Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Господар аналитичког ума:
Mstislave to nije tacno. Pre deset stranica covek okacio podatke i pokazao da je ceo Dinarik 7,5% u Ceskoj a Dinarik jug Na mizernih 2,5%.
Kliknite za proširenje...

То што данас тамо има толико те хаплогрупе не значи да она пре 1400 година није дошла одатле.

Сматра се да R1b потиче са Кавказа, а данас на Кавказу има мало R1b.
 
Za nedokaznog.


czech+haplogroup+frequency.jpg
 
Господар аналитичког ума:
Izvini Kirios sto sam te u zabludu doveo. To se odnosi na ceo Dinarik. Dinarika jug ili nema ili je na 0,5%.
Kliknite za proširenje...

Како то сад "или га нема, или га има 0,5%"? Има ли га или га нема? Не може то тако. Ако нешто не знаш, онда немој да се упушташ у дискусију о томе.

Господар аналитичког ума:
Na 83 miliona dodje mu tacno 415 hiljada. Ali ako bi uzeli pokrajine Nemacke gde su Sloveni ziveli i gde sada ima oko 30 miliona stanovnika istocna Nemacka i Bavarska 0,5 % dodje mu 150 hiljada.
Kliknite za proširenje...

Или страшно муљаш, или си оперисан од математике. Трећег нема. Прво, кажеш 1-3%, па онда рачунаш 1%. Па што бре не израчуна са 3%? Даље, од N% на нивоу целе Немачке ти рачунаш N% на нивоу Источне Немачке и Баварске. А одакле знаш да их тамо нема више од N%. Коначно, Словени су у тим деловима данашње Немачке живели пре 1000 и више година, а ти њихове потомке и данас лоцираш искључиво тамо, као да нису могли да се раселе по целој Немачкој. Још једном, или страшно муљаш, или си оперисан од мозга!
 
Poslednja izmena:
Прибислав:
Ово не сматра ниједна ментално здрава особа.
Kliknite za proširenje...

Ма немој, шта се правиш да не знаш да је R1b исто као и R1a пореклом са истока, централна Азија, Каспијско Језеро, Кавказ... није ни битно, R1 је дошла у Европу из дубине Евроазије.

Све хаплогрупе су дођошке у Европу, а I хаплогрупа је најдуже присутна у Европи и дошла је десетинама хиљада година пре осталих, и замољавам те да ме више не вређаш, то нија моја измишљотина.

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#history
 
Krishna:
Ма немој, шта се правиш да не знаш да је R1b исто као и R1a пореклом са истока, централна Азија, Каспијско Језеро, Кавказ... није ни битно, R1 је дошла у Европу из дубине Евроазије.

Све хаплогрупе су дођошке у Европу, а I хаплогрупа је најдуже присутна у Европи и дошла је десетинама хиљада година пре осталих, и замољавам те да ме више не вређаш, то нија моја измишљотина.

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#history
Kliknite za proširenje...

Odakle je dosao R1a?

Odakle je dosao I? Zapravo, I nije ni dosao, vec je dosao IJ ili mozda IJK.

Turkmenistan se uzima kao prapostojbina R1b.
 
Krishna:
Ма немој, шта се правиш да не знаш да је R1b исто као и R1a пореклом са истока, централна Азија, Каспијско Језеро, Кавказ... није ни битно, R1 је дошла у Европу из дубине Евроазије.

Све хаплогрупе су дођошке у Европу, а I хаплогрупа је најдуже присутна у Европи и дошла је десетинама хиљада година пре осталих, и замољавам те да ме више не вређаш, то нија моја измишљотина.

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#history
Kliknite za proširenje...

Једно је рећи са истока, сасвим друго да је баш са Кавказа, за шта не постоји ни један једини доказ. Опрости, није ми била намера да те увриједим, само сам изнео опсервацију о степену нетачности твоје изјаве, идући пут опрезније бирај речи.
 
Прибислав:
Једно је рећи са истока, сасвим друго да је баш са Кавказа, за шта не постоји ни један једини доказ. Опрости, није ми била намера да те увриједим, само сам изнео опсервацију о степену нетачности твоје изјаве, идући пут опрезније бирај речи.
Kliknite za proširenje...

Нисам превише заинтересован за порекло хаплогрупе R1b.

Хтео сам само да кажем господару аналитичког ума да данас хаплогрупе R1b има више у западној Европи него тамо одакле оригинално потиче ма где год да је та прапостојбина. Зато што се господар аналитичког ума води логиком да нека хаплогрупа потиче оданде где јој је данас најјача концентрација, што је бесмислено.
Мислим да господар аналитичког ума покушава да каже заобилазним путем да је I2a1b прапореклом из Херцеговине зато што данас у Херцеговини достиже највећи проценат.
Он не може да прихвати да је I2a1b-S на западни Балкан дошла из Чешке зато што је данас у Чешкој има мало.
 
Kyrios:
Како то сад "или га нема, или га има 0,5%"? Има ли га или га нема? Не може то тако. Ако нешто не знаш, онда немој да се упушташ у дискусију о томе.



Или страшно муљаш, или си оперисан од математике. Трећег нема. Прво, кажеш 1-3%, па онда рачунаш 1%. Па што бре не израчуна са 3%? Даље, од N% на нивоу целе Немачке ти рачунаш N% на нивоу Источне Немачке и Баварске. А одакле знаш да их тамо нема више од N%. Коначно, Словени су у тим деловима данашње Немачке живели пре 1000 и више година, а ти њихове потомке и данас лоцираш искључиво тамо, као да нису могли да се раселе по целој Немачкој. Још једном, или страшно муљаш, или си оперисан од мозга!
Kliknite za proširenje...


Istraživanja se ne odnose na celu Nemačku:

U Bavarskoj ceo Dinarik 2,75%. Broj stanovnika 12 miliona, ako je muškaraca 6 miliona, ceo Dinarik oko 150 hiljada, Ne znamo Dinarik jug koliki je. U gornjoj Bavarskoj gde je ceo Dinarik 4%, Dinarika jug ima svega 0,5%, pa mu dođe 30 hiljada ako važi za celu Bavarsku, gde je prosek za Dinarik inače duplo niži.

U Maklenburgu ceo Dinarik 1,71% Broj stanovnika 1,726 miliona, ako je muškaraca 800 hiljada, ceo Dinarik ima 29 000

U Lajpcigu Dinarik jug 0,33% -država Saksonija ima 4,2 miliona stanovnika, ako je muškaraca 2 miliona 0,33% Dinarika jug dođe mu oko 6 hiljada. Ceo Dinarik sa jugom 3,97%, pa ga ukupno ima oko 80 hiljada (ceo Dinarik)

U Berlinu ceo Dinarik 2,30%, uzecu da procenat važi i za Bradenburg da te častim, da ima više stanovnika skupa imaju 5,8 miliona, od čega neka je muškaraca 2,9 miliona, dođe mu ceo Dinarik 66 000

Da sumiramo u pokrajinama Nemačke za koje se vezuju da su živeli Sloveni:
Ukupno stanovnika ima 23 miliona stanovnika na površini od 130 hiljada km2 ili oko 12 miliona muškaraca od čega ceo Dinarik ima 296 hiljada, a Dinarika jug koliko nam je poznato 36 hiljada.


Jedan čovek je pre 10 stranica dao link na kome se svako može informisati, kao i ja i videti izvore.

Dakle nema miliona od 2-3% u čitavoj Nemačkoj. Pa nema ni 2-3 miliona Dinarika jug, kako bi priželjkivao. Ja sam napravio zabunu.Za ostalu Nemačku nemam podatke.
 
Krishna:
Нисам превише заинтересован за порекло хаплогрупе R1b.

Хтео сам само да кажем господару аналитичког ума да данас хаплогрупе R1b има више у западној Европи него тамо одакле оригинално потиче ма где год да је та прапостојбина. Зато што се господар аналитичког ума води логиком да нека хаплогрупа потиче оданде где јој је данас најјача концентрација, што је бесмислено.
Мислим да господар аналитичког ума покушава да каже заобилазним путем да је I2a1b прапореклом из Херцеговине зато што данас у Херцеговини достиже највећи проценат.
Он не може да прихвати да је I2a1b-S на западни Балкан дошла из Чешке зато што је данас у Чешкој има мало.
Kliknite za proširenje...

Krišna Dinarik jug je ili došao sa Slovenima sa Karpata koje nisu Srbi predvodili, ili je potekao na Balkanu, Srbi iz Češke nisu mogli da donesu ceo Dinarik jug. Mogli su ali je šansa mala i zahteva mnogo hipotetičkih vratolomija. Glavni problem na ovoj stranici je što ne ume niko da pročita šta drugi kaže. Mstislav ponavlja od 10% Dinarika u Ćeškoj iako je već objašnjeno da ga nema toliko.
Da si malo bolje čitao, video bi da sam pre deset stranica deset puta apostrofirao hidronim Neretva u Ukrajini koja je 1000km udaljena od Češke, i da je taj hidronim donela grupa Slovena koja nije moga da se zapuca iz Češke. Neretva, nije neki potok nebitan, nego najveća reka jadranskog sliva. Oni koji su došli iz Češke preselili su toponime iz Češke u Polimlje i Metohiju! Dečani Kosovo Pole kod nas i u Češkoj ne samo što su preneti nego su hirurški precizno preneti, i kod nas i Češkoj udaljeni su oko 80 km sa skoro identičnim rasporedom, imaš Lab, Drsnik, Vrhlabje , sve preneto iz Češke, ima i u Polimlju jedinstvenih paralela sa Češkom. Izvori kažu da smo došli odatle. Neretva nije mogla da dođe sa njima. Imaš Bele Hrvate koji žive u Poljskoj Češkoj Ukrajini, imaš talas Slovena koji preko Epira dopro do Duklje a možda i dublje, možda baš do Neretve.
Ovde je poenta, da se opravda da je Dinarik jug iz Češke, po svaku cenu, uključujući da to košta i zdrav razum pozivajući se izolovano i bukvalnim tumačenjem na par rečenica Porfirogenita, kao što to isto rade Hrvati, kad hoće da nas podjebavaju da smo od robova, da samo stali na jedna parkingu Solunu, a da su oni naselili Dalmaciju Ilirik i Panoniju te da su imali 60 000 vojnika itd.
 
filipi:
Hajde da ti pojednostavim.Kako ti zamisljas da su potomci PH908 postali etnicki Vlasi a njegovi prvi "rodjaci" Y5596 i Y4882 tj. njihovi potomci ucestvuju skoro 100 % u etnogenezi istocnih Slovena,a sve tri grane su se priblizno u isto vrijeme razdvojile od svog pretka S17250 TMRCA 1850 god.
https://www.yfull.com/tree/I-S17250/
Moras znati da su se Rumuni etnicki najmanje testirali.Na rumunskom projektu na FTDNA od 503 testirana imamo najmanje etnickih Rumuna a dosta vise etnickih manjina u Rumuniji,Slovaka,Madjara itd.I na tom projektu je jako malo Dinarika.I anonimnim istrazivanjima nemamo podatke o etnickoj pripadnosti.Evo sad se pojavio jedan Y4882 i pazi sad,u pitanju je rumunski Madjar.
https://www.familytreedna.com/public/Romania?iframe=ycolorized
Kliknite za proširenje...
@analiticar
Kad vec kritikujes forumase da ne citaju zasto ne odgovoris na pittanje koje sam ti pojednostavio maksimalno gore ?
 
Poslednja izmena:
Da vidimo malo raspored potomaka S17250 TMRCA oko 1850 god.

Mozda i najzanimljiviji za pracenje slovenskih migracija je "rodjak" od PH908,a to je Y5596

y5596.jpg


Sljedeci je Y4882 TMRCA oko 1850 god

y.jpg


I da vidimo PH908 kao treca grana od S17250

DA 2.jpg


Gdje god imamo ove grane imamo i R1a M458 I Z280,gdje nemamo ove grane od R1a nemamo ni grane od S17250.
 
Господар аналитичког ума:
Istraživanja se ne odnose na celu Nemačku:

U Bavarskoj ceo Dinarik 2,75%. Broj stanovnika 12 miliona, ako je muškaraca 6 miliona, ceo Dinarik oko 150 hiljada, Ne znamo Dinarik jug koliki je. U gornjoj Bavarskoj gde je ceo Dinarik 4%, Dinarika jug ima svega 0,5%, pa mu dođe 30 hiljada ako važi za celu Bavarsku, gde je prosek za Dinarik inače duplo niži.

U Maklenburgu ceo Dinarik 1,71% Broj stanovnika 1,726 miliona, ako je muškaraca 800 hiljada, ceo Dinarik ima 29 000

U Lajpcigu Dinarik jug 0,33% -država Saksonija ima 4,2 miliona stanovnika, ako je muškaraca 2 miliona 0,33% Dinarika jug dođe mu oko 6 hiljada. Ceo Dinarik sa jugom 3,97%, pa ga ukupno ima oko 80 hiljada (ceo Dinarik)

U Berlinu ceo Dinarik 2,30%, uzecu da procenat važi i za Bradenburg da te častim, da ima više stanovnika skupa imaju 5,8 miliona, od čega neka je muškaraca 2,9 miliona, dođe mu ceo Dinarik 66 000

Da sumiramo u pokrajinama Nemačke za koje se vezuju da su živeli Sloveni:
Ukupno stanovnika ima 23 miliona stanovnika na površini od 130 hiljada km2 ili oko 12 miliona muškaraca od čega ceo Dinarik ima 296 hiljada, a Dinarika jug koliko nam je poznato 36 hiljada.


Jedan čovek je pre 10 stranica dao link na kome se svako može informisati, kao i ja i videti izvore.

Dakle nema miliona od 2-3% u čitavoj Nemačkoj. Pa nema ni 2-3 miliona Dinarika jug, kako bi priželjkivao. Ja sam napravio zabunu.Za ostalu Nemačku nemam podatke.
Kliknite za proširenje...

Ја ти говорим једно, а ти и даље по старом, лупеташ. Уразуми се! Не можеш да рачунаш да су потомци Срба од пре 1200 година и данас на истим просторима на којима су њихови преци били пре 1200 година. Ја често путујем у Немачку, најчешће у Лајпциг и Дрезден, имам јако добре пријатеље који живе тамо, али они сами нису родом из тих крајева већ из других крајева Немачке и живели су у већем броју немачких градова, као што и њихова деца сада живе у другим крајевима Немачке. Треба да схватиш да тамо људи нису толико везани за једно место, да постоји јакa циркулација становништва. Уосталом, баци поглед на ДНК базе за људе из Немачке, или слике које Филипи поставља, и видећеш да већина Немаца који су се тестирали као I2a1b-Din живи ван крајева о којима ти говориш.

Надам се да ти је напокон нешто ушло у главу!
 
Poslednja izmena:
Господар аналитичког ума:
@Kor ostao sam dužan odakle mi podaci za 6 miliona Dinarika jug:

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1412.80 pogledaj post pod br. odgovor 99. sadrži link ka tabeli.
Kliknite za proširenje...

Prijatelju, to je već razjašnjena stvar, ali očigledno nisi pratio ovu temu dovoljno detaljno. Podaci za Rumuniju su dobijeni od jednog Belorusa koji se koristio nekakvim podacima nekakve rumunske forenzičke laboratorije i ti podaci valjda govore kako je tamo oko 40% nosilaca DinS. Niti jedan jedini izvor za sve vreme izučavanja GG nije potvrdio ništa slično. Znam da nije zlonamerno ali na takav način se unosi pometnja u logiku ljudi koji prate temu. Nemam ništa protiv da bude i 90% DinS u Rumuniji ali mi za to nemamo niti jedan javni dokaz sa haplotipovima da je to u stvarnosti baš tako. Kao što rekoh, od dvadesetak Din haplotipova na rumunskom FTDNA projektu, samo trojica se mogu računati kao DinS i pri tome dvojica imaju jasno južnoslovensko poreklo.
 
Kyrios:
Ја ти говорим једно, а ти и даље по старом, лупеташ. Уразуми се! Не можеш да рачунаш да су потомци Срба од пре 1200 година и данас на истим просторима на којима су њихови преци били пре 1200 година.
Kliknite za proširenje...
A na osnovu čega ti znaš gde su bili potomci Srba pre 1200 godina? Dokaze na sto za dalju diskusiju.
Kyrios:
Ја често путујем у Немачку, најчешће у Лајпциг и Дрезден, имам јако добре пријатеље који живе тамо, али они сами нису родом из тих крајева већ из других крајева Немачке и живели су у већем броју немачких градова, као што и њихова деца сада живе у другим крајевима Немачке. Треба да схватиш да тамо људи нису толико везани за једно место, да постоји јакa циркулација становништва.
Kliknite za proširenje...
A ljudi van Nemačke nisu cirkulisali u zadnjih 1500 godina? Nije bilo bežanja od Turaka po Rumuniji Ukrajini Mađarskoj, Slovačkoj Rusiji?
Kyrios:
Уосталом, баци поглед на ДНК базе за људе из Немачке, или слике које Филипи поставља, и видећеш да већина Немаца који су се тестирали као I2a1b-Din живи ван крајева о којима ти говориш.
Надам се да ти је напокон нешто ушло у главу!
Kliknite za proširenje...
Koliko ima Dinarika jug u ostalim delovima Nemačke? Konkretno, procenat i po pokrajinama?

- - - - - - - - - -

Kor:
Prijatelju, to je već razjašnjena stvar, ali očigledno nisi pratio ovu temu dovoljno detaljno. Podaci za Rumuniju su dobijeni od jednog Belorusa koji se koristio nekakvim podacima nekakve rumunske forenzičke laboratorije i ti podaci valjda govore kako je tamo oko 40% nosilaca DinS. Niti jedan jedini izvor za sve vreme izučavanja GG nije potvrdio ništa slično. Znam da nije zlonamerno ali na takav način se unosi pometnja u logiku ljudi koji prate temu. Nemam ništa protiv da bude i 90% DinS u Rumuniji ali mi za to nemamo niti jedan javni dokaz sa haplotipovima da je to u stvarnosti baš tako. Kao što rekoh, od dvadesetak Din haplotipova na rumunskom FTDNA projektu, samo trojica se mogu računati kao DinS i pri tome dvojica imaju jasno južnoslovensko poreklo.
Kliknite za proširenje...
Postoji li reprezentativno istraživanje za Rumuniju, gde se vidi Dinarik jug?
 
filipi:
@analiticar
Kad vec kritikujes forumase da ne citaju zasto ne odgovoris na pittanje koje sam ti pojednostavio maksimalno gore ?
Kliknite za proširenje...

https://www.yfull.com/tree/I-S17250/


Na ovom linku ako dobro razumem roditeljska grana S17250 je stara 2300 godina?Od devet nosilaca, sedam je sa Balkana, najviše iz Bugarske, koliko vidim. Da li sam dobro razumeo da je najviše nosilaca S17250 iz koje su ispale PH908,Y5596 i Y4882 na Balkanu?

Da li su potomci PH908,Y5596 i Y4882, potekli pre 1850 godina od jednog nosioca S17250?
Koliko su proračuni tačni na malim skalima?
 
Господар аналитичког ума:
https://www.yfull.com/tree/I-S17250/


Na ovom linku ako dobro razumem roditeljska grana S17250 je stara 2300 godina?Od devet nosilaca, sedam je sa Balkana, najviše iz Bugarske, koliko vidim. Da li sam dobro razumeo da je najviše nosilaca S17250 iz koje su ispale PH908,Y5596 i Y4882 na Balkanu?

Da li su potomci PH908,Y5596 i Y4882, potekli pre 1850 godina od jednog nosioca S17250?
Koliko su proračuni tačni na malim skalima?
Kliknite za proširenje...

Formirana je prije oko 2300 godina ali zajednicki predak svim nosiocima S17250 je mladji i zivio je prije oko 1850 godina i on je predak svim ovim ispod stabla kao i Y5596,Y4882,PH908.Prvih devet na stablu su negativni na sve poznate grane ispod S17250 i zato su stavljeni samo S17250+.Na Yfull ti je samo mali dio testiranih,vise imas na FTDNA odakle su i one gore mape.
 
Poslednja izmena:
cronnin:
Ovo ti je Lajbnic na slici?
Izvini ali moram :D
Kliknite za proširenje...

Јесте, то је Лајбниц, један од највећих Срба у историји, ако не и највећи. Не знам да ли, осим Тесле, неко други може да се мери са њим. У академској генеалогији он ми је директни предак, 15. колено.

С обзиром да је Србин, овај youtube коментар ти пада у воду!!! :D

А и Лајпциг волим као српски град.
 
Poslednja izmena:
filipi:
Formirana je prije oko 2300 godina ali zajednicki predak svim nosiocima S17250 je mladji i zivio je prije oko 1850 godina i on je predak svim ovim ispod stabla kao i Y5596,Y4882,PH908.Prvih devet na stablu su negativni na sve poznate grane ispod S17250 i zato su stavljeni samo S17250+.Na Yfull ti je samo mali dio testiranih,vise imas na FTDNA odakle su i one gore mape.
Kliknite za proširenje...

A grane Y5596,Y4882,PH908 su formirane pre 1850 godina kada je živeo i njihov zajednički predak S17250? Y5596,Y4882,PH908 bili rođena braća?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top