Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Брисао сам вам до сада све постове у којима распредате о фашизму дотичног човека, као и о стању у Србији. Овај пут нећу урадити исто, али вас молим да то расправите до краја па да се лепо вратите теми.

Само ми још није јасно са којим правом неки овде узимају да причају о положају националних мањина у Србији као и о односу српске већине према истима - јер је очигледно да немају појма о томе и да су им главни информатори по том питању сарајевске дневне новине као и сајтови типа "Све за бошњаштво".
 
Kakve su ove lude konstatacije i generalizacije - R1b i genocid... ovdje se ne zna ko je lud a ko zbunjen.

I jos se pominju predavanja Srdje Trifkovica, covjeka koji NEGIRA GENOCID u Bosni i kojem je nedavno ZABRANJENO predavanje u Kanadi zbog FASISTICKIH izjava.


E svasta. Ocigledno da Srbija ideoloski nije napredovala dalje od NACERTANIJA. Netolerancija drugih etnickih grupa i njihovih osobenosti je "mainstream" u Srbiji.

Zna se ovde jako dobro ko je lud a ko je zbunjen. Ovo je tema o genetickoj genealogiji i u okviru iste posmatramo kako su nestajali pojedini rodovi ljudi a zamenjivali ih drugi.
Evo sta kaze Kljosov u onom radu o turskom jezickom supstratu u zapadnoj Evropi (na zalost, vidim da ga skoro niko nije procitao a vrlo je interesantan tekst):

Approximately 4,500-4,000 years ago something happened in Europe, resulting in the haplogroup R1a1 virtually disappearing from the Europe (see below). As, incidentally, at the same time also disappeared haplogroup I1 and largely the haplogroup I2. Shortly thereafter, the Europe was settled by the carriers of the Türkic R1b (mainly by its subgroups R1b1b2). Two hypothetical reasons could be at the root, either an almost complete extermination of the other haplogroups by the carriers of the R1b, or between 4,000 and 4,500 years ago the Europe had suffered a major natural cataclysm, and the Türkic-lingual R1b1b2 settled in almost deserted Europe. Evidence can be found in favor of the first and the second possibility. The first theory is supported by numerous finds in Scandinavia of ancient human remains with crushed skulls belonging to approximately the same time, which even received a conditional designation of the “period of crushed skulls”. Characteristically, many findings uncovered fractured skulls of women and children (Lindquist, 1992, 1993, 1994, 1997, 1998). That finding is echoed by the finding in Germany of a group of 13 people, most of whom were children and women, most (including children) with crushed skulls and stone arrowheads stuck in the bones, dating from 4,600 years ago. For two boys (aged 4-5 and 8-9 years) and a men aged 40-60 years the haplogroups were successfully identified, and all three were R1a (Haak et al, 2008). The analysis of the event site revealed that the women, elderly and children were killed during an absence of the adults, apparently by a hostile tribe.
Pa dobro, reci ces da je i Kljosov jedan od sledbenika velikosrpske ideologije Nacertanija i poznati cetnicki koljac... i ne znam sta jos sve ne. Desna ruka doticnog ozloglsenog Tripkovica. Da je napisao slucajno kako su taj genocid izveli Srbi, mislim da bi u Sarajevu dobio sve moguce i nemoguce nagrade i priznanja.

Da ti odmah kazem, Ako Tripkovic negira "genocid" on nije sam, I ja ga licno negiram sve dok za njega ne budu postojali evidentni materijalni dokazi. Sa velikom paznjom pratim dogadjaje oko Srebrenice vise od 10-ak godina i znam mnoge stvari koje vasi politicari kriju od vas. Da u Srebrenici nije postojao nikakav genocid (ali su se dogodila ubistva i zlocini protiv covecnosti) najbolje govori cinjenica da u nekoliko kilometara udaljenoj Zepi nije bilo nikakvih masovnih ubijanja civilnih i vojnih zarobljenika. Da bi bila ispunjena definicija genocida Zepa je isto tako morala da strada ali kao sto znas... nije. Mogao bi ti na ovu temu govoriti 10 dana bez prestanka i izneti milion dokaza ali znam da je uzalud posto vi imate svoju mantru od koje ne odstupate jer bi odstupanje od iste za vas znacilo najvecu mogucu katastrofu.

A sto se tice netolerancije prema drugim etnickim grupama, treba da sii svestan cinjenice da je Srbija JEDINA sacuvala svoj multietnicki sastav od svih exYU republika. Da je Srbija imala genocidne namere, veruj mi da to ne bi bilo bas tako. Uz put pogledaj i koji je narod najvise stradao od etnickog ciscenja u exYU.

I steta je sto se na ovom forumu ne moze pokrenuti tema o Srebrenici pa da se sakupe podaci na jednom mestu. Da se razmene misljenja i da se na kraju vidi koliko je velika prevara u pitanju. Izuzetno velika steta.
 
Брисао сам вам до сада све постове у којима распредате о фашизму дотичног човека, као и о стању у Србији. Овај пут нећу урадити исто, али вас молим да то расправите до краја па да се лепо вратите теми.

Само ми још није јасно са којим правом неки овде узимају да причају о положају националних мањина у Србији као и о односу српске већине према истима - јер је очигледно да немају појма о томе и да су им главни информатори по том питању сарајевске дневне новине као и сајтови типа "Све за бошњаштво".

Svidja mi se kako ti i Rechke vodite moderaciju na ovom forumu. Treba dopustiti slobodniji razgovor ali ne treba dozvoliti kontaminaciju raznoraznim ideologijama i vredjanjem ljudi. Kolega Bosniaco uzima sebi za pravo da Srdju Tripkovica naziva fasistom zato sto se covek ne slaze sa misljenjem koje odgovara sarajevskoj carsiji i okolnim mahalama. Svaki normalan Srbin osudjuje zlocin posto smo bili zrtve istog X puta. Medjutim, kada taj zlocin forsiraju zlocinci nad Srbima koji sebe predstavljaju kao "medjunarodnu zajednicu" da bi taj zlocin (koji su sami podstakli) sluzio kao paravan za skrivanje njihovoг vlastitog zlocina, tada... Nece da moze. Takva pravda i istina nije potrebna ni meni ni nijednom drugom slobodnomislecem i dobronamernom coveku.
 
Poslednja izmena:
Мрдо, колико пута треба те замолим да се не машаш, да не улећеш у тему са политиканским постовима, да не говориш о ономе о чему не знаш ?

Имаш хиљаде тема на овом форуму где то можеш да радиш, а ти се ухватио ове једне - па на посустајеш. Заиста нема смисла, ако до сада ништа ниси научио о генетици (а на овој теми им тако добрих дискусија и података) не знам ни што се појављујеш на овој теми.
 
Vidim da ti mnogo smeta sto se pojavljujem i sto ima onih sto ne padaju na razne nazovi ''intelektualne'' ideje koje veliki dio ovog foruma prosipa :cool:

Дајеш себи превише на значају. Појава попут тебе има на сваком форуму и то је управо оно против чега се модератори боре. Проверено не знаш о чему говориш, то чисто да нешто напишеш/одговориш. По 10001. пут - не пиши ако се не разумеш и ако немаш шта ваљано да напишеш везано за тему.
 
Дајеш себи превише на значају. Појава попут тебе има на сваком форуму и то је управо оно против чега се модератори боре. Проверено не знаш о чему говориш, то чисто да нешто напишеш/одговориш. По 10001. пут - не пиши ако се не разумеш и ако немаш шта ваљано да напишеш везано за тему.

Razumijem se ja dosta u ovim stvarima iako ces protumaciti kao da dajem sebi na znacaju ili ko zna sta... genetika i historija se pisu, ne mogu se odjednom napisati i zapakovati vec se pisu i nastavice da se pisu. Mana mi je sto sam mnogo realan u svojim izlaganjima, to ne uzimaju svi za primjer ;)
 
Poslednja izmena:
Ja ne znam sto se na svakoj temi gde se radi o istoriji pojavljuju ovi likovi sto paranoicno dokazuju "poreklo" Bosanaca i Rasana muslimana u stilu neke prisilne neuroze ili sta vec ... I to samo to rade, nista drugo haha :) Ljudi ima toliko toga o cemu moze da se prica, ali da je lepo :) Keep it real ;)
 
Poslednja izmena:
Jel moze neko da navede neke primere u istoriji gde se jedan narod doseljavao a da nije pravio ciscenje (genocid) nad pripadnicima populacije drugog naroda zateknutog na tom podrucju. I kada gledam sve one filmove uglavnom kada se napadne neko selo, onda se popljacka, pobiju se muskarci a zene i sitna deca se odvedu u roblje ili se pretope u postojece pleme. I tu nema neke filozofije, ako nisi samnom, protiv mene si. Osim u slucaju kada je vodja mislio da je bolje da mu placaju za nenapadanje nego da stalno ratuje. Ali to se desavalo uglavnom ako populacija nije bila dovoljno velika da bi mogla da se siri. Cela grcka i rim su zasnovani na radu robova koji su morali od nekuda da dodju. Do dvadesetog veka trgovalo se sa crncima i nikoga nije bilo briga ako propadne neka isporuka crnaca usled nevremena na moru. I dan danas se trguje radnom snagom iz Kine i indonezije i na njih se gleda kao na brojke na papiru. Tako da mi je cudno kada se sa nekim zgrazavanjem pominje rec genocid u starom veku. To je nekako sastavni deo istog.
 
Evo link na jednu jako interesantnu knjigu koju bi trebalo da procitaju svi oni koje zanima antropologija

http://rapidshare.com/#!download|17...nikovic-Karakterologija_Jugoslovena.rar|90964

Posle citanja iste, mnoge stvari bi trebalo da budu jasnije.

Da, zaista fenomanalna studija. Dvorniković, Hrvat po rođenju, Jugosloven po opredeljenju skenirao je dušu južnih Slovena kako niko prije njega ni poslije njega nije uspio. Po meni, njegov rad , bar što se tiče etnopsihologije je dublji i ozbiljniji nego Cvijićev. Posebno su interesantne njegove konstatacije o formiranju srpske srednjovjekovne države Nemanjića kao o iznenađujućoj uspješnoj, osmišljenoj, organizovanoj i sistemačnijoj državnoj tvorevini koja nije imala sličnih primjera kod ostalih slovenskih naroda.
 
Jel moze neko da navede neke primere u istoriji gde se jedan narod doseljavao a da nije pravio ciscenje (genocid) nad pripadnicima populacije drugog naroda zateknutog na tom podrucju. I kada gledam sve one filmove uglavnom kada se napadne neko selo, onda se popljacka, pobiju se muskarci a zene i sitna deca se odvedu u roblje ili se pretope u postojece pleme. I tu nema neke filozofije, ako nisi samnom, protiv mene si. Osim u slucaju kada je vodja mislio da je bolje da mu placaju za nenapadanje nego da stalno ratuje. Ali to se desavalo uglavnom ako populacija nije bila dovoljno velika da bi mogla da se siri. Cela grcka i rim su zasnovani na radu robova koji su morali od nekuda da dodju. Do dvadesetog veka trgovalo se sa crncima i nikoga nije bilo briga ako propadne neka isporuka crnaca usled nevremena na moru. I dan danas se trguje radnom snagom iz Kine i indonezije i na njih se gleda kao na brojke na papiru. Tako da mi je cudno kada se sa nekim zgrazavanjem pominje rec genocid u starom veku. To je nekako sastavni deo istog.

Има таквих примера доста. Да не набрајам сада. Да није било тако данас би постојало много мање народа. У свим великим сеобама постоје трвења придошлих и староседелаца али прави геноциди нису били тако чести. Робова је увек било али то је злочин друге врсте а не геноцид.

Овде је наш бивши колега Босниако показао велико негодовање због моје констатације о вези миграција R1b и правих геноцида који су им следили. Индикативно је то да су ти геноциди бивали како у давна времена тако и у сасвим недавна. Озбиљан дискутант би нечим подкрепио своје тврдње и објаснио ми да ја нисам у праву. Међутим, овај је још почео да спроводи политизацију питања као и да назива појединце свакаквим именима. За разлику од њега, ја сам цитирао Кљосова који је данас један од најпродуктивнијих писаца из ове области и лепо му изнео податке да су последице доласка R1b у Европу биле катастрофалне за њене житеље.

И још једна ствар... не треба очекивати из западних извора да они говоре на ову тему пошто им дефинитивно не иде у прилог. Исто као што их још много не жели прихватити чињеницу да су пореклом оз Азије. Ја са дивљењем посматрам како се на мало сајтова може наћи информација о пореклу R1b .
Верујем да би њихови сајтови и публикације врвели од текстова ове врсте да је случајно било написано R1а уместо R1b .

Све сам ово написао да би објаснио како треба да се води дискусија. Права дискусија је увек зачињена сучељавањем аргумената. Али када је твој аргумент да човека који мисли другачије од тебе (и када исти за то има аргументе) неко неспособан да оповргне те исте аргументе назива фашистом тада ја не могу да на то гледам скрштених руку.
 
Da, zaista fenomanalna studija. Dvorniković, Hrvat po rođenju, Jugosloven po opredeljenju skenirao je dušu južnih Slovena kako niko prije njega ni poslije njega nije uspio. Po meni, njegov rad , bar što se tiče etnopsihologije je dublji i ozbiljniji nego Cvijićev. Posebno su interesantne njegove konstatacije o formiranju srpske srednjovjekovne države Nemanjića kao o iznenađujućoj uspješnoj, osmišljenoj, organizovanoj i sistemačnijoj državnoj tvorevini koja nije imala sličnih primjera kod ostalih slovenskih naroda.

Свако ко залази на ову тему о генетичкој генеалогији би требао да је прочита.
Наравно, неће прочитати ништа о генетици али ће сазнати многе друге ствари које су везане за ово о чему ми дискутујемо.
 
Poslednja izmena:
Nasao sam na jednom ruskom sajtu interesantne "skenove" koje je covek napravio uz pomoc fotoaparata
4e26f1056da5.jpg


Na levoj strani je rekonstrukcija lika zene pripadnice Брно-Пшедмост arheoloske kulture. Sa desne bas ne vidi da se procita ali bi trebao da bude u pitanju muskarac iz istog perioda i moguce sa iste lokacije.

697c7030b7a4.jpg


sa leve strane rekonstrukcija lika decaka sa arheoloske lokacije Dolni-Vestonice u juznoj Moravskoj. Odnose se na isti period kao i na prethodnoj fotografiji. Sa desne strane je zena sa istog lokaliteta.

Eto... tako nekako su izgledali Kromanjonci iz Ceske i Slovecke pre 20000 i vise godina. Danas se smatra da su bili nosioci haplogrupe I.
 
Nasao sam na jednom ruskom sajtu interesantne "skenove" koje je covek napravio uz pomoc fotoaparata
4e26f1056da5.jpg


Na levoj strani je rekonstrukcija lika zene pripadnice Брно-Пшедмост arheoloske kulture. Sa desne bas ne vidi da se procita ali bi trebao da bude u pitanju muskarac iz istog perioda i moguce sa iste lokacije.

697c7030b7a4.jpg


sa leve strane rekonstrukcija lika decaka sa arheoloske lokacije Dolni-Vestonice u juznoj Moravskoj. Odnose se na isti period kao i na prethodnoj fotografiji. Sa desne strane je zena sa istog lokaliteta.

Eto... tako nekako su izgledali Kromanjonci iz Ceske i Slovecke pre 20000 i vise godina. Danas se smatra da su bili nosioci haplogrupe I.

Само још један додатак, да се сви антрополози слажу да су људи из Брна и Винче идентични.
 
Mađarski projekt na FTDNA je jedan od bolje administriranih na tom sajtu. Bilo mi je interesantno kako su tamo objasnili haplogrupe koje se pojavljuju među Mađarima. Iako su naglasili da im je cilj da unesu rezultate istinskih etničkih Mađara ispalo je da su Mađari definitivno jedna od genetski najizmješanijijh nacija u Evropi, ako ne i najizmješanija (Turke ne računam u Evropu). To i ne bi trebalo da čudi s obzirom na njihov geografski položaj. Evo za početak njihovog objašnjenja haplogrupa:

C3 (M217+) - Mongolian / Mongol
Presumably came to Hungary during the Mongolian invasion but a Xiongnu-Hun or Avar origin is also possible.


E1b1b1a2 (V13+) - Illyrian / illír
This ethnic group was born in the Balkans around 1700 BC and spread out from there with the Indo-European conquest, forming the Illyro-Thracian branch together with haplogroup J2b2. In the Carpathian Basin, most of them were conquered and Romanized by the Romans, but part of them retained their identity giving birth to the Albanian nation. The Illyrians (or Pannonians) in the Carpathian Basin were assimilated by later coming ethnic groups (Celts, Romans, Germans etc.) and finally to Magyars. The most likely scenario is that E-V13 men were already in the Carpathian Basin before the Hun-Avar-Magyar conquest.

E1b1b1a3 (V22) Sudanese / szudáni
This is a brother clade of V13, but is much more common in the Nile Valley than in Europe. Originated around 2700 BC, most likely in Egypt. I have no idea how it came to Europe and Hungary.

E1b1b1c (M123) Semitic / sémi
This haplogroup is most likely the bearer of the Semitic languages, and is mostly connected with a Semitic ancestry, however a limited number of people arrived to Europe during the Neolithic. Origins around 6400 BC.


G2a (P15) - Caucasian / kaukázusi
This group has a common ancestor around 7000 BC, and it arrived into Europe with the first Neolithic farmers (one G2a3 sample was found in a German Neolithic grave from 5000 BC). Its subgroups are the following:
G2a1 (P16+): Most common among Ossetians and Northwest Caucasians. May have a Kabar or a Yassic connection.
G2a3b1a (L13+): This group appeared around 1000 BC, most likely in Germany and is connected to German ancestry in Hungary.
G2a* (P15*): a not well-known ancient subclade, may have entered the Hungarian gene pool around the Caucasus.


I1 (M253) - Germanic / germán
This haplogroup has a common ancestor around 1500 BC and likely expanded during Nordic Bronze Age. We have a good reason to assume that every I1 man has some kind of a Germanic origin and lived in the Scandinavia/Baltic Sea area. However, we can't be sure if a certain I1 line in the Carpoathian Basin is of early Germanic (Goth, Gepid, Langobard) or of late Germanic settler (Saxon, Rhineland, Swabian, Austrian) origin.

I2a2 (M423) Slavic / szláv
The Eastern European branch of this haplogroup has a common ancestor around 500 BC, who most likely lived in Southern Poland or Western Ukraine. I2a2 then expanded during the Slavic migration period beginning from the 6th century AD. Most of them likely settled in the Carpathian Basin during the Avar period, where they were used by Avars for border guard duties (especially in Croatia and Bosnia) as well as for farming. Another part of them arrived later in the Middle Ages and assimilated to the Hungarians.

I2b1 (M223) Saxon / szász
This group has a common ancestor around 2600 BC and its likely place of origin is North Germany. In Hungary, they are most likely connected to German settlers, however a very early arrival (Corded Ware) of the line is not impossible.


J2a (M410+) Fertile Crescent / termékeny félhold
This group has a common ancestor around 12000 BP in the Fertile Crescent, it was the main Neolithic group of the Middle East together with R1b*. This group is very diverse in Hungary, we have found the following subgroups so far: J2a* (M410*), J2a4* (L26*), J2a4a (M47), J2a4b (M67) J2a4d (M319) and J2a4h (L24). The J2a4b1 (M92+) subgroup is quite young in the Carpathian Basin, having a single ancestor around 400 AD, and likely represents a yet undefined tribe.

J2b2 (M241+) Thracian / trák
This ethnic group was born in the Balkans around 1700 BC and spread out from there with the Indo-European conquest, forming the Illyro-Thracian branch together with haplogroup E-V13. In the Carpathian Basin, most of them were conquered and Romanized by the Romans, but part of them retained their identity giving birth to the Albanian nation. The Illyrians (or Pannonians) in the Carpathian Basin were assimilated by later coming ethnic groups (Celts, Romans, Germans etc.) and finally to Magyars. The most likely scenario is that J2b2 men were already in the Carpathian Basin before the Hun-Avar-Magyar conquest.


L (M20) Indush Valley / Indus-völgyi
This group has its origins in Pakistan around 7000 BC, the advent of farming in that area (Mergarh). L people likely formed the Indus Valley civilization, too. It is found in small numbers in Central Asia and the Middle East. The L2a group has a common ancestor in Roman times, so I assume our Magyar L line came into the Carpathian Basin during Roman times from the Near East.


N1 (LLY22g) - North Eurasian / észak-eurázsiai
Haplogroup N most likely appeared somewhere in China around 7000 BC, and migrated to the West with Paleolithic hunters. Its subgroups:
N1*: East Asian group, it is very scarce West of China, in Europe it is most likely connected to Huns.
N1b (P43+): Samoyedic group, most likely entered the Hungarian gene pool in the early Ugric period when Samoyedic peoples were neighbours.
N1c1 (M178+): this group has two big subgroups, a Baltic and a North Eurasian. The former is common among the Baltic, while the latter among Finno-Permian and East Siberian peoples. It was most likely connected to Uralic-speaking early hunter-fishers, but partly assimilated to Balto-Slavic peoples. It is very scarce in Hungary but was found in 10th century Magyar graves, it is partly ancient Magyar (Uralic) and partly Slavic.


Q1a2 (M25) - Inner Asian / belső-ázsiai
This is most likely a Turkic haplogroup. This type of Q is extremely rare, and as Q has its origins around the Altay mtns, it likely arrived with one of the Inner Asian tribes to Hungary. Hungarian Q1a2 form a single tribe and have a common ancestor around 800 AD.

Q1a3 (M346+) South Siberian / dél-szibériai
This group has its origins in the Altay mountains, from where they populated the Americas. Over 90% of the Native American lineages belong to this group, especially its M3+ subgroup. This group arrived to the Carpathian Basin most likely with the Huns or Avars, just like its brother clade Q1a2.
 
R1a1 (M17) Steppe / sztyeppi
Haplogroup R1a1 most likely originated around 4000 BC on the Steppe, most likely somewhere between present-day Kazakhstan and Ukraine. From there, it expanded quickly in all direction, spreading now from Scandinavia to South India and from the Balkans to Mongolia. It makes up a significant part of Slavic, Indo-Iranian, Finno-Ugric and Turkic speakers. It can be divided into several subgroups based on the work of Peter Gwozdz and Larry Majka (“Polish school”):
D type: appears from Slovenia to Southern Poland, but is absent from the Steppe. It entered the Carpathian Basin most likely with the first Slavic (Slovene-Slovak) settlement before the Magyar conquest.
E type: common for Indo-Iranian groups and appears from India to Europe, in Hungary, it is Alan (Yassic) element.
I type: a North-Central Polish subgroup, can be considered Slavic in Hungary
M458- diverse: is common from Mongolia to Eastern Europe in the Steppe area. In my opinion this was the core haplotype of the Steppe Magyars, therefore it is considered ancient Magyar.
R1a1a7 (M458+) = Polish P & N types: a West Slavic group, can be considered Polish or Slovak/Slovene in the Carpathian Basin.
L366+: This gene was found in one of our project member during a WTY (SNP-finder) test. Further research on its extent and spread needed.



R1b1b2 (M269) Euro-atlantic / euro-atlanti
Haplogroup R1b1b2 originated around 4100 BC, most likely in Anatolia or Armenia. It is the most common haplogroup in Western and Central Europe. It can be divided into several subgroups based on SNP testing, thus for R1b1b2 people, ordering a deep clade R test is crucial.
R1b1b2a (L23+ L51- L11-): this group is called the Armenian Modal Haplotype and is most common in and around Armenia, but can be seen in significant numbers all-over the Middle East (including Jews) and Greece. It is rare in Central Europe and almost absent from Western Europe. It has high frequency in Bashkiria, so Steppe Magyars may have contained this haplotype to some extent.
R1b1b2a (L23+ L51+ L11-): a very rare group, mostly appears in Central Europe, it is intermediary between the Armenian and the Atlantic Modal Haplotypes.
R1b1b2a1 (L23+ L51+ L11+): this is the basic West Atlantic Modal Haplotype (WAMH). It is the most common haplogroup in Western and Central Europe up to 80% among Irish, Welsh, Scottish and Basque peoples. Those people who are predicted L11+ need a deep clade test to see their proper subgroup as grouping is impossible based on marker values. It appeared around 2700 BC most likely in Central Europe (possibly in the Carpathian Basin) and is likely connected to the spread of Centum Indo-European languages as well as Basque. WAMH in Hungary may be a result of either an early remnant population from early Bronze Age societies or the result of a back-migration from Western Europe during the Middle Ages (e.g. hospes).
R1b1b2a1a (U106 and subclades): this is the Germanic subgroup of WAMH, it is the most common haplotype in the Low Countries but also appear wherever Germanic peoples migrated. It has strong connection to the Frankish tribe of Germans.
R1b1b2a1b (P312 and subclades): the Italo-Celtic subgroup of WAMH is very diverse, it likely shows an early Italo-Celtic population as well as settlement from Roman era Italy (legionaries), Alpine Celts (300-200 BC) or Swabian Germans (Middle Ages) in the Carpathian Basin. The most common P312 subgroup in Hungary is U152.
.

T (M70) - Mediterranean / mediterrán
Haplogroup T originated around 8300 BC, most likely in the Fertile Crescent. It likely spread with farming especially in coastal areas so this group is likely a seafarer. It is found all-over the coast of the Indian Ocean and the Mediterranean. It likely arrived to the Carpathian Basin with neolithic farmers.
 
Занимљиво да су хуни преименовали словене у степљан а динарце у словене...
Мислим да се Руси са овим баш и неће сложити :)

али нису узели у обзир И2а динарик постојање на овим просторима пре Римљана...
 
U Kazahstanu postoji tursko pleme Madjar i skoro su vršili genetska ispitivanja među njima. Pokazalo se da imaju veću bliskost sa današnjim Mađarima nego sa okolnim populacijama. Naime, haplogrupa u kojoj se poklapaju Mađari Evrope i Madjari Kazahstana je haplogrupa G.
S druge strane kada su otkopavali mađarske grobove iz 10. vijeka ispalo je da oko polovina tamo sahranjenih ima tipičnu uralsku haplogrupu N1c.
Neki autori smatraju dakle da su originalni Mađari već prilikom dolaska u Evropu bili neka mješavina G, N1c, R1a, R1b.

"The Madjars show evidence of extensive genetic drift, with 24/45 carrying the same 12-STR haplotype within haplogroup G. Genetic distances based on haplogroup frequencies were used to compare the Madjars with 37 other populations and showed that they were closest to the Hungarian population rather than their geographical neighbors."


"The endonym Magyar (Türkic Madjar, Pers. Mädjar, Arabic Mädjär) is associated with a medieval Deshti Kipchak tribe Madjar. Today the clan Madjar (Magyar) is a member of a large tribe Argyn of the Middle Juz. In the Tatar language as a result of phonetic changes this word took a form Mishär, so are called the carriers of the Western dialects, the "Meshcheryaks", the people of the Türkic linguistic group who live in the area of the Middle Volga (Mädjär > *Mīdjär > *Mīchär > Mīshär)."
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top