихове северне
финскоугарске суседе (уп. нпр. летски, руски итд.). Ову особину, изражену супротношћу велар-
палатал, у говорима на тој територији истакао је, како смо видели раније, мајстор фонологије
Трубецкој, који је поставио шест структуралних обележја сваког индоевропског језика. Али се
на овом месту мора нарочито подвући његова мисао да је више разних језика могло у разна
времена и под утицајем географског контакта, који разуме се условљава сваку економску и
културну заједницу, постати индоевропским. Стогa је тражење једног јединог и јединствено
хомогеног индоевропског језика чисто шлајхеријанство, које се не може позвати на чињеиице,
него једино на неку романтичарску логику
.
...
Једну групу индоевропских језика, за које не можемо тврдити да су постали у исто време
када и северни, обележава супротност велар-лабиовелар. Према томе је један гутурал — и то
веларни —заједнички посед обеју група. Али, да одмах додамо са нарочитим нагласком, тај
једини заједнички посед обеју група, северне и јужне, видимо сачуван у том стању и код треће,
тохарске групе.
Ми тиме не мислимо тврдити да тохарска група претставља најстарију фазу
индоевропског језика, иако се такав закључак логично намеће, јер једноставност није увек знак
примитивности. Како се историски ток културног развитка шири од југа према северу и како се
у кавкаским говорима који су уствари медитерански (овде идемо за Трубецким и за Маровом
школом) налазе четири обележја од свега шест, колико их показују индоевропски језици, јасно
је да формирање најстаријих индоевропских говора и језика треба тражити у јужноисточној
Европи, а не у севернозападној, како нас то стално уверавају следбеници германског
''нордизма''. Разуме се да у вези са померањем топлијег појаса према северу односно са
пoвлaчeњeм последњег леденог доба које се датује у седми милениј, треба и седишта уралских
племена за те раније периоде тражити више према југу. Они индоевропски језици који се налазе
између палаталне групе и њихових финскоугарских суседа с једне стране и лабиовеларне групе
и њихова медитеранског супстрата с друге стране, требало би да показује и у својој фонетици
последице таквог географског контакта. Кратко речено, они треба да показују сва три реда
гутурала: осим веларних још и палаталне и лабиовеларне. Ми доиста налазимо такве
индоевропске језике у балканско-анадолској области. "
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top