Генетичка генеалогија

[Kor]

Bilo bi divno kada bismo uz svaki ovakav post dobijali i link izvornika.

Izvornik se vrlo jednostavno dobije kopiranjem proizvoljne recenice i sa vrlo malo guglanja.

Rec je o tekstu koji prati tzv. Italy DNA Project

http://italydna.blogspot.com/

 

[Milan-Tab]

Izvornik se vrlo jednostavno dobije kopiranjem proizvoljne recenice i sa vrlo malo guglanja.

Rec je o tekstu koji prati tzv. Italy DNA Project

http://italydna.blogspot.com/

Hvala, ali mislim da je za sve učesnike jednostavnije kada se odmah postavi izvor.

 

[Kor]

A evo i spiska (opisa) pojedinih DYS markera

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_DYS_markers

DYS je skracenica za DNA Y-chromosome Segment

uz ovo dobro dodje i lista SNP

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Y-DNA_single-nucleotide_polymorphisms

 

[Marty Misterija]

Tko je to zanijekao? Mi i znamo gde su takvi grmovi, a gde ih nema. I, da ova:

http://1.***************/_kVBIKsx0ZqQ/TApGXOQUsUI/AAAAAAAAGGM/uuw4abKceVo/s1600/hairless_cat.jpg

donosi kosmat porod ako se ukrsti sa drugom vrstom mačke.

како прелепа маца!

 

[Kor]

Ajde da nastavimo sa R1b, posto ga nismo detaljnije razmatrali ranije.

Ispricavam se pojedinim forumcanima sto su tekstovi na engleskom ali bi bilo vise nego slozeno sve ovo prevoditi.

Tekst je sa Dienekesovog sajta i nosi naziv: R1b founder effect in Central and Western Europe
European Journal of Human Genetics doi: 10.1038/ejhg.2010.146
----------------------

The paper repeats the standard claims about the origin of R1b and its main sublineage R-M269 in Asia, but presents no new information that would support this claim. With the state of the evidence, I see no real reason to prefer a West Asian to a Southeastern European origin for this haplogroup.

I don't give much credence to small differences in Y-STR variance, due to the large confidence intervals associated with such estimates, and it is interesting that the authors do not present an argument from Y-STR variation about the origin of R1b, preferring to make broad statements about Mesolithic-Neolithic movements into Europe.

A study of supplementary table S2 which gives coalescent times reveals that there is no clear pattern of greater Asian diversity within haplogroup R1b or its subclades. And, while Central-Western Europe does appear to be an outgrowth of R1b rather than a place of origin (with the dominance of derived R-M412 lineages) there is nothing in the paper that would make one prefer West Asia to Southeastern Europe as a place of origin.

Personally I think the issue cannot be settled yet, but there are reasons to prefer the latter option. An Asian origin of R1b has a major parsimony hurdle: it would require a seemingly directed drang nach westen for R1b, into Europe, and into North Africa, with a paucity of R1b in the opposite direction (among Arabians and to the south and in South Asia) and a scattering of very young R-M73 and R-M269 to the east of Europe.

http://2.***************/_Ish7688voT0/THYYn0iOp2I/AAAAAAAACiw/GTn5liL2F68/s1600/u106.jpg

R-U106 peaks in northern Europe. Its frequency (including the R-U198 sublineage) is 36.8% in the Netherlands, 20.9% in Germany and Austria, 18.2% in Denmark, 18.2% in England, 12.6% in Switzerland, 7.5% in France, 6.1% in Ireland, 5.9% in Poland, 5.6% in north Italy 4.4% in Czech Republic and Slovakia, 3.5% in Hungary, 4.8% in Estonia, 4.3% in south Sweden, 2.5% in Spain and Portugal, 1.3% in eastern Slavs, 0.8% in south Italy, 0.6% in Balkan Slavs, 0.5% in Greeks (i.e. 2 of 193 Cretans, and no mainland Greeks), 0.4% in Turks, 0% in Middle East.

The age of R-U106 is estimated by the authors as 8.7ky BP, which translates to about 2.5ky BP with the germline rate. The existence of R-U106 as a major lineage within the Germanic group is self-evident, as Germanic populations have a higher frequency against all their neighbors (Romance, Irish, Slavs, Finns). Indeed, highest frequencies are attained in the Germanic countries, followed by countries where Germanic speakers are known to have settled in large numbers but to have ultimately been absorbed or fled (such as Ireland, north Italy, and the lands of the Austro-Hungarian empire). South Italy, the Balkans, and West Asia are areas of the world where no Germanic settlement of any importance is attested, and correspondingly R-U106 shrinks to near-zero.


NAPOMENA: U ovoj studiji se za proracun starosti koristi tzv. metoda Zivotovskog koja se od mnogih geneticara smatra vrlo nepouzdanom. Cak i Dienekes o tome govori na jednom mestu.

http://4.***************/_Ish7688voT0/THY988BUM3I/AAAAAAAACi4/PEATYyVuzig/s1600/u152.jpg

Of interest is the fact that while R-U152 has a clear French-Italian center of weight, the locations exhibiting highest STR variance are Germany and Slovakia, i.e., Central Europe. My guess is that R-U152 originated in Central Europe spreading to the west and south, perhaps with Italo-Celtic speakers or some subset thereof. In its home territory of Central Europe, its frequency decreased by the introduction of the Germanic and Slavic speaking elements which dominate the region.

Irrespective of what the ultimate origin of R-U152 is, it provides us with a good diagnostic marker for population movements out of the French-Italian area. In Italy for example it is noted at 26.6% for the north and 10.5% in the south. It would be extremely interesting to see its occurrence in Balkan Vlachs, as this would confirm/disprove the Italian component in their origin. However, R-U152 occurs in 7.3% of Cretans, suggesting introgression Y-chromosomes of North Italian (Venetian) origin, from the 4-century period of Venetian rule of the island. It also occurs in 4.1% of Greeks, where it might come from any period since the Roman annexation of the Hellenistic states to the Vlachs. However, its presence at only 1.8% of Romanians makes a large Italian contribution to the Romanian population unlikely. Balkan R-U152 chromosomes should be better resolved to determine when they arrived from the northwest.

The paucity of R-U152 in Turks (0.6%) make tales of wandering Galatians less likely to be true. There is no doubt that Galatians settled in Anatolia, but they were probably so few in numbers that they did not permanently alter the population. Knowledgeable readers should chime in about the Lebanese Christian R1b which was posited as a signature of the Crusades a couple of years ago, and its position in the phylogeny.

http://1.***************/_Ish7688voT0/THq_t3eR6JI/AAAAAAAACjg/ECinYNcEUB8/s1600/s116.jpg

R-S116 shows maximum Y-STR diversity in France and Germany but maximum frequency in Iberia and the British Isles. In the latter region it is represented mainly by R-M529 with the R-M222 subclade being particularly prominent in Ireland but also North England. It would be interesting to see data for Scotland, and I do not doubt that R-M222 would be prominent there as well. R-S116 also shows signs of being a Celtic, or Celtiberian-related lineage.

The most commong R1b subgroup in Europe is R-M269 and the most common subgroup is R-L23 which encompasses the vast majority of European R-M269 chromosomes. It is interesting to see where R-M269(xL23) is concentrated. In Europe I see cases in Germany, Switzerland, Slovenia, Poland, Hungary, Russia, the Ukraine. It is most prominent, however, in the Balkans, where every population except Croatia mainland (N=108) possesses it. In the Caucasus it does not exist except in the northeast. In Turkey and Iran there is some, albeit it is not clear in which regions.

 

[Kor]

Vec sam privikao na to da kada se na temu posalje neki materijal koji zahteva razmisljanje, skoro niko na nega ne odgovara. Kada se postavi neka glupust, aktivnos se povecava 5x, Ovi prethodni materijali su jako zanimljivi ali ja sam ih necu tumaciti vec to ostavljam nekome ko za to skupi hrabrosti Nije fer da ja ovde pricam sam sa sobom.

Tema genetike interesuje mnoge ali je vrlo malo ljudi koji poseduju iole dublje znanje. Svi ocekuju neke rezultate ali se do rezultata dolazi sintaksickim misljenjem i trudom. Da masi forumasa nije do razmisljanja glavom vidi se iz broja kokmentara na PDF politika gde su pojedinci nabili 10k+ poruka u toku kratkog vremena. Mnogo je lakse pljuvati nego razmisljati.

Eto, ja dadoh sebi mali odusak posto sam postavljajuci vrlo interesantne podatke o R1b unapred znao da se niko nece upustiti u diskusiju.

Nije vazno, idemo dalje sa haplogrupom R1b posto je u pitanju jedna od najispitanijih haplogrupa zahvaljujuci cinjenici da se njeni nosioc vecinski nalaze u bogatim zemljama zapada.

 

[Kor]

Stablo haplogrupe R nije uopste jednostavno a pogotovo njegov deo koji se odnosi na R1b
http://3.***************/_Ish7688voT0/THYT4QeZFDI/AAAAAAAACio/FwJd3fCS-qE/s1600/rm207.jpg

Ovde vidimo da svi R imaju marker mutaciju M207. Zatim se R1 deli od R2 markerom M173. R1a i R1b se posle toga diferenciruju tako sto R1a dobijaju marker M420 a R1b M343 i M415.

Koliko je veliko stablo haplogrupe R govore sledeci podaci:

R M207/UTY2, P224, P227, P229, P232, P280, P285, S4, S8, S9, V45
• R* -
• R1 M173/P241, M306/S1,P225, P231, P233, P234, P236, P238, P242, P245, P286, P294
• • R1* -
• • R1a L62/M513, L63/M511, L145/M449, L146/M420
• • • R1a* -
• • • R1a1 L120/M516, L122/M448, M459, SRY1532.2/SRY10831.2
• • • • R1a1* -
• • • • R1a1a M17, M198, M512, M514, M515
• • • • • R1a1a* -
• • • • • R1a1a1 M417, Page07 (see Notes)
• • • • • • R1a1a1* -
• • • • • • R1a1a1a M56
• • • • • • R1a1a1b M157
• • • • • • R1a1a1c M64.2, M87, M204
• • • • • • R1a1a1d P98
• • • • • • R1a1a1e PK5
• • • • • • R1a1a1f M434
• • • • • • R1a1a1g M458
• • • • • • • R1a1a1g* -
• • • • • • • R1a1a1g1 M334 (position relative to L260 uncertain)
• • • • • • • R1a1a1g2 L260
• • R1b M343
• • • R1b* -
• • • R1b1 L278, M415, P25
• • • • R1b1* -
• • • • R1b1a V88
• • • • • R1b1a* -
• • • • • R1b1a1 M18
• • • • • R1b1a2 V8
• • • • • R1b1a3 V35
• • • • • • R1b1a3* -
• • • • • • R1b1a3a V7
• • • • • R1b1a4 V69
• • • • R1b1b P297
• • • • • R1b1b* -
• • • • • R1b1b1 M73, M478
• • • • • R1b1b2 L265, M269, M520, S3, S10, S13, S17
• • • • • • R1b1b2* -
• • • • • • R1b1b2a L23/S141, L49, L150
• • • • • • • R1b1b2a* -
• • • • • • • R1b1b2a1 L51/M412/S167
• • • • • • • • R1b1b2a1* -
• • • • • • • • R1b1b2a1a L11/S127, L52, L151, P310/S129, P311/S128
• • • • • • • • • R1b1b2a1a* -
• • • • • • • • • R1b1b2a1a1 M405/S21/U106
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1* -
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1a M467/S29/U198
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1b P107 (position relative to L48 uncertain)
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1c DYS439(null)/L1/S26
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d L48/S162
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d* -
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d1 L47
• • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d1* -
• • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d1a L44
• • • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d1a* -
• • • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d1a1 L45, L46, L164
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a1d2 L148
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a1e L257/S186
• • • • • • • • • R1b1b2a1a2 P312/S116
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2* -
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2a M65
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2b M153
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2c M167/SRY2627
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d S28/U152
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d* -
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d1 M126 (position relative to L2/S139 uncertain)
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d2 M160 (position relative to L2/S139 uncertain)
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d3 L2/S139
• • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d3* -
• • • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d3a L20/S144
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2d4 L4/S178
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2e L165/S68
• • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f L21/M529/S145
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f* -
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f1 M37
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f2 M222/USP9Y+3636
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f3 P66
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f4 L226/S168
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f5 L193/S176
• • • • • • • • • • • R1b1b2a1a2f6 L144/S175
• • • • R1b1c M335
• R2 M479
• • R2* -
• • R2a L266, M124, P249, P267


NOTES:


Y-DNA haplogroup R (M207) is believed to have arisen approximately 27,000 years ago in Asia. The two currently defined subclades are R1 and R2.

* Haplogroup R1 (M173) is estimated to have arisen during the height of the Last Glacial Maximum (LGM), about 18,500 years ago, most likely in southwestern Asia. The two most common descendant clades of haplogroup R1 are R1a and R1b.
o R1a (M420) is believed to have arisen on the Eurasian Steppe or the Indus Valley, and today is most frequently observed in eastern Europe and in western and central Asia. Haplogroup R1a1a7 (M458) is found at frequencies approaching or exceeding 30% in Eastern Europe.
o R1b (M343) is believed to have arisen in southwest Asia and today its sublcades are bound in various distributions across Eurasia and Africa.
+ Paragroup R1b1* and haplogroup R1b1a (V88) are found most frequently in SW Asia and Africa. The African examples are almost entirely within R1b1a and are associated with the spread of Chadic languages.
# Haplogroup R1b1b (P297) is found throughout Eurasia.
* Haplogroup R1b1b1 (M73) is observed most frequently in Asia, with low frequency of observation in Europe.
* Haplogroup R1b1b2 (M269) is observed most frequently in Europe, especially western Europe, but with notable frequency in southwest Asia. R1b1b2 is estimated to have arisen approximately 4,000 to 8,000 years ago in southwest Asia and to have spread into Europe from there. The Atlantic Modal Haplotype, or AMH, is the most common STR haplotype in haplogroup R1b1b2a1a (P310/S129) and most European R1b1b2 belongs to haplogroups R1b1b2a1a1 (U106) or R1b1b2a1a2 (P312/S116).
* R2 is most often observed in Asia, especially on the Indian sub-continent and in central Asia.

 

[Kor]

karta frekvencije i varijanse R1b

frekvencija

varijansa

 

[Kor]

Tri tabele varijansi R1b iz studije: Myres et al. – A major Y-chromosome haplogroup R1b Holocene era founder effect in Central and Western Europe, 2010 (to je ona o kojoj je pisano nesto iznad)

Varijansa za R1b-L23

Varijansa za R1b-U106

Varijansa za R1b-P312

Opet ponavljam, ne treba obracati paznju na ukazanu starost posto je studija radjena po danas prevazidjenoj metodi Zivotovskog.

 

[Три]

Било које приче о `варијансама` и датирању су најобичнија глупост.
Распоред маркера данас је егзактна чињеница,
али све `егзактне чињенице` везане за хронологију су небулозе.

Њима је довољно да лажу неко време.
Није им потребна вечна лаж.


Занимљивије је питање повезаности језика и генетике,
лингвистичко-генетска истраживања.

 

[Kor]

Три;

Било које приче о `варијансама` и датирању су најобичнија глупост.
Распоред маркера данас је егзактна чињеница,
али све `егзактне чињенице` везане за хронологију су небулозе

.

izrazi se malo preciznije, sta si hteo da kazes?

Њима је довољно да лажу неко време.
Није им потребна вечна лаж.

i ovo bi mogao da objasnis

Занимљивије је питање повезаности језика и генетике,
лингвистичко-генетска истраживања.

Pa upravo sam i naveo ove podatke o R1b da bi se videla povezanost jezika sa genetikom. Onaj ko zna da "cita" karte, moze mnogo toga da zakljuci iz onoga sto je navedeno u par prethodnih postova.

 

[Три]

Три;
.

izrazi se malo preciznije, sta si hteo da kazes?



i ovo bi mogao da objasnis



Pa upravo sam i naveo ove podatke o R1b da bi se videla povezanost jezika sa genetikom. Onaj ko zna da "cita" karte, moze mnogo toga da zakljuci iz onoga sto je navedeno u par prethodnih postova.

Питање варијанси је питање узорака и статистике, а такође и истраживачки ресурси су махом на западу, тако да је по мени то губљење времена.

Дакле, једна грана Р1б је носилац Германских језика, што има логике, а Баски и Ирци?
До скоро је била теза да је то И1, значи то отпада...

 

[Kor]

Питање варијанси је питање узорака и статистике, а такође и истраживачки ресурси су махом на западу, тако да је по мени то губљење времена.

Дакле, једна грана Р1б је носилац Германских језика, што има логике, а Баски и Ирци?
До скоро је била теза да је то И1, значи то отпада...

Varijansa je jedan od najboljih genetskih instrumenata posto pokazuje koliko je na odredjenom porducju siroka lepeza mutacija u okviru jedne haplogrupe. Vestacki je moguce napraviti laznu sliku koju daje varijansa ali u velikoj vecini slucajeva ona oslikava pravo stanje stvari.

Dalje, istina je da se komercijalna geneticka ispitivanja mahom vrse u SAD ali su ista pokazala da oni profesionalno obavljaju svoj posao. Mnogo vecu nepravilnost mogu da izazovu istrazivaci koji sprovode studije na terenu. To jeste, ukoliko sa nekim svojim ciljem profilisu uzorak nad kojim se obavlja istrazivanje. Medjutim, sve je to jako kratkorocno da i moglo da donese neke poene u njihovu korist. Sta vise, moze im naneti stetu.

Otkuda ti ideja da je R1b nosilac germanskih jezika? To je samo delimicno tacno. Medjutim, vise je nego tacno da je R1b nosilac KENTUM jezika, dok se SATEM jezici prostiru tamo gde je R1a.

E sad.... pogledaj malo po prethodnim postovima one silne karte i pogledaj kako postoji diferencijacija na germanski i romanski deo u zavisnosti od toga koja je haplogrupa tu vecinska.

 

[Kraški lovac]

Кор, занима ме твоје мишљење о ''Диенекесовом калкулатору'', било је негде о томе речи, али се не сећам када и где.

http://dienekes.110mb.com/calc/rac/

Измерио сам се неколико пута(још пре неколико месеци) и увек је испадало ''Ирано-Нордоид'', шта је то, не знам?

 

[Kor]

Кор, занима ме твоје мишљење о ''Диенекесовом калкулатору'', било је негде о томе речи, али се не сећам када и где.

http://dienekes.110mb.com/calc/rac/

Измерио сам се неколико пута(још пре неколико месеци) и увек је испадало ''Ирано-Нордоид'', шта је то, не знам?

Ako se dobro secam, meni je pre negde 2 godine izbacio da sam 95% grk
Ne znam da li od tada ista popravljao a nisam bas ni siguran da li ima ubacene podatke za sver rasne tipove i podtipove.
Irano-nordid, moze da bude svasta ali se uglavnom pod tim smatra svetlokoso stanovnistvo severnijih delova Evrope. Moze da bude kako germanskog, tako i slovenskog porekla.
Ima negde na ovoj temi link na sve rasne tipove.

otkucaj na guglu irano-nordid pa ces da dobijes slike ljudi koji bi to trebali da budu.

 

[Lesandar]

Ako se dobro secam, meni je pre negde 2 godine izbacio da sam 95% grk
Ne znam da li od tada ista popravljao a nisam bas ni siguran da li ima ubacene podatke za sver rasne tipove i podtipove.
Irano-nordid, moze da bude svasta ali se uglavnom pod tim smatra svetlokoso stanovnistvo severnijih delova Evrope. Moze da bude kako germanskog, tako i slovenskog porekla.
Ima negde na ovoj temi link na sve rasne tipove.

otkucaj na guglu irano-nordid pa ces da dobijes slike ljudi koji bi to trebali da budu.

Није бате проблем у калкулатору, он ради оно што му задаш, али вредности су подешене тако да и за Солуњане и за Кипране каже да су Грци, ту је зајеб. То ти је исто што и егализација у Кавкаску расу, и ти и Арапин.

 

[gost 226460]

Ako se dobro secam, meni je pre negde 2 godine izbacio da sam 95% grk
Ne znam da li od tada ista popravljao a nisam bas ni siguran da li ima ubacene podatke za sver rasne tipove i podtipove.
Irano-nordid, moze da bude svasta ali se uglavnom pod tim smatra svetlokoso stanovnistvo severnijih delova Evrope. Moze da bude kako germanskog, tako i slovenskog porekla.
Ima negde na ovoj temi link na sve rasne tipove.

otkucaj na guglu irano-nordid pa ces da dobijes slike ljudi koji bi to trebali da budu.

Ja sam probao ovo ,ali izgleda sam lose izmerio.

 

[Kor]

Није бате проблем у калкулатору, он ради оно што му задаш, али вредности су подешене тако да и за Солуњане и за Кипране каже да су Грци, ту је зајеб. То ти је исто што и егализација у Кавкаску расу, и ти и Арапин.

probao sam sa jos jednim covekom, i gle... njemu je ispalo da je 90% grk. Vidimo da je kalkulator malo "grkocentrican" kao sto je i Dienekes.

Sto kaze Dscp, nije dobro izmerio.... i ja sam merio sam sebe a to uopste nije pouzdano. Greska od 10 mm i vec to nije to.

BTW kraski je koristio stariju verziju kalkulatora iz 2004

ovo je iz 2006 http://dienekes.awardspace.com/calc/anthro/

 

[Kor]

Kada smo vec kod Dienekesa, evo s njegovog sajta najnovijeg rada koji govori o mtDNK analizi skeletnih ostataka iz jugozapadne Turske koja je tada bila u sastavu Vizantije. To su ostaci ljudi koji su tu ziveli izmedju 11. i 13. veka.

http://3.***************/_Ish7688voT0/TS3mhCB7pII/AAAAAAAADKk/HmwDwTp575k/s1600/sagalassos.png

karta pokazuje slicnost sa tim podacima. Sto tamnije, slicnost je veca.

 

[gost 226460]

probao sam sa jos jednim covekom, i gle... njemu je ispalo da je 90% grk. Vidimo da je kalkulator malo "grkocentrican" kao sto je i Dienekes.

Sto kaze Dscp, nije dobro izmerio.... i ja sam merio sam sebe a to uopste nije pouzdano. Greska od 10 mm i vec to nije to.

BTW kraski je koristio stariju verziju kalkulatora iz 2004

ovo je iz 2006 http://dienekes.awardspace.com/calc/anthro/

Meni se iskreno neda sada meriti ,ima mnogo da se meri ...A i koliko je to pouzdano ...

 

[Kraški lovac]

probao sam sa jos jednim covekom, i gle... njemu je ispalo da je 90% grk. Vidimo da je kalkulator malo "grkocentrican" kao sto je i Dienekes.

Sto kaze Dscp, nije dobro izmerio.... i ja sam merio sam sebe a to uopste nije pouzdano. Greska od 10 mm i vec to nije to.

BTW kraski je koristio stariju verziju kalkulatora iz 2004

ovo je iz 2006 http://dienekes.awardspace.com/calc/anthro/

Ево и ја се измерих(опет након неколико месеци) и испаде 100% Грк! Ниђе везе!

Иначе овај из 2006. није иста верзија калкулатора из 2004.године. Ради се о различитим калкулаторима.

Колико је све то поуздано, не знам, али заиста највише подсећам на овога(и то је погодио). С тим да сам ја плав и можда за нијансу мањег носа.(и мало лепши)

 

[Battlecat]

Ево и ја се измерих(опет након неколико месеци) и испаде 100% Грк! Ниђе везе!

Иначе овај из 2006. није иста верзија калкулатора из 2004.године. Ради се о различитим калкулаторима.

Колико је све то поуздано, не знам, али заиста највише подсећам на овога(и то је погодио). С тим да сам ја плав и можда за нијансу мањег носа.(и мало лепши)

Ja se jos pre merio , isto mi ispalo bese irano nordid ili nesto ...

 

[Kor]

Evo jedar rad Kljosova o turskoj genetici na engleskom

da ne prenosim sve ovde, ostavicu link pa nek' cita koga zanima

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/60_Genetics/Klyosov2010DNK-GenealogyEn.htm

a evo i link na njegovu licnu stranicu gde se pri dnu mogu skinuti potpuno besplatno pdf fajlovi ruskog vesnika za geneticku genealogiju. Oni koji znaju ruski imaju sta da procitaju a oni koji ne znaju, mogu ponesto da nadju i na engleskom. OGROMNA kolicina informacija je u pitanju. Svaki broj ima po oko 200 stranica a izlazi mesecno.

http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/

 

[Marty Misterija]

-------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------

Допунили су на Еупедији податке за Србију!

 

[Kraški lovac]

-------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------

Допунили су на Еупедији податке за Србију!

Чини ми се да су нас опет мало закинули за И2а, ако се не варам требало би да буде око 40%, тј. да проценат И2а буде дупло већи од Е1б.

Занимљиво ми је и колико је порастао проценат И1, а опао проценат И2б и Ј2.