Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kada se pogleda na kartu, lepo se vidi da Germane sacinjavaju najvaznije 3 haplogrupe: a) razne varijante I1, b) germansko-saksonska I2b i c) R1b-U106
Ima tu jos nekih hg ali su ove najvaznije.
Ovi I su primarni zbog toga sto se nalaze najvecim delom medju Germanima i tamo gde su bila germanska osvajanja. Oni su i konstruktivna osnova ove etnicke grupe.
Dolaskom R1b, jedna njena grana (U106) se prikljucuje ovim gore spomenutim I i formiraju se Germani u obliku u kakvom ih danas poznajemo.

Treba znati da su danasnji I1 dosta mlada halogrupa (nemamo onih ciji su zajednicki pretci stariji od 3000 godina)


http://knordtvedt.home.bresnan.net/Tree for I1 Z58+.pdf

Ma sa svim tim se slažem. Koliko se sećam, Nordvedt je jednu podgrupu hg I1 nazivao Saksonskom, mislim I1a, nisam do sada sreo da se i I2b naziva Saksonskom. Inače, I1 ima toliko mladog zajedničkog pretka zato što je imao bottleneck, za koji baš mislim da su odgovorni R1b.
 
lesandar



postoji direktna veza izmedju kapsijske kulture iz severne afrike i megalitske kulture. vremensko datiranje

severna afrika ---> iberija ---> centralna evropa (severna nemacka), sardinija, malta ---> skandinavija ----> britanska ostrva

postoji puno megalita u maroku.

postoji puno megalita u severnoj americi.

zajednicko za megalitske nalaze na sva tri kontinenta su kapsijski kulturni tragovi.

to nosioci su bili I2 to i ja trvdim, ali to ne znaci da je kultura a i I* nastala u evropi.
lepenci su kulturno imali jako puno veze sa kapsijcima. i naravno da je otvoreno pitanje ko su bili, zato mi ovde o tome i pricamo, pa nemozes tek tako da odbacis mogucnost da imaju veze sa kapsijskom kulturom

Kao argumen si navodio da ima svetih Berbera. Gde le logičnije da nastane ova promena, u Evropi ili Africi?
 
svarozicu



postavljanje hipoteze da su askenazi jevreji po poreklu hazari nije pljuvanje po jevrejima i antisemitizam.

osim ako nisi ortodoksni jevrejin koji cvrsto veruje da je jevrejstvo rasa a ne religija....

U praksi jeste antisemitizam i još kad počnu da nabrajaju ko je sve Jevrejin (Hazar)... za Lučića su svi zlikovci na svijetu po definiciji Hazari...
 
svarozic,

U praksi jeste antisemitizam i još kad počnu da nabrajaju ko je sve Jevrejin (Hazar)... za Lučića su svi zlikovci na svijetu po definiciji Hazari...

ovo je nevidjena glupost. kakve veze ima lucic sa keslerom. kesler je upravo velicao hazare a nije po njima pljuvao.

procitaj knjigu, danasnje genetske analize potpuno potvrdjuju ovo sto je kesler govorio.
 
Kao argumen si navodio da ima svetih Berbera. Gde le logičnije da nastane ova promena, u Evropi ili Africi?


ahil
idi procitaj temu o berberima u evropi
nigde nisam naveo ovo sto ti kazes kao argument za bilo sta. radi se o kulturnim i arheoloskim nalazima. a da su beli jesu beli. kaukasoidi mislim da se pravilno kaze.

berberi fizicki izgledaju kao irci ili kao baski. imaju svetlu ili plavu kosu, plave, zelene, sive i kestenjaste oci i genetski su isti kao evropljani. berberski jezik je jako sličan egipatskom i nekada je bio kategorisan kao hamitski. berberi sebe ne zovu berberi. oni sebe zovu imazighen sto znaci slobodni ljudi, isto kao sto franks znaci slobodni ljudi. berberi svoj jezik zovu tamazight. u pre rimsko dobe u francuskoj je živelo pleme tolosati koje je dalo ime gradu tolosa danasnji tuluz. berberi su poznati kao vredni radnici i trgovci. podjednako dugo pamte i dobro i loše i vise vole osvetu nego leba da jedu. veliki su individualisti i vole da se dele i da spletkare, i to je jedan od glavnih razloga zašto su veoma retko u istoriji formirali velike, dugotrajne i stabilne države. između 12000 i 10000 godine pre nove ere berberi su iz mesopotamije konacno stigli do tunisa i to su formirali dabba kulturu. vrlo brzo cela severna afrika je bila pod kontrolom berbera. takođe iberija, francuska i juzna italija su izgleda već u ovo vreme imale berberske kolonije. neki istoricari postavljaju hipotezu da je u to vreme ceo sredozemni bazen i sa evropske i sa africke strane govorio jedan evro africki jezik. ovaj berberski jezik je duboko uticao na jezike plemena koja su živela u dodiru sa berberima, i tako danas imamo jako puno berberskih reci u raznim severno i centralno africkim jezicima kao i u spanskom, katalanskom, punskom, latinskom i naj interesantnije u germanskim jezicima. prastanovnici iberije su berberi. generalno je prihvaceno da su se ljudi u iberiju naselili iz severne afrike. ovi severno afrikanci su takođe okupirali sardiniju. iberijske i libijske (berberske) pogrebne tradicije su iste. čak i reč iberija imaju isti koren „ber” kao i reč berber. berberski tuarezi i dan danas koriste staro berbersko pismo koje se zove Tifinagh. pogledajte i recite mi da li vas podseca na rune.

http://wiki.verbix.com/Category/TifinaghScript


dabba kultura je evoluirala i oko 7350 godina pre nove ere bila je zamenjena kapsijskom kulturom. ova kultura je bila veouma utcajna i veoma brzo se proširila u spaniju. jedna od glavnih karakteristika ove kulture je bilo napredno slikarstvo sa siluetama ljudi i zivotinja. kapsijska kultura je koristila crvenu glinu za bojenje tela pokojnika pre sahranjivanja. kapsijska kultura je bila ekspanzionisticka i proširila se na jug do kenije i tanzanije i centralno africke republike, na jugoistok do sudana (nubija) i etiopije. u vreme najvece ekspanzije kapsijske kulture klima u severnoj africi je pocela da se menja i postala je mnogo suvlja. to je dovelo do promene nacina zivota od nomadskog lova do zemljoradnje. neki istoricari čak tvrde da su berberi naucili egipcane kako da obradjuju zemlju.

Ako je dilo migracija, one su išle u suprotnom smeru.
 
lesandar



kartagina je samo nastavak berberske kulture.

isto kao kad mi kazemo da kod nas postojei kulturni kontinuitet od vince naovamo.

Vidi, ima tu velike razlike, kad pogledaš novac Kartagine onda shvatiš da se antropološki tip stanovnika razlikovao od afričkog pre Kartagine i danas ( da ne govorimo o materijalnoj kulturi), a kod Vinče je sasvim druga stvar.
 
Ma sa svim tim se slažem. Koliko se sećam, Nordvedt je jednu podgrupu hg I1 nazivao Saksonskom, mislim I1a, nisam do sada sreo da se i I2b naziva Saksonskom. Inače, I1 ima toliko mladog zajedničkog pretka zato što je imao bottleneck, za koji baš mislim da su odgovorni R1b.

image002.jpg
 
Čudi me zato što Litvanci i Letonci imaju slovenski izgled, nešto kao Ukrajinci... dobro možda nisu toliko baš svijetli ali su tipični predstavnici bijele rase... hebiga Rusa ima svakakvih, za njih me ne čudi tih 20%, ali za Balte skoro 50%...


Bolje da si rekao da deo Rusa, Ukrajinaca, Poljaka... ima izgled slican gorepomenutim nacijama.

Inace, tacno je da su im cice zgodne (mahiom plavuse sa lepim crtama lica). Jedina im je mana sto su im noge nesto krace :)
To je tzv balitcka rasa. Negde sam citao da su te balticke neveste svojevremeno bile vrlo trazene kod Nemaca (pre 1000 i vise godina).

Rusi i moraju biti svakakvi posto pokrivaju ogromnu teritoriju gde se mesalo sve i svasta.
 
Bolje da si rekao da deo Rusa, Ukrajinaca, Poljaka... ima izgled slican gorepomenutim nacijama.

Inace, tacno je da su im cice zgodne (mahiom plavuse sa lepim crtama lica). Jedina im je mana sto su im noge nesto krace :)
To je tzv balitcka rasa. Negde sam citao da su te balticke neveste svojevremeno bile vrlo trazene kod Nemaca (pre 1000 i vise godina).

Rusi i moraju biti svakakvi posto pokrivaju ogromnu teritoriju gde se mesalo sve i svasta.
Ja istočnu Evropu obožavam zbog djevojaka (jeste da nisam nikad bio ali ima vremena)... u Španiji kad sam bio nisam vidio ništa da valja... u Grčkoj ako nešto valja to je naše ;)
 
svarozic procitaj malo o hazarima, gde su ziveli, kad, kime su vladali, gde su migrirali, kako su opisivani i onda pogledaj sve one R1a, I* i J* u jevreja.

pa hazari su upravo interesantni jer su "misteriozno nestali",iako ima toliko potrvrda da su se "pretvorili u jevreje".

jel ti znas da su silni hazari dosli kao deo madjarske invazije u centralnu evropu, i da su vizantinci zabelezili "madjarske vojnike jevrejskog obreda koji su se borili u dalmaciji"

da ih nije hitler pobio toliko po istocnoj evropi ne bi sad bilo sumnje uopste ko je ko. ovako ja moram da kazem da je "moje misljenje" da su svi ovi jevreji koji nisu e1b ustvari hazari
 
lesandar

Vidi, ima tu velike razlike, kad pogledaš novac Kartagine onda shvatiš da se antropološki tip stanovnika razlikovao od afričkog pre Kartagine i danas ( da ne govorimo o materijalnoj kulturi), a kod Vinče je sasvim druga stvar.

naravno da postoji kulturna pa i antropoloska razlika

kartaginu su stvorili stranci koji su zagospodarili lokalnim stanovnistvom. ali i dalje postoji kontinuitet. ljudi koji su naseljavali taj deo afrike nikad nisu bili negroidi.
 
Amatersko pitanje - Neko reče da se geni ne menjaju npr Y-HROMAZON. Jel to 100% dokazano? Kako imamo ovoliko gena sada ako smo imali samo Adama? Ako su moguće mutacije onda možda sve ovo pada u vodu, jer mutiraju usled NEOBJAŠNJIVIH FAKTORA npr. načina i uslova života, ishrane, stresa, bolesti, klime... možda se samo malo bog igra sa ljudima?

Kad sam se uljkucio u ovu jako zanimljivu temu, jedan od prvih pitanja koje sam sebi postavio je to isto, da li se neko igra sa nama ? Kolika slucajnosti da samo jedan prezivi od jedne grupe naroda. Tako da danasnji Srbi su 90% potomci 4-5 coveka koji su ziveli pre oko 5000 godina manje vise, neki manje neki vise. I ako Adam ima preko 70000 godina.

Mutacije se svakako desavaju, mislim da se razlog tacan nezna, a predpostavlaje se da se vremenski linearno desavaju, i tako se racuna starost jedne mutacije. U glavno se specijlaliste genetike slazu sa tim proracunom. Medjutim, ja mislim da se covek prilagodjava svojoj sredini, i da kad se sredina menja, ima vise sanse da mutira.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top