Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Evo sa jednog sajta da prenesem materijal koji ce nekome pomoci da razume kako se opredeljuju haplotipovi.

Eds-Results-01.jpg


Explaining how they Interpret My Results

At left are results from the laboratory analysis of my Y-chromosome. My DNA was analyzed for Short Tandem Repeats (STRs), which are repeating segments of my genome that have a high mutation rate. The location on the Y chromosome of each of these markers is depicted in the image, with the number of repeats for each of my STRs presented to the right of the marker. For example, DYS19 is a repeat of TAGA, so if my DNA repeated that sequence 12 times at that location, it would appear: DYS19 12. Studying the combination of these STR lengths in my Y Chromosome allows researchers to place you in a Haplogroup, which reveals the complex migratory journeys of my ancestors.

Y-SNP: In the event that the analysis of my STRs was inconclusive, my Y chromosome was also tested for the presence of an informative Single Nucleotide Polymorphism (SNP). These are mutational changes in a single nucleotide base, and allow researchers to definitively place me in a genetic Haplogroup.

#
Notice that DYS389-2 = 16 here while it is 29 in FTDNA. This is confusing since I paid FTDNA to send my test info to the genome project - you would think they would be the same. Numerous contacts with the Genome folks gave the reason that different uses sometimes produces different results - not very satisfying.


The first time I tested, the FTDNA assigned me to the R1 group. Following the initial test, I expanded to 37 markers, then to 67 and was assigned to the R1b1c group. After having my deep glade test made I was again assigned to subclade R1b1c1, this group has since been converted and I am now listed in R1b1b2.

On 11/07/2008 I received notice that a new set of subclades have been discovered and I am being tested for them, the plot thickens.

Znaci, tip je radio prvo tes na 12 markera i iz njega saznao da je R1. Sledeci test koji je radio je bio sa 37 markera i tu je vec saznao da je R1b1b. Treci test je radio na 67 markera i dosao do podatka da je R1b1b2. Cim se povecava broj markera, povecava se i preciznost rezultata. Kada bi se radio npr. test na 300 markera, moglo bi se doci do vrlo bliskih rodbinskih veza sa drugim ljudima.
 
Standard (or nucleotide) diversity a concept in molecular genetics which is used to measure the degree of polymorphism within a population (i.e it is a measure of genetic variation of population).This concept was introduced by Nei and Li in 1979. This measure is defined as the average number of YSTR differences per site between any two YSTR haplotypes chosen randomly from the sample population, and is denoted by π. The numbers equivalents of all standard diversity indices behave in this intuitive way
because they all have the “doubling” property (Hill 1973): if two equally large, completely distinct communities (no shared YSTR haplotypes) each have diversity X, and if these communities are combined, then the diversity of the combined communities should be
2X.

Here, the standard diversity indice of 1.0 simply means that "population" in "sample" don't have shared haplotypes. I'd suggest excluding these "random sets" of populations from the further analysis (and, as you can see, these populations are marked in red colours), because the diversity measures for those pouplations imply the absolute number of polymorphic sites, and absolute gene diversity.

Instead, i'd suggest using the molecular diversity indices (from the second row of the table prsented above) (Intra-deme molecular diversity in spatially expanding populations. Ray N, Currat M, Excoffier L.2003 ), since the sampling location and the geographical location of the expansion have no effect on the pattern of molecular diversity in our homogeneous environment for large Nm values, whereas we observe a slight reduction in genetic diversity for demes that are sampled in the periphery of the simulated population for low Nm values (independent of the origin of the expansion).
 
Statistically speaking, the statistical diversity of the Serbian "I2a2" population is equal to that one of the Croatian "I2a2" population(0.9643+-0.0072),which is indicative of symmetrical sampling (i.e both samples exhibit equivalence or correspondence among constituents of I2a2 haplotypes). However, the molecular diversity of the Serbian I2a2 population is significantly higher (0.305 +-0.199 against 0.139+-0.106 in the Croatian sample). From the data presented in my study, we can conclude that the Croatian sample is less diverse than the Serbian sample. This lower diversity (variation)in the Croatian population of I2a2 haplotypes is a reliable indicator of more recent founder effect, for Serbs have more sources of I2a2 diversity compared to Croats.
 
j.b.t. od ovoga moze da se rikne... pazi sad ovo.....

Haplotype-wise there are almost no distinctive marker patterns in the Croatian I2a2 sample, except for one striking pattern detected by Ken Nordtvedt. This pattern is described in his earlier posting:

I have been reviewing which clades in haplogroup I can be examined efficiently with YHRD. Croat I2a2-Dinaric is one such clade.
YHRD is now a mixture of haplotypes of different number of markers. This makes drawing conclusions about geographical concentrations sometimes difficult if you search on the added markers present for just some of the regional data.

YHRD strongly verifies that DYS19 = 14 I2a2-Dinaric is concentrated in the Croatia region.

Otherwise, I2a2-Dinaric from rest of Eastern Europe is 16 or 15 at DYS19 with a decent amount of 17.

I should mention my interest in above. An open question is where I2a2-Dinaric was founded. It is relatively young clade --- maybe 2500 years. Also, the Slavic language and culture is said to have been brought down to Balkans very recently, 1400 years ago. If DYS19 = 14 I2a2-Dinaric can be aged, that might shed some light on the various scenarios with regard to the spread of I2a2-Dinaric in Eastern Europe.
Kliknite za proširenje...

According to KN's estimations, the estimated coalscence age (or the estimated age of founding effect) of the Croatian I2a2 DYS19=14 haplotypes is estimated as only 600 years before present. In my humble opinion, such a recent founder effect in the Croatian I2a2 DYS19=14 haplotypes can be best explained by the massive migration from Bosnia-Herzegovina to Croatia in the 15th century.

Posle ovoga vise ne verujem da ce Hrvati moci mirno da spavaju.
 
Kor:
pa procitaj pazljivo sta tu pise,
Najgori moguci scenario koji su samo dusmanu mogli da pozele.
I2a2 Hrvati su u stvari Srbi,
Kliknite za proširenje...

Al ne lezi vraže, sad će oni početi da tvrde da su najčistiji Hrvati u stvari hercegovački Srbi. Malo li su puta to pominjali? I da su Piperi i Kuči bili katolici, što je u njihovim glavama jednako kao da su bili Hrvati.
Genetika je opet potvrdila ono što se u istoriografiji već zna, a to je: da dobar dio Hrvata potiče od Srba. Svi Hrvati čije sam haplotipove dao u onom spisku, a koji su I2a2, gle čuda potiču iz Hercegovine i dalmatinske Zagore i svi spadaju u Bunjevce, tzv. Srbe katolike kako su ih pisali Austrougari. Jedino idiot ne može tako očiglednu činjenicu prihvatiti u glavi. Ali u Hrvata idiota ne manjka.
Pravi Hrvati, čakavci i kroatizirani Slovenci, kajkavci su u najvećoj mjeri R1b i R1a.
Na jednoj stvari im se doduše mora odati priznanje- krenuli su u rat genima prije Srba sa onim Primorčevim istraživanjem u Bosni. Sada je sasvim jasno zašto su odmah odlučili da će I2a2 grupa biti njihova...Morali bi priznati kao što će sada morati priznati da Hrvati Hercegovine, Bosne i Dalmacije vode porijeklo od Srba.
 
Svaka ti je na mestu. Eto, sada ocekujmo svojatanje hercegovackih Srba kako od Hrvata tako i od Bosnjaka. Tek sada ces da vidis teorija i teorija.......

Da budem iskren, ni za mene ovo nije nikakva novost. Jedino sam mislio da i medju izvornim Hrvatima postoji odredjeni procenat starohrvatskih I2a2. Medjutim, sada se vidi da sam se prevario i da je celo podrucje Dalmacije naseljeno posle Kosovske bitke i velikih migracija koje su usledile iza toga.

Bice jos iznenadjenja u vezi Srba, uveren sam u to.
 
Poslednja izmena:
Господо генетичари, молим вас да ми појасните нешто.:)

На теми о Џингис Кану сазнали смо да је Кан имао плаве(сиве) очи, црвену косу, светао тен и да је био висок растом. Такође Каново племе се звало Bourchikoun, у преводу ''сивооки људи''.

Сада је питање овакво, да ли је Џингис Кан уопште био Монгол?
 
Kraški lovac:
Господо генетичари, молим вас да ми појасните нешто.:)

На теми о Џингис Кану сазнали смо да је Кан имао плаве(сиве) очи, црвену косу, светао тен и да је био висок растом. Такође Каново племе се звало Bourchikoun, у преводу ''сивооки људи''.

Сада је питање овакво, да ли је Џингис Кан уопште био Монгол?
Kliknite za proširenje...

pisao sam jednom davno u nekoj temi o tome ovde........

A recent study (“Ancient DNA provides new insights into the history of south Siberian Kurgan people“, Keyser et al., 2009 – link) determined that the bronze and iron age populations of south Siberia (formerly place of the Afanesovo culture and by then, being part of the Andronovo horizon) were largely Europoid (pretty revealing is the fact that during bronze age, the female lineages (mtDNA haplogroups) were 90% west Eurasians/Europoid) :

“To help unravel some of the early Eurasian steppe migration movements, we determined the Y-chromosomal and mitochondrial haplotypes and haplogroups of 26 ancient human specimens from the Krasnoyarsk area dated from between the middle of the second millennium BC. to the fourth century AD.

In order to go further in the search of the geographic origin and physical traits of these south Siberian specimens, we also typed phenotype-informative single nucleotide polymorphisms. Our autosomal, Y-chromosomal and mitochondrial DNA analyses reveal that whereas few specimens seem to be related matrilineally or patrilineally, nearly all subjects belong to haplogroup R1a1-M17 which is thought to mark the eastward migration of the early Indo-Europeans. Our results also confirm that at the Bronze and Iron Ages, south Siberia was a region of overwhelmingly predominant European settlement, suggesting an eastward migration of Kurgan people across the Russo-Kazakh steppe. Finally, our data indicate that at the Bronze and Iron Age timeframe, south Siberians were blue (or green)-eyed, fair-skinned and light-haired people and that they might have played a role in the early development of the Tarim Basin civilization [i.e. in Xinjiang, north-western China]. To the best of our knowledge, no equivalent molecular analysis has been undertaken so far.”

Tu ti je sve objasnjeno

AA evo ti primer jedne tadzickinje iz Kine
xinjiang_2_en.jpg

i jedne prave-pravcate kineskinje :)
xgirl.jpg

i jedna mala ridjokosa kineskinja
uyghur_redhair.jpg

i jedna kineska plavusica, nefarbana
uyghur_girl.jpg


mislim da ti je sada jasno
 
Radi se o ljudima kavkazoidne(evropoidne) konstitucije koji su oko 3000 p.n.e naselili danasnju veliku kinesku provinciju Sikjang koja se granici sa mongolijom.
Poznate su Tarimske mumije nadjene u kini.To su mumije crvenokosih i plavookih ljudi nalik na danasnje norvezane.Najpoznatija od tih mumija je crvenokosi covek visok 2 metra,koji je ziveo oko 1000 p.n.e
http://anthropologistintheattic.blogspot.com/2009/08/mummies-of-xinjiang.html
http://mitchtestone.blogspot.com/2009/10/mystery-behind-5000-year-old-tarim.html
To je njihov uticaj.

Ovaj kor me podseti ta stavim jedan zanimljiv sajt.
http://pastmists.wordpress.com/
 
Poslednja izmena:
Alhemym007:
Шта знамо о риђокосим људима међу Словенима (мада мислим да би било боље да се акценат стави на наше подневље) - генетичка и антрополошка слика ?
Kliknite za proširenje...

Неки на овом форуму тврде да су риђи међу Словенима веома, веома ретки или да их нема.

Ево ја могу да кажем, на основу онога што сам видео овде у Крајини, риђокоси људи и нису баш толико ретки. Ако ходаш у маси људи видећеш их сигурно.
 
Kraški lovac:
Неки на овом форуму тврде да су риђи међу Словенима веома, веома ретки или да их нема.

Ево ја могу да кажем, на основу онога што сам видео овде у Крајини, риђокоси људи и нису баш толико ретки. Ако ходаш у маси људи видећеш их сигурно.
Kliknite za proširenje...

Sta znam , ja ih poznajem dosta , bar jedno desetak sad ovako na prvu mogu da se setim ...
 
Kraški lovac:
Неки на овом форуму тврде да су риђи међу Словенима веома, веома ретки или да их нема.

Ево ја могу да кажем, на основу онога што сам видео овде у Крајини, риђокоси људи и нису баш толико ретки. Ако ходаш у маси људи видећеш их сигурно.
Kliknite za proširenje...

Па да, али и не. Када гледаш колико је црнокосих и других - заиста су реткост - и то не само код нас него него и у светским размерама.

Тако да рецимо, ја сам као клинац био риђокос - и то до неке 17. године, а исто тако и мој отац. У породици, старији су ми рекли да не знају никог риђокосог, пре мог оца. Што је чист пример основних закона генетике.

Огроман је број таквих случајева код нас. Колико само деце као клинци буду плавушани и после просто "потамне". Док на пример у Скандинавији није такав случај.
 
Kor:
Kao juzni narod logicno je da "tamnimo". Osim toga, mesani smo sa jos nekim etnickim grupama koje imaju predispoziciju ka smedjoj kozi i tamnoj kosi.
Pogledajte taj link koji je ostavio Hefajst. Tamo se vidi dosta primera prelaznih fizionomija nastalih mesanjem razlicitog stanovnistva.
Kliknite za proširenje...

Postoji jedno pravilo: Kada se zacne novi zivot, oblik zacetog zivota odredjuju najstariji geni. Kako plod raste do rodjenja aktiviraju se mladji geni, pa i posle rodjenja isti proces se nastavlja. Ovo je logicno jer zacet zivot moze da se formira samo ako prati evolucione korake. Tako covek, jedno vreme, pre reodjenja ima i rep. Potvrdu za ovo sam video skoro u jednoj naucnoj emisiji, gde nisu znali kako se razvio organ kod jedne zivotinje, pa su pratili razvoj ploda u majci i razvoj tog organa. Tako su resili misteriju.

Smatra se da odrasli tipican Srbin ima tamnu kosu (ne apsolutno crnu) koja sparam svetlosti dobija crveni preliv. Ogromna vecina dece se radja sa plavom kosom. To ne znaci da su nasi preci boravili dugo na severu. Setite se da su ljudi na Balkanu ziveli 30000 god dok je trajalo ledeno doba, dakle kao da su bili na severu u danasnjem smislu.

Zamolio bih nekog da na jednom mestu da podatke o starosti HPL koje su bitne za narode Balkana.

Pozdrav
 
Kor:
Kao juzni narod logicno je da "tamnimo". Osim toga, mesani smo sa jos nekim etnickim grupama koje imaju predispoziciju ka smedjoj kozi i tamnoj kosi.
Pogledajte taj link koji je ostavio Hefajst. Tamo se vidi dosta primera prelaznih fizionomija nastalih mesanjem razlicitog stanovnistva.
Kliknite za proširenje...

Ne da "tamnimo" nego da imamo tamniji ten od onih koji žive severnije, ipak je ovde mnogo veći broj sunčanih dana. To je genetski kod hiljada generacija, a ne nekoliko, taman toliko da se vidi razlika između nas i onih tamo, odakle kažu da smo se naselili. Dinarske žene imaju mnogo svetliji ten od muškaraca.
 
DjordjeGr:
Ovo me podseti kada sam jednom odlucio da se ofarbam u plavo (zuto). Tada mi se na par pramenova pojavila crvena nijansa.
Nego cuo sam pricu da se kao starosedeoci evrope pominju kelti i da se njima pripisuje ta crvena nijansa koja se tako ponekad pojavi. Koliko ima istine u tome?
Kliknite za proširenje...

Ne mogu da budu starosedeoci, jer su Kelti potomci Tračana. Mogu da budu crvenokosi ali samo u kombinaciji sa pridošlicama sa severa Evrope. Dakle tek od Vandala, pa nadalje. Inače, ima dosta crvenokosih i na grčkoj grnčariji a kažu da postoji genetski dokaz da je sa severa došao narod i napravio Minojski kulturu.

Kao digresija, nobelovac Momsen je držao da su starosedeoci Evrope bili pripadnici žute rase.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top