Генетичка генеалогија

[Hayka]

Tisucu mu grozdjica! Pogledajte malo na sta se odnose podaci pod 1) i 2) iz 2007 i 2009.
I* su velikom vecinom I2a-M26 sa jednim delom I1

Vec sam ovde govorio zasto se ove hg oznacavaju sa I*, R1* itd..... u pitanju je usteda $. .

Svakako, dok se sve to ne popularizuje i smanje cene tih laboratorija, necemo nista novo saznati. Analize, do sto mladjih markera
(SNP-a) su potrebne da bi uocili migracije proslih vekova i proslih 2 -3 milenijuma. Koji zakljucak izvaditi od markera starih preko 10000 godina ? Prostor samo za manipulisanje.
Videcemo.

 

[Kor]

Svakako, dok se sve to ne popularizuje i smanje cene tih laboratorija, necemo nista novo saznati. Analize, do sto mladjih markera
(SNP-a) su potrebne da bi uocili migracije proslih vekova i proslih 2 -3 milenijuma. Koji zakljucak izvaditi od markera starih preko 10000 godina ? Prostor samo za manipulisanje.
Videcemo.

Mada su podaci i ovakvi kakvi jesu dosta zanimljivi. Zanimljiva je ova dosta velika koncentracija kako J2, tako i G2a. Nije to nikakva novost ali je to materijal za jednu dublju analizu.

 

[gost 246399]

Я данас добих налазе мойе мужске лозне скупине и и исход йе: И2а
Радияху га са 16 ознака, па не знам може ли се из тога закључити подробния грана.

Значи: племе Комани, (шире) братство Бездановићи, дѣо Катунске Нахийе, у општини Подгорица.

И зна ли ко, шта значи ово DYS385a = 13/14
Йесам ли я поремећен те имам два броя мѣсто йеднога?

 

[investigator]

Я данас добих налазе мойе мужске лозне скупине и и исход йе: И2а
Радияху га са 16 ознака, па не знам може ли се из тога закључити подробния грана.

Значи: племе Комани, (шире) братство Бездановићи, дѣо Катунске Нахийе, у општини Подгорица.

И зна ли ко, шта значи ово DYS385a = 13/14
Йесам ли я поремећен те имам два броя мѣсто йеднога?

Ne, nisi poremećen, već na tom markeru i treba da budu dva broja. Pošalji mi svoje podatke da mogu da te unesem u Srpski DNK Projekat, možeš i na pp. Dobro došao u I2a porodicu.

 

[Kor]

И зна ли ко, шта значи ово DYS385a = 13/14
Йесам ли я поремећен те имам два броя мѣсто йеднога?

oj....... dobro me nasmeja.....

dostavi te podatke saradnicima sajta poreklo.rs da te upisu u tabelu.

I cestitam pripadnost najbrojnijoj srpskoj haplogrupi!

 

[Kor]

tek sada vidim da mi je odgovor skoro isti kao u investigatora

 

[investigator]

Skoro sam objavio tekst o haplogrupi I na sajtu poreklo.rs, pa koga interesuje neka pogleda. Tu su i tekstovi i o drugim haplogrupama, po redu do I, a biće i za sve ostale haplogrupe.
http://www.poreklo.rs/2012/12/17/y-dnk-haplogrupa-i-najčešća-kod-srba/

 

[Hayka]

Skoro sam objavio tekst o haplogrupi I na sajtu poreklo.rs, pa koga interesuje neka pogleda. Tu su i tekstovi i o drugim haplogrupama, po redu do I, a biće i za sve ostale haplogrupe.
http://www.poreklo.rs/2012/12/17/y-dnk-haplogrupa-i-najčešća-kod-srba/

Video sam, nisi mogao da ne pomenes bastarne

 

[Hayka]

Skoro sam objavio tekst o haplogrupi I na sajtu poreklo.rs, pa koga interesuje neka pogleda. Tu su i tekstovi i o drugim haplogrupama, po redu do I, a biće i za sve ostale haplogrupe.
http://www.poreklo.rs/2012/12/17/y-dnk-haplogrupa-i-najčešća-kod-srba/

Ajd bastarne, a nisi morao i baskijski jezik, ipak za to nema dokaza

 

[Hayka]

sto mi se ne vide komentari ?

 

[gost 246399]

sto mi se ne vide komentari ?

То се и я питам. Покушавах више од пола часа нешто урадити, али не могах, те одустах.

 

[Kyrios]

Ajd bastarne, a nisi morao i baskijski jezik, ipak za to nema dokaza

Ево, види се кад се отвори прозор за одговор. Мислим да ниси затворио URL таг, или си га избрисао, тако да се све до краја третира као линк. Али, нема везе.

 

[Kor]

Ево, види се кад се отвори прозор за одговор. Мислим да ниси затворио URL таг, или си га избрисао, тако да се све до краја третира као линк. Али, нема везе.

Pregled je obradjen dobro i detaljno. Mislim da takav detaljan pregled nisam nasao nigde na Internetu do sada. Ali i ja sam misljenja da ne treba stavljati stvari koje su jos uvek samo hipoteze.

Ni za Bastarne jos mnogo toga ne znamo. Ja sam razmisljao na tu temu i mogu samo da kazem da tu ima jos mnogo nepoznanica.

 

[investigator]

Pregled je obradjen dobro i detaljno. Mislim da takav detaljan pregled nisam nasao nigde na Internetu do sada. Ali i ja sam misljenja da ne treba stavljati stvari koje su jos uvek samo hipoteze.

Ni za Bastarne jos mnogo toga ne znamo. Ja sam razmisljao na tu temu i mogu samo da kazem da tu ima jos mnogo nepoznanica.

Znao sam da će da bude ovakvih komentara, ali dozvolite i malo pjesničke slobode. Sem toga mislim da sam za te teze u tekstu upotrebio sintagme: po svoj prilici, vjerovatno, možda...To su stvari za koje i u budućnosti nećemo naći dokaze. Kako možemo znati kakvim su jezikom govorili pripadnici haplogrupe I prije nekoliko hiljada godina. Ja sam za Baskijski dao i ranije neka objašnjenja, povezao činjenicu da su istočnokavkaski jezici po mišljenju mnogih lingvista najbliži baskijskom. Među stanovnicima istočnog Kavkaza dominira haplogrupa J sa gotovo 80-90%. Među Baskima nema J haplogrupe, ali zato ima J haplogrupi srodne I haplogrupe, koje je među Baskima, bar sudeći po onim starim kostima bilo i i više u ranijem periodu. O ženskim linijama da ne govorimo. Baski su prosto mogli konzervirati taj stari neindoevropski jezik. To je prosto bila moja ideja. Za Bastarne smo ovdje već raspravljali, mislim da je sve te hipoteze ipak bilo važno pomenuti kao neki putokaz, a možda i moj lični stav koji ja izražavam ipak u autorskom tekstu.

 

[Kyrios]

Znao sam da će da bude ovakvih komentara, ali dozvolite i malo pjesničke slobode. Sem toga mislim da sam za te teze u tekstu upotrebio sintagme: po svoj prilici, vjerovatno, možda...To su stvari za koje i u budućnosti nećemo naći dokaze. Kako možemo znati kakvim su jezikom govorili pripadnici haplogrupe I prije nekoliko hiljada godina. Ja sam za Baskijski dao i ranije neka objašnjenja, povezao činjenicu da su istočnokavkaski jezici po mišljenju mnogih lingvista najbliži baskijskom. Među stanovnicima istočnog Kavkaza dominira haplogrupa J sa gotovo 80-90%. Među Baskima nema J haplogrupe, ali zato ima J haplogrupi srodne I haplogrupe, koje je među Baskima, bar sudeći po onim starim kostima bilo i i više u ranijem periodu. O ženskim linijama da ne govorimo. Baski su prosto mogli konzervirati taj stari neindoevropski jezik. To je prosto bila moja ideja. Za Bastarne smo ovdje već raspravljali, mislim da je sve te hipoteze ipak bilo važno pomenuti kao neki putokaz, a možda i moj lični stav koji ja izražavam ipak u autorskom tekstu.

Скоро све у науци су само хипотезе. У неком тренутку у оптицају је хипотеза за коју се сматра да је најбоља, и то је тако све док се не постави нека друга хипотеза за коју се докаже да је веродостојнија. Понекад оне прве хипотезе опстају чак и после тога (најбољи пример је Њутнова механика која није потпуно напуштена ни када се појавила прецизнија Ајнштајнова теорија релативитета). Мени се баш свиђа што си јасно формулисао хипотезе, онда се о њима може аргументовано дискутовати. Много је боље тако него онако како раде неки други - причају неке несувисле приче и упорно избегавају да јасно формулишу своје ставове, ваљда зато што би се онда о њима могло аргументовано дискутовати и што би се можда могли побити.
И оно што је такође важно, треба да будемо спремни на то да ће наша хипотеза некада бити замењена бољом хипотезом, и то чак треба да нас радује, јер смо са сваком новом, бољом хипотезом (било да је наша или туђа) сви заједно за корак ближи истини.

 

[Kor]

Znao sam da će da bude ovakvih komentara, ali dozvolite i malo pjesničke slobode. Sem toga mislim da sam za te teze u tekstu upotrebio sintagme: po svoj prilici, vjerovatno, možda...To su stvari za koje i u budućnosti nećemo naći dokaze. Kako možemo znati kakvim su jezikom govorili pripadnici haplogrupe I prije nekoliko hiljada godina. Ja sam za Baskijski dao i ranije neka objašnjenja, povezao činjenicu da su istočnokavkaski jezici po mišljenju mnogih lingvista najbliži baskijskom. Među stanovnicima istočnog Kavkaza dominira haplogrupa J sa gotovo 80-90%. Među Baskima nema J haplogrupe, ali zato ima J haplogrupi srodne I haplogrupe, koje je među Baskima, bar sudeći po onim starim kostima bilo i i više u ranijem periodu. O ženskim linijama da ne govorimo. Baski su prosto mogli konzervirati taj stari neindoevropski jezik. To je prosto bila moja ideja. Za Bastarne smo ovdje već raspravljali, mislim da je sve te hipoteze ipak bilo važno pomenuti kao neki putokaz, a možda i moj lični stav koji ja izražavam ipak u autorskom tekstu.

Samo ti radi posao. Moramo malo da te kritikujemo kako bi pokrenuli sve tvoje skrivene kreativne snage

Po pitanju tih prastarih jezika, ja bih bio vrlo skeptican. Logika govori da je tadasnji covek bio vrlo primitivan za danasnje shvatanje intelekta i da mu se vokabular uglavnom svodio oko nekoliko stvari: pojesti-popiti-poklopiti (to troje zasigurno) i jos neke elementarne stvari koje su im bile vazne kao sto su Bog, zivot, smrt, zivotinje zvezde i slicno tome.... Sklon sam da poverujem da su te reci bile fluidnog karaktera i da su se menjale prilikom promene habitata ili udaljavanjem od onih sa kojima se do tada zivelo. Zbog toga ih ne bi dovodio u vezu sa jezikom IJ i zatim trazio slicnost izmedju jezika I i J. Eto imamo recimo R1a Z93 ciji jedan deo govori "sanskrito-slovenskim" (c), dok drugi deo govori turanskim jezicima. U njih je proslo mnogo manje vremena od razdvajanja jezika nego sto je slucaj sa I i J.


Bastarni teoretski mogu biti oni koji su "ugradili" I2a medju Slovene ali to isto tako to mogu biti i Sloveni (tj, proto-Sloveni). Cak i da je I2a dosla sa Bastarnima, u pitanju bi bila samo jedna manja grana unutar toga (za ta vremena) velikog plemena. Pleme je prema istorijskim izvorima brojalo vise stotina hiljada ljudi (ako su mogli okupiti armiju od 100000 dusa) i to u vremenima kada po proracunu TMRCA I2a Din ne bi mogao imati neku narocito brojnu populaciju. Onda se jos namece pitanje sta je sa ostalim haplogrupama koje bi cinile njihovu tadasnju strukturu. Nemamo neki veliki R1b koji je bio prisutam medju Galima ili Germanima.


Naravno,za sve ovo nemam nikakve dokaze vec i ja razmisljam "na glas". Ko razmislja, zlo ne misli )))))

 

[Kor]

Мени се баш свиђа што си јасно формулисао хипотезе, онда се о њима може аргументовано дискутовати.

Pa to je upravo ono sto je jedno vreme pravilo buckuris na ovoj temi. Ljudi su postavljali hipoteze u stilu:
-Ja mislim to i to. tacka
A zasto ja to mislim, ne podleze obrazlozenju.

Много је боље тако него онако како раде неки други - причају неке несувисле приче и упорно избегавају да јасно формулишу своје ставове, ваљда зато што би се онда о њима могло аргументовано дискутовати и што би се можда могли побити.

Imali smo ovde i onaj genijalni slucaj Dr BoSSnje za kojega su postojali samo njegovi argumenti i nista vise
Covek dodje da diskutuje ali unapred zacementira svoju poziciju sa armiranim betonom i nema mrdanja! Dzaba ti pricas da je u Dalmaciji najmanja varijansa za I2a... Ko jos sljivi neku tamo varijansu....

И оно што је такође важно, треба да будемо спремни на то да ће наша хипотеза некада бити замењена бољом хипотезом, и то чак треба да нас радује, јер смо са сваком новом, бољом хипотезом (било да је наша или туђа) сви заједно за корак ближи истини.

Epur si muove..

 

[Battlecat]

Samo ti radi posao. Moramo malo da te kritikujemo kako bi pokrenuli sve tvoje skrivene kreativne snage

Po pitanju tih prastarih jezika, ja bih bio vrlo skeptican. Logika govori da je tadasnji covek bio vrlo primitivan za danasnje shvatanje intelekta i da mu se vokabular uglavnom svodio oko nekoliko stvari: pojesti-popiti-poklopiti (to troje zasigurno) i jos neke elementarne stvari koje su im bile vazne kao sto su Bog, zivot, smrt, zivotinje zvezde i slicno tome.... Sklon sam da poverujem da su te reci bile fluidnog karaktera i da su se menjale prilikom promene habitata ili udaljavanjem od onih sa kojima se do tada zivelo. Zbog toga ih ne bi dovodio u vezu sa jezikom IJ i zatim trazio slicnost izmedju jezika I i J. Eto imamo recimo R1a Z93 ciji jedan deo govori "sanskrito-slovenskim" (c), dok drugi deo govori turanskim jezicima. U njih je proslo mnogo manje vremena od razdvajanja jezika nego sto je slucaj sa I i J.


Bastarni teoretski mogu biti oni koji su "ugradili" I2a medju Slovene ali to isto tako to mogu biti i Sloveni (tj, proto-Sloveni). Cak i da je I2a dosla sa Bastarnima, u pitanju bi bila samo jedna manja grana unutar toga (za ta vremena) velikog plemena. Pleme je prema istorijskim izvorima brojalo vise stotina hiljada ljudi (ako su mogli okupiti armiju od 100000 dusa) i to u vremenima kada po proracunu TMRCA I2a Din ne bi mogao imati neku narocito brojnu populaciju. Onda se jos namece pitanje sta je sa ostalim haplogrupama koje bi cinile njihovu tadasnju strukturu. Nemamo neki veliki R1b koji je bio prisutam medju Galima ili Germanima.


Naravno,za sve ovo nemam nikakve dokaze vec i ja razmisljam "na glas". Ko razmislja, zlo ne misli )))))

Meni nekako na uvo kad slušam slovenske jezike svi deluju pomalo azijski. Sve je nešto ći- ća- ću, njao, mao, žao, dje, dja baš dominatno. Kad sam slušao tako govore iz kosookog dela Azije ovo mi je palo na pamet, da možda, samo možda neki ljudi odatle nisu uticali na tu kako se zove, fonetiku. NIsam siguran dal je to to.

 

[Kor]

Meni nekako na uvo kad slušam slovenske jezike svi deluju pomalo azijski. Sve je nešto ći- ća- ću, njao, mao, žao, dje, dja baš dominatno. Kad sam slušao tako govore iz kosookog dela Azije ovo mi je palo na pamet, da možda, samo možda neki ljudi odatle nisu uticali na tu kako se zove, fonetiku. NIsam siguran dal je to to.

Secas se kada sam postavljao onaj video na Skotskom Gaelic dijalektu? Ja da nisam video o cemu je rec, pomislio bih da je u pitanju prognoza za Turkmenistan ili Kirgiziju
A opet, to su nasi dobri stari zapadni Evropljani...

 

[Battlecat]

Secas se kada sam postavljao onaj video na Skotskom Gaelic dijalektu? Ja da nisam video o cemu je rec, pomislio bih da je u pitanju prognoza za Turkmenistan ili Kirgiziju
A opet, to su nasi dobri stari zapadni Evropljani...

Da, deluju nekako tako sećam se Mislio sam da možda nisu hunska, avarska, finska i tako dalje plemena nekako uticala na ovo što sam mislio. Ili možda nije nikako... Mada meni finski bar zvuči kao na primer vijetmanski.

Inače baš neki dan pričam sa jednim prijateljem iz Wales ( Velsa ) na tu temu jezika i reče mi da su stari velški i irski skroz različiti, takodje i škotski... A razgovor je počeo baš što sam se setio onih klipova LOL

 

[svarozic]

Meni nekako na uvo kad slušam slovenske jezike svi deluju pomalo azijski. Sve je nešto ći- ća- ću, njao, mao, žao, dje, dja baš dominatno. Kad sam slušao tako govore iz kosookog dela Azije ovo mi je palo na pamet, da možda, samo možda neki ljudi odatle nisu uticali na tu kako se zove, fonetiku. NIsam siguran dal je to to.

To o čemu govoriš je umekšavanje suglasnika... to je npr. karakteristično za poljski, pa i istočnoevropske jezike... dalje ono što je interesantno je velika upotreba deminutiva, a to je isto karakteristično za Mongole, Tatare itd. svega toga kod Srba nema, pored ovoga Srbi imaju čiste vokale (vjerovatno preuzeto od starosjedilaca) ... ipak je Zlatna horda ostvarila veliki uticaj na istočne Slovene i Poljake...

 

[ZIGOMAR!]

Doslo je vreme i da se ja opet javim

Dugo sam pratio ovu temu i uvideo da se Srbi po ''genetici'' (unapred se izvinjavam zbog mojih nestrucnih izjava) stalno vezuju za ''germansku-skandinavsku'' haplogrupu I* i poceo sam sebi da postavljam pitanja kako to kada mi po jeziku i ''kulturi'' pripadamo Slovenima? Sta su to onda Sloveni? Poceo sam ponovo da istrazujem migraciju Slovena i video da su oni ziveli u ''klincu'' izmedju Veneta i Anta (vecinski nosioci haplogrupe R1a).

Da li je moguce da su ti ''Sloveni'' zapravo bili ''venetonizovani''? Koje je onda poreklo tih Slovena?

Teophylact Simocatta [3] showed (595 AD) that the old name of the Scalveni from northern Danube was Getae and also Florin Curta [4] argued in his book that the Antes and Sclaveni were not Slavs, according to the archaeological discoveries

Zar samo ime

(Greek: Σκλάβήνοι - Sklábēnoi, Σκλαύηνοι - Sklaúenoi, or Σκλάβίνοι - Sklabinoi, Latin: Sclaueni, Sclavi, Sclauini, or Sthlaueni - Sclaveni)

nije lingvisticki bliza Scandinavia?

Period doseljavanja Slovena i Srba se poklapa sa gotskim ratovima, u ljetopisu popa Dukljanina se poistovecuju Goti i Sloveni (Kasnije i kod Mavra Orbina u knjizi ''Il regno degli Slavi'') ovo dosada nije nista novo vec je bilo pokusaja da se takva teza protura u javnost ali bez mnogo uspeha, ono sto fali jeste dal postoji slicna analogija kod ''skano-germana''? Na moje iznanedjenje pronasao sam dosta materijala kod samih skandinavaca.

Spojler

U sedmom veku imamo zajednicku agresiju Franaka (R1b) i Veneta (R1a) protiv Slovena (i Dervanove Srbe) Srbi se sele na jug (Porfirogenitova Srbija na balkanu) a venetska plemena zauzimaju Belu Srbiju ostaje samo ime Srbija koje adaptiraju veneti za tu teritoriju (Danasnji luzicki ''Srbi'' se genetski mnogo razlikuju od nas do te mere da nemaju nikakve veze s nama), e sada dolazi zanimljivi deo, postoje indicije da je u anticko vreme opste-narodno ime (endonim) Skandinavaca bilo srpsko, prva naznaka za takvu hipotezu nasao sam u cimbrijskom ratu izmedju germana i kelto-rimljana:

U tom pohodu Tevtonskih Cimbra kroz keltsku teritoriju (R1b) mi nailazimo na nekoliko gradova/utvrdjenja koja nosi nedvosmisleno srpsku pozadinu;
Seurbi
Serviodurum
I naravno last but not least ''slavni'' balkanski Serbinum

R1b naziv (Kelti) za Srbe

Spojler

In some Caucasian languages, "Sur" means "man" (singular) with the suffix "-bi" becomes "men, people" (plural).
Sarva, a Sanskrit word meaning all or everything and whole, complete

je Tevtonac

Spojler

Old Irish túath ("tribe, people") and Oscan touto ("community").[4] French tout and its cognates in other Romance languages are unrelated, being derived from Latin tōtus ("whole, complete, all", from an older *tŏvĕtǒs, "filled, stuffed")

, dok je Ugro-finski (Haplogrupa N) naziv za Srbe Rus/Routsi/Raci - Finci nazivaju Svedjane (osnivace kijevske Rusije) Routsi, Madjari nas Raci a proto-bugari nas Rasci.

Spojler

The name Rus would then have the same origin as the Finnish and Estonian names for Sweden: Ruotsi and Rootsi.

Dok je naziv Hrvat nastao u dodiru sa iranskim narodima (Suzivot u konfederaciji Srba, Anta i iranskih naroda u Sarmatiji) koji Srb pretvaraju u Hrv

Spojler

"The same region appears in the Avestan Vidēvdāt (1.12) under the indigenous dialect form Haraxvaitī- (whose -axva- is typical non-Avestan)."[1] In Old Persian inscriptions, the region is referred to as

 

[Battlecat]

To o čemu govoriš je umekšavanje suglasnika... to je npr. karakteristično za poljski, pa i istočnoevropske jezike... dalje ono što je interesantno je velika upotreba deminutiva, a to je isto karakteristično za Mongole, Tatare itd. svega toga kod Srba nema, pored ovoga Srbi imaju čiste vokale (vjerovatno preuzeto od starosjedilaca) ... ipak je Zlatna horda ostvarila veliki uticaj na istočne Slovene i Poljake...

Nećeš da veruješ, ali kad sam rekao "slovenski jezici" najviše sam mislio na poljski i taj krug tamo ... Sve nešto ćićuću-ćećeće. Ništa loše, samo kažem kako zvuče sa strane.

 

[Kor]

ZIGOMAR

Doslo je vreme i da se ja opet javim

Uz duzno postovanje, ja te se nesto ne secam na temi

Dugo sam pratio ovu temu i uvideo da se Srbi po ''genetici'' (unapred se izvinjavam zbog mojih nestrucnih izjava) stalno vezuju za ''germansku-skandinavsku'' haplogrupu I*

Nesto ne bih rekao da s mnogo vezu osim cinjenice sto smo razmatrali potencijalnu mogucnost da su I2 dosli medju Slovene kao deo nekog germanskog naroda. Cinjenica je da se danas I2 koji su vecinski medju Srbima mahom srecu kod Slovena dok ih je medju Germanima mnogo manje.

i poceo sam sebi da postavljam pitanja kako to kada mi po jeziku i ''kulturi'' pripadamo Slovenima? Sta su to onda Sloveni? Poceo sam ponovo da istrazujem migraciju Slovena i video da su oni ziveli u ''klincu'' izmedju Veneta i Anta (vecinski nosioci haplogrupe R1a).

Pa da, Sloveni su miks koji je nastao u klincu izmedju M458 i Z280 u kombinaciji sa I2a-Din

Period doseljavanja Slovena i Srba se poklapa sa gotskim ratovima, u ljetopisu popa Dukljanina se poistovecuju Goti i Sloveni (Kasnije i kod Mavra Orbina u knjizi ''Il regno degli Slavi'') ovo dosada nije nista novo vec je bilo pokusaja da se takva teza protura u javnost ali bez mnogo uspeha, ono sto fali jeste dal postoji slicna analogija kod ''skano-germana''? .

Ni jedan niti drugi nisu bili ocevidci dogadjaja. U slucaju da su Goti bili I2a-Din, odneli bi za sobom prisustvo te haplogrupe na zapad, sto nije slucaj.

U sedmom veku imamo zajednicku agresiju Franaka (R1b) i Veneta (R1a) protiv Slovena (i Dervanove Srbe) Srbi se sele na jug (Porfirogenitova Srbija na balkanu) a venetska plemena zauzimaju Belu Srbiju ostaje samo ime Srbija koje adaptiraju veneti za tu teritoriju (Danasnji luzicki ''Srbi'' se genetski mnogo razlikuju od nas do te mere da nemaju nikakve veze s nama), e sada dolazi zanimljivi deo, postoje indicije da je u anticko vreme opste-narodno ime (endonim) Skandinavaca bilo srpsko, prva naznaka za takvu hipotezu nasao sam u cimbrijskom ratu izmedju germana i kelto-rimljana:

Koliko ja znam, sve te indicije su supljaga, svidjalo se to nama ili ne.

U tom pohodu Tevtonskih Cimbra kroz keltsku teritoriju (R1b) mi nailazimo na nekoliko gradova/utvrdjenja koja nosi nedvosmisleno srpsku pozadinu;

Ja samo mogu da zakljucim da su ovi Cimbri mnogo cugali, sudeci po njihovoj putanji.

R1b naziv (Kelti) za Srbe

Spojler

In some Caucasian languages, "Sur" means "man" (singular) with the suffix "-bi" becomes "men, people" (plural).

Spojler

Spojler

Navodio sam ovde primere da u cecenskom jeziku i danas postoje izreke: "pa kakvi ste to vi Srbi" i "los si ti Srbin!". Isto tako postoji i prezime Serbiev.

Dok je naziv Hrvat nastao u dodiru sa iranskim narodima (Suzivot u konfederaciji Srba, Anta i iranskih naroda u Sarmatiji) koji Srb pretvaraju u Hrv

Ako se stvarno hoce, preko tih gramatickih transformacija se vrlo lako moze dokazati da Bantu cnci govore srpski.

 

[Ahil71]

ZIGOMAR


Uz duzno postovanje, ja te se nesto ne secam na temi
Nesto ne bih rekao da s mnogo vezu osim cinjenice sto smo razmatrali potencijalnu mogucnost da su I2 dosli medju Slovene kao deo nekog germanskog naroda. Cinjenica je da se danas I2 koji su vecinski medju Srbima mahom srecu kod Slovena dok ih je medju Germanima mnogo manje.
Pa da, Sloveni su miks koji je nastao u klincu izmedju M458 i Z280 u kombinaciji sa I2a-Din
Ni jedan niti drugi nisu bili ocevidci dogadjaja. U slucaju da su Goti bili I2a-Din, odneli bi za sobom prisustvo te haplogrupe na zapad, sto nije slucaj.
Koliko ja znam, sve te indicije su supljaga, svidjalo se to nama ili ne.
Ja samo mogu da zakljucim da su ovi Cimbri mnogo cugali, sudeci po njihovoj putanji.



[/B]Navodio sam ovde primere da u cecenskom jeziku i danas postoje izreke: "pa kakvi ste to vi Srbi" i "los si ti Srbin!". Isto tako postoji i prezime Serbiev.

Ako se stvarno hoce, preko tih gramatickih transformacija se vrlo lako moze dokazati da Bantu cnci govore srpski.

Drago mi da je još neko primenio ovu logiku.
Ali ja sam je primenio i na I1, jednostavno Goti su na prostoru koji su naselili, a obzirom na vojnu dominaciju, ostavili premalo i I1 traga.
Šta ako su goti, koji su prvobitno zabeleženi na severu Poljske, zapravo R1b probijanje R1a + I1 zida.

Pimenujući ovu logiku, a na osnovu male zastupljenosti hg R1a na prostoru CG i Hercegovine, kao i konstantnih migracionih kretanja sa ovog prostora ka centralnoj Srbiji, izveo sam i zaključak da je u Nemnjićko doba učešće R1a hg blo veće, kao i da se konstantno smmanjuje, da bi došlo na današnjih 15-20%. Kada sam ovo izneo reagoao si uvređeno, nije mi jasno zašto.

Povećanje učešća R1a na prostoru centralne Srbije bilo bi sa trakokimerskom migracijom uz Drinu, koja dovodi do postepene promene kulture centralne Srbije od zemljoradničke ka stočarsko-ratničkom (Tribali). Tada dlazi do etničkog razdvajanja, do tada jedinstvenog prostora leve i desne obale Dunava.