Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Нису добри кандидати, да јесу што нема I2a старије одакле су дошли, односно У централној европи? Нема I2a din нигде где се шире келти или германи, а ипак ви мислите да су је они донели код Словена и ако је I2a din предак већ неколико векова ту негде око источне Пољске? Ја апсолутно не разумем вашу логику.

Управо је тамо и има, погледај стабло И2.
 
I2a din??? Нема тамо где се шире келти, па германи

Ти написа I2a старије, а све гране изнад I2а-Дин ("старије") налазе се у Централној и Западној Европи.

fsfa.PNG
 
Ти написа I2a старије, а све гране изнад I2а-Дин ("старије") налазе се у Централној и Западној Европи.

Pogledajte prilog 480245

У том случају, иста логика важи и за R1a, пошто R1a old European се налази тамо где и I2a западни
. Немам нажалост времена, знам да има доказа о присуство директор предака I2a din око источне Пољске.
 
У том случају, иста логика важи и за R1a, пошто R1a old European се налази тамо где и I2a западни
. Немам нажалост времена, знам да има доказа о присуство директор предака I2a din око источне Пољске.
Dinarik ili I_CTS10228_YP196 TMRCA oko 2300 godina jeste zivio negdje na toj tromedji Poljske,Ukrajine,Bjelorusije.Bilo je tu jasno i drugih njegovih srodnika ali mi danas imamo njegovu granu koja je stvorila veliki broj potomaka.Iznad njega u stablu se pojavio Saupa,francuz njemackog porijekla,sa granice Francuske i Njemacke,sto nam govori da je bilo frekvencije centralna Evropa i Istok u ta davna vremena.Onda,prisustvo L621_CTS4002 u Poljskoj te L621 na granici Bjelorusije i Litvanije govori nam da je moguce da su preci naseg DIN vec hiljadama godina bili i na istoku Evrope.Najveca misterija je sto imamo toliko nalaza L621 sirom zapadne Evrope i na Britanskim ostrvima ali nemamo njegove potomke u tim dijelovima Evrope.Dok L161.1 i njegove potomke imamo iskljucivo na zapadu i Britanskom ostrvu.L.161.1 se razdvoijla od L621 negdje prije oko 6000 godina u centralnoj Evropi.Jasno je da se potomcima L621 nesto strasno dogodilo na zapadu,mozemo samo nagadjati,a da se je nas CTS10228_YP196 fakticki spasio sto se nalazio na istoku i tako danas potomke ove grane iskljucivo nalazimo kod Slovena.
 
Нису добри кандидати, да јесу што нема I2a старије одакле су дошли, односно У централној европи? Нема I2a din нигде где се шире келти или германи, а ипак ви мислите да су је они донели код Словена и ако је I2a din предак већ неколико векова ту негде око источне Пољске? Ја апсолутно не разумем вашу логику.

Nas dvojica smo se uvek prilicno dobro slagali po svim pitanjima osim ovoga sa Bastarnima. Imamo sledece cinjenice:

1. Postojao je istorijski narod Bastarna koji je ziveo u okviru prostora slovenske etnogeneze i koji sa scene nestaje upravo u to vreme.
2. Imamo istorijske izvore koji govore o mesanju Slovena sa Bastarnima
3. Taj narod i nije bio tako mali ukoliko je, opet prema antickim izvorima, imao za ta vremena veliku vojsku od 100000 dusa koja je kao saveznik Filipa II dolazila na prostor danasnje KiM i isla u pljackanje Rima.
4. ukoliko pre etnogeneze Slovena nemamo I2a u okviru Baltoslovenske skupine, onda je logicno da je ta haplogupa dosla sa strane u kasnijem periodu
5. Cak i da nisu bili nosioci I2a, onda bi morali ostaviti iza sebe neku drugu hg u znacajnom procentu, a na tom prostoru ne mozemo da nadjemo ni jednog boljeg kandidata od I2a
6. Istorijski izvori ih nekada nazivaju Keltima a drugih puta Germanima. Tacit govori da su oni po nacinu zivljenja bili slicni Germanima, sto ne mora da znaci da su njima i pripadali. Jos vise pravi pometnju cinjenica da su se Bastarni i Skordisci mogli sporazumevati a za ove druge znamo da su pripadali Keltima.
7. U slovenskim jezicima postoji jedan lingvisticki sloj blizak galskom jeziku koji spada u keltske dijalekte.
8. Grane koje prethode grani Dinaric naginju ka zapadu
 
Dinaric I neki predhodnici bi mogli biti ona grupacija za koju se kaze da su germani a pricaju sa slovenima, tacnije germani ih smatraju germanima a sloveni slovenima.

- - - - - - - - - -

Nas dvojica smo se uvek prilicno dobro slagali po svim pitanjima osim ovoga sa Bastarnima. Imamo sledece cinjenice:

1. Postojao je istorijski narod Bastarna koji je ziveo u okviru prostora slovenske etnogeneze i koji sa scene nestaje upravo u to vreme.
2. Imamo istorijske izvore koji govore o mesanju Slovena sa Bastarnima
3. Taj narod i nije bio tako mali ukoliko je, opet prema antickim izvorima, imao za ta vremena veliku vojsku od 100000 dusa koja je kao saveznik Filipa II dolazila na prostor danasnje KiM i isla u pljackanje Rima.
4. ukoliko pre etnogeneze Slovena nemamo I2a u okviru Baltoslovenske skupine, onda je logicno da je ta haplogupa dosla sa strane u kasnijem periodu
5. Cak i da nisu bili nosioci I2a, onda bi morali ostaviti iza sebe neku drugu hg u znacajnom procentu, a na tom prostoru ne mozemo da nadjemo ni jednog boljeg kandidata od I2a
6. Istorijski izvori ih nekada nazivaju Keltima a drugih puta Germanima. Tacit govori da su oni po nacinu zivljenja bili slicni Germanima, sto ne mora da znaci da su njima i pripadali. Jos vise pravi pometnju cinjenica da su se Bastarni i Skordisci mogli sporazumevati a za ove druge znamo da su pripadali Keltima.
7. U slovenskim jezicima postoji jedan lingvisticki sloj blizak galskom jeziku koji spada u keltske dijalekte.
8. Grane koje prethode grani Dinaric naginju ka zapadu

Vrlo moguce .
Inace sada sa me ubijes ne mogu da se setim izvora, ali znam da je postojala grupacija za koju se nije sasvim jasno znalo da li je slovenska ili germanska , zapravo sporazumevali su se sa nekim slovenima sto je dovelo do toga da ih ovi smatraju slovenima tj ne razlikuju ih kao strance ali Iz toga se vidi da nije sasvim razjasnjeno da li su sloveni ili germani koji se sporazumevaju sa slovenima.
 
Вест не каже ништа о томе какви су то тачно резултати, али ако неко има приступ чланку, можда ће вам бити интересантно:

https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=02&dd=22&nav_id=1361800

Arheolozi iz Srbije Andrej Starović, Dušan Borić i Dragana Antonović su među 117 istraživača koji su došli do novih saznanja o DNK-a i genomima drevnih populacija, iznetim u studiji "The Genomic History of Southeastern Europe" koja je objavljena u novom broju londonskog časopisa "Nature".
 
Вест не каже ништа о томе какви су то тачно резултати, али ако неко има приступ чланку, можда ће вам бити интересантно:

https://www.b92.net/zivot/nauka.php?yyyy=2018&mm=02&dd=22&nav_id=1361800

Студија је објављена у мају прошле године и увелико је дискутовано о њој по форумима који се баве овом тематиком, а постоји и опширан текст о њој на сајту Српског ДНК пројекта.

https://dnk.poreklo.rs/genetska-slika-lepenskog-vira-vince/
 
Temeljem svojih istraživanja, dr. Sokol je ustvrdio kako su se Hrvati u svoju novu domovinu doselili krajem osmoga stoljeća, kad ih je franački kralj Karlo Veliki angažirao da unište Avarski kaganat u Panonskoj nizini koji je smetao Karlovu projektu obnove Zapadnog imperija koji bi graničio s Bizantom.
:think: kaj bumo tada delali sa Porfirogenitom?

I naravno, da nije bilo prehrabrih Hrvata, Karlo Veliki nikada ne bi uspeo da bude ono sto je bio. Posle dodju Srbima da im prigovaraju na mitomaniji :D
 
Dakle to su prvi Sloveni koji su se prodali zapadanim interesima? :D

"Da teške višegodišnje borbe hrvatske vojske s Avarima nisu bile uspješne, Karlo Veliki ne bi prešao Alpe i ne bi se mogao na brzinu koncem 800. na sam Božić okruniti za imperatora Zapada, prvoga cara kojega će Istočno rimsko carstvo priznati 812. Aachenskim sporazumom. Karlo bi ostao iza Alpa, a Hrvati sjeverno od Dunava, dok bi Europa danas bila posve drugačijega izgleda - rekao je arheolog dr. Sokol"
 
Malo raspored grana I2-CTS10228-YP196 sa kartom Dunava ,S17250-Y4882,S17250-PH908 i Y4460

dunav-tile.jpg





Фарлати употребљава термин Медитеранска Србија тврдећи да она почиње од реке Цетине; у њен састав улазе Неретванија, Захумље, Травунија- Конавле и Дукља: « Неретљани, Захумљани, Травуњани- Конављани, Дукљани – сви су Срби“. По Фарлатију, жестоки Срби са Неретве прокрчили су пут стварању српских жупанија и, најпосле – српској државности: „Народ Срба, немилосредно агресиван и њина господа, од четири жупаније, краљевство Срба у приморју установише“. Са Неретве се власт шири на Захумље тј. Травунију, са средиштем у Требињу; епонимни Павлимир започиње обнову државе, где Дукља постаје центар српске државности – ту је основана српска црква под чијом јурисдикцијом су били Бар, Будва, Котор, Улцињ, Свач, Скадар, Дриваст, као и Србија, Босна, Травунија, Захумље и Неретванија. Након припајања Неретве Захумљу, приобаље, између Цетине и Неретве, назива се Крајином, «подручје које у целости припада краљевству Срба“. Део Приморске Србије, од Цетине према истоку, укључујући Горњу Далмацију, назива се војводством св. Саве или Херцеговином.

Библиографски подаци
Наслов: Illyricum sacrum
Аутор: Dan Farlatus
Издавач: Coletus, 1751
Оригинал из Народна библиотека у Лиону
Daniele Farlati
Volume I - Ecclesia Salonitana, ab ejus exordio usque ad saeculum quastum aerae Christianae (1751)


Цар Константин ПОРФИРОГЕНИТ,

,,Треба да се зна да Срби воде порекло од некрштених Срба, што су се такође звали ,,Бели" (тј. Полабљани), који живе иза Угарске у земљи званој Бојка (тј. Бохемија). Са њима се граничи Франачка и такође некрштена Хрватска. Тамо су првобитно живели ти Срби". (стр. 154)

dunav-tile 1.jpg
 
Neretvljani su gotovo izvesno bili PH908 . Obzirom na sadasnji raspored te haplogrupe.
Malo je nejasno zasto porfirogenit smsta Srbe iskljucivo u Cesku jer ih Ima po celoj toj liniji ili medji ali dobro .

- - - - - - - - - -

Nije isključeno da su zauzimali veci prostor koji se protezao duz Ceske, Poljske, Nemacke...

On kaze "iza Turske (Madjarske),pa i oni su i svi Sloveni u Ceskoj i zapadnoj Poljskoj dosli sa istoka,posebno nosioci ovih nasih grana S17250 Ph908 i bili su tu u jednom istorijskom trenutku.Nisu svi PH908 isli jedni za drugim,
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top