Koristite zastareli pregledač. Možda neće pravilno prikazivati ove ili druge veb strane. Trebalo bi da ga nadogradite ili koristite alternativni pregledač.
Evo šta zvanična istorijografija kaže o poreklu Srba, a vi recite o kojoj HG je reč:
"Bojkija - stari srpski zavičaj
Prapostojbina srpskog naroda - Bojkija nalazi se na zapadu Ukrajine. Prostire se na karpatskom području, na razvođu reka crnomorskog i baltičkog sliva. Na severu zahvata gornji tok Sana, pritoke Visle, na jugoistoku porečje Dnjestra, do ušća Lomnice, na jugu do Teresve, pritoke Tise. Na zapadu se prostire do reke Už. Skoro u celini, Bojkija se nalazi u Ukrajini, a sasvim mali deo na tromeđi sa Slovačkom i Poljskom.
Bojkiju kao "staru postojbinu" Srba polovinom 10. veka prvi pominje vizantijski car Konstantin Porfirogenit u svom poznatom istoriografskom delu "O upravljanju carstvom".....
Porfirogenit je vrlo jasno kazao gde je zemlja Bojka... gledano iz Vizantije to je zemlja iza Mađarske (koju tad nazivaju i Turskom zbog Huna, Avara), koja se na zapadu graniči sa Franačkom na istoku sa belom Hrvatskom.... on još kaže da Srbi na svom jeziku tu zemlju zovu Bojka, kao i da su sa tih prostora i izvorno potekli (što ne implicira da su tu bili u kontinuitetu)
Franačka država se nikad nije prostirala nigde blizu Ukrajine i naroda Bojko...
Rusinski narodčić ili pleme Bojko gledano iz Vizantije čak i nije iza Mađarske nego iza Rumunije....ako ikakve veze sa južnim Slovenima imaju - u najboljem slučaju to je bela Hrvatska... bela Srbija je dosta zapadnije..
odrednice koje Porfirogenit daje su sasvim dovoljne da svako dobronameran shvati da je zemlja Bojka najverovatnije zemlja plemena Boji tj. Bohemija /Bavarija... Ako je Bavarija germanski naziv za zemlju plemena Boji, Bohemija latinski naziv za tu zemlju, njen slovenski /srpski naziv bi sasvim logično mogao da bude jedino Bojka...u ostalom toponimi vezani za Srbe su česti u zapadnoj i južnoj Češkoj dok su toponimi vezani za Hrvate mislim češći u Slovačkoj, Ukrajini i na jugu Poljske
uostalom ime Boyko je kovanica napravljena u 19-om vekuu vezano za način govora ovih ljudi - nešto kao kad bi kajkavci ili čakavci pod drugačijim istorijskim prilikama postali zaseban narod...
The name "Boyko" is thought by some to originate in their patterns of speech, specifically the use of the affirmative exclamation "bo-ye!", meaning the only or because it is so. Example: "Nu, bo vono tak i ye.", "This is the way it is."[citation needed] In this instance the word bo is unusual for the common Ukrainian language. It was first coined by the priest Joseph Levytsky in the foreword of his Hramatyka (1831).
hrvatskim nacionalistima vezivanje termina Bojko za pra-domovinu Srba služi da impliciraju poreklo Srba iz bele Hrvatske...realnost je upravo obrnuta o čemu nam svedoči Dalmilova hronika koja kaže da se rodonačelnik Čeha rodio u zemlji Hrvatskoj u jeziku (neki misle da ovo znači narodu u arhaičnom govoru) srpskom...
kako sam u svojim postovima ukazao ime Srbi je jako staro i rasprostranjeno širom R1a područja širom Evroazije...i izvorno nema veze isključivo sa današnjim nosiocima tog imena već sa mnogo širom grupom ljudi istočnih Iranaca na području od Tibeta do Taurusa u maloj Aziji i do Dunava i Tise a možda čak i do Bavarije u Evropi...slično je i sa hrvatskim nacionalnim iemnom...današnji Srbi i Hrvati su ta imena dobili od istočnih Iranaca koji su sudeći po genetici bili tek malobrojna elita...
drugi uzrok mutljavine sa pogrešnim smeštanjem toponima Bojka u Ukrajinu je BBŠ... problem za BBŠ je da Porfirogenit kaže i da su Srbi i originalno iz zemlje Bojke... znajući da su keltsku boginju Sulaviea slavili u Bavariji/Bohemiji i široj okolini tj. narodi u Norikumu, kao i obližnji Vindelici i Helvetti, kao i narodi u dolini Rajne logično je zapitati se da li su Kelti centralne Evrope stvarno bili Kelti i gde su nestali? poklonici boginje Suleviaae nestaju, a u blizini se pojavljujju neki novi ljudi što se zovu "Sloveni" koji nikakve veze sa ovima ne mogu imati... slučajnost...ma da.. http://en.wikipedia.org/wiki/Suleviae
uostalom ako su Serboi istočni iranci poreklom...a znajući da u iranskim jezicima "ser" = glava, vođa (takođe koren reči "serdar" koja je u upotrebi od Balkana pa sve do R1a naroda Sherpa u istočnom Nepalu) Ser Boii = glavni Boii
eto zašto Srbi na svom jeziku (kako Porfirogenit kaže) svoju domovinu zovu Bojka
i zašto (kako Porfirogenit kaže) odatle potiču i izvorno...
samo narkomani BBŠ ideologije (većina "školovanih" istoričara) ne mogu da uvide koliko je gornja hipoteza logična....ne mogu jer hipoteza je suprotna onome što su im duboko utuvili u glave tokom školovanja...
u istočnoj Evropi I2a Din South je u dve linije - prva od Lođa pa severno od Varšave sve do oblasti južno od Minska i druga - južnija - od Krakova do Kijeva, zatim ostrvo u Bohemiji i na raznim mestima u Nemačkoj....moja rekonstrukcija je da su ove dve linije u istočnoj Evropi kao i uzorci u severnoj Nemačkoj istorijski vezani za pleme Sciri koje se na te oblasti širi iz Germanije...da su u Podunavlju vezane za Scordisce..a u Bohemiji/Bavariji za pleme Boji i za okolne "Kelte" poklonike boginje Sulevije tj. Slavije...
ova I2a komponenta je u Evropi vezana za narode koji su rano u istoriji uvezani sa R1a istočnih Iranaca koji su nosili ime Serijani /Zeriuani /Sciri /Serbi....po svoj prilici ovo ime se širi iz Evrope u Aziju sa narodom Sherdana (od kojih toponim Serbonis u Egiptu) preko male Azije pa sve do Tibeta i zemlje Serice...u Evropi je možda preovladala I2a komponenta a u Aziji R1a...nešto stare pre -Dinaric I2a vidimo kod Kurda koji mislim vode poreklo genetski i imenom od jednog od jezgra Sherdana u Aziji...
ovo je istorijsko-genetska rekonstrukcija....lingvistički i jezički teško je sa sigurnošću bilo šta tvrditi apropo istorije, s obzirom da su se u poznatoj istoriji jezici izvedeni od latinskog sa jednog sela u centralnoj Italiji raširili do latinske Amerike, Španije, Rumunije, Francuske...tako da ne tvrdim da su Sciri, Boji i Scordisci pričali srpski...možda pre istočno iranski slično kao širom Evroazije nekad Seriani, Seres, Sarve, Serbi a danas Paštuni i njihovo glavno pleme Serbani
na jeziku Paštuna postoje reči: dušman, barabar i sat (za vreme i časovnik) identične u značenju kao kod modernih Srba a koliko vidim bez ekvivalenata kod ostalih Slovena i PIE naroda Evrope...
na jeziku Paštuna ssker = rog
otud Skordisci = "ljudi sa rogovima"
što znači da su susedni "Cornacates" opet "ljudi sa rogovima" samo na jeziku Kelta gde je *korno = rog) donekle keltizovani deo "ljudi sa rogovima"
očigledno Sherdana (po kojima toponim Serbonis u Egiptu) = "ljudi sa rogovima" zbog šlemova...
u zemlji Serica na severoistoku Kine susedi su ugro-Finci i Mongoli
kod Mongola ovi susedi su "ser" klan tj. mesečev klan - zbog svojih obeležja (mesec /srpanj ili rog?)
u Finskom "sarvi" = rog
u Mađarskom "szarve" = rog
sa druge ime Serijani /Zeriuani je tvrdim vezano za boginju zore koja je kod Slovena poznata kao Zorya kod Srba kao zvezda Danica (kod Nemaca Ostara - otud Ostrogoti kao naziv za njene sledbenike) a u Vavilonu kao Serpanit /Zerbanitu čiji je simbol planeta Venera i srpanj (polumesec)....njeno ime znači "shining one"...
na jeziku Kelta Alauni = "shining ones" i Sordisci = "shining ones"
boginja Sulevia bi mogla biti deo ove pra-religije vezane za obožavanje boginja vezanih za svetlost...
kao i Zorya i Sulevia ima više oblika...
In ancient Celtic religion, Sulevia was a goddess worshipped in Gaul, Britain, and Galicia,[1] very often in the plural forms Suleviae or (dative) Sule(v)is.
...For the theory that the Suleviae were a triune version of Sulis Minerva, see Sulis.
The Germanic words for "Sun" have the peculiarity of alternating between -l- and -n- stems, Proto-Germanic *sunnon (Old English sunne, Old Norse, Old Saxon and Old High German sunna) vs. *sôwilô or *saewelô (Old Norse sól, Gothic sauil, also Old High German forms such as suhil).This continues a Proto-Indo-European alternation *suwen- vs. *sewol- (Avestan xweng vs. Latin sōl, Greek helios, Sanskrit surya, Welsh haul, Breton heol, Old Irish suil "eye"), a remnant of an archaic, so-called "heteroclitic", declension pattern that remained productive only in the Anatolian languages.
Sól (Old Norse "Sun")[1] or Sunna (Old High German, and existing as an Old Norse and Icelandic synonym: see Wiktionary sunna, "Sun") is the Sun personified in Germanic mythology. One of the two Old High German Merseburg Incantations, written in the 9th or 10th century CE, attests that Sunna is the sister of Sinthgunt. In Norse mythology, Sól is attested in the Poetic Edda, compiled in the 13th century from earlier traditional sources, and the Prose Edda, written in the 13th century by Snorri Sturluson.
In both the Poetic Edda and the Prose Edda she is described as the sister of the personified moon, Máni, is the daughter of Mundilfari, is at times referred to as Álfröðull, and is foretold to be killed by a monstrous wolf during the events of Ragnarök, though beforehand she will have given birth to a daughter who continues her mother's course through the heavens.
Sol koja personifikuje sunčevu svetlost je sestra meseca...
baš kao i naša boginja zore - zvezda Danica...
ruska primarna hronika deo pra-Slovena smešta duž Dunava...
Dunav je poznatiji i kao Ištar...
boginja zore u vedama je Danu /Asura a na bliskom istoku Ištar...
izgleda da je Dunav bio žila kucavica u drevnoj pra-religiji koja slavi boginju zore...
uostalom Karlovački rodoslov beleži da Srbi nose ime po Ser a Dačani po Dagonu...jasno je da se radi o plemenima sa jedne i druge strane Dunava...
Ser je mislim jedno od bliskoistočnih imena (Ishara) ove boginje zore, slovenske Zorje, vedske Danu/Asura, germanske Ostare, bliskoistočne Astarte, Ištar, Ishar-e, jevrejske Ašer, baltske Aušrinu, vavilonske Serpanit /Zerbanitu...
Ser je verujem žena Dagona zapisivana kao Shala i Ishara...
Dagan's wife was in some sources the goddess Shala (also named as wife of Adad and sometimes identified with Ninlil). In other texts, his wife is Ishara.
među podunavskim Slovenima po ruskoj primarmnoj hronici su Srbi, Hrvati i Karantanci..oni su duž Dunava tamo gde su u 12-om veku Mađari i Bugari.....to je očigledno Panonija, severna Srbija, i možda deo Bugarske (Serdi i Tribali)... interesantno Scordisci su upravo centralno pleme duž srednjeg Dunava a Cornacates je pleme Panonaca njima susedno izvedeno od reči "rog"... od Cornacates logično Karantanci tj. današnji Slovenci...
"baal" je ime za boga na bliskom istoku... to je i PIE reč vezana za "loptu" / "glavu"
Tribaali se nastavljaju na Scordisce ovi na Karantance...
od Karantanca Slovenci i bog Triglav tj. bog sa tri glave...Tri-Baal
srednjovekovni grčki izvori neretko Srbe zovu Tribali...zašto?
mislim da su Panonci (među kojima Serretes, Serapilli, Ozeriates (jedino Sloveni imaju ovu reč danas), Osi (Jaši) i Cornacates (Karantanci?)) , Tribali i Scordisci svi deo istog etnosa.. peci južnih ( a ožda i zapadnih ) Slovena.....i da su pričali satem PIE... lingvistički možda najviše istočni iranci ili alternativno lingvistički pra-Sloveni sa istočno iranskom elitom i keltskom materjalnom kulturom (tehnologija izrade oružja, grnčarije...)..
inače kljova...reč za koju sam mislio da je vezana za Germane slično kao rog za Srbe
kod Kelta
*krob = kljova....
možda se izvorno ime Germani odnosilo (i) na stare Srbe (ne treba ih sasvim izjednačavati sa modernim Srbima)...
Nemci sebe i ne zovu Germani....
ime Deutch je istog porekla kao i Dačani...po karlovačkom rodoslovu i mom tumačenju pra-religije koja se prostirala duž Dunava u kome su Srbi nazvani po boginji zore ISher/ Asura/Zorya/Serpanit(Zerbanitu) a Dačani (i Deutch) po njenom mužu Dagonu... to je vreme PIE zajednice...
Porfirogenit je vrlo jasno kazao gde je zemlja Bojka... gledano iz Vizantije to je zemlja iza Mađarske (koju tad nazivaju i Turskom zbog Huna, Avara), koja se na zapadu graniči sa Franačkom na istoku sa belom Hrvatskom.... on još kaže da Srbi na svom jeziku tu zemlju zovu Bojka, kao i da su sa tih prostora i izvorno potekli (što ne implicira da su tu bili u kontinuitetu)
Franačka država se nikad nije prostirala nigde blizu Ukrajine i naroda Bojko...
Rusinski narodčić ili pleme Bojko gledano iz Vizantije čak i nije iza Mađarske nego iza Rumunije....ako ikakve veze sa južnim Slovenima imaju - u najboljem slučaju to je bela Hrvatska... bela Srbija je dosta zapadnije..
odrednice koje Porfirogenit daje su sasvim dovoljne da svako dobronameran shvati da je zemlja Bojka najverovatnije zemlja plemena Boji tj. Bohemija /Bavarija... Ako je Bavarija germanski naziv za zemlju plemena Boji, Bohemija latinski naziv za tu zemlju, njen slovenski /srpski naziv bi sasvim logično mogao da bude jedino Bojka...u ostalom toponimi vezani za Srbe su česti u zapadnoj i južnoj Češkoj dok su toponimi vezani za Hrvate mislim češći u Slovačkoj, Ukrajini i na jugu Poljske
uostalom ime Boyko je kovanica napravljena u 19-om vekuu vezano za način govora ovih ljudi - nešto kao kad bi kajkavci ili čakavci pod drugačijim istorijskim prilikama postali zaseban narod...
hrvatskim nacionalistima vezivanje termina Bojko za pra-domovinu Srba služi da impliciraju poreklo Srba iz bele Hrvatske...realnost je upravo obrnuta o čemu nam svedoči Dalmilova hronika koja kaže da se rodonačelnik Čeha rodio u zemlji Hrvatskoj u jeziku (neki misle da ovo znači narodu u arhaičnom govoru) srpskom...
kako sam u svojim postovima ukazao ime Srbi je jako staro i rasprostranjeno širom R1a područja širom Evroazije...i izvorno nema veze isključivo sa današnjim nosiocima tog imena već sa mnogo širom grupom ljudi istočnih Iranaca na području od Tibeta do Taurusa u maloj Aziji i do Dunava i Tise a možda čak i do Bavarije u Evropi...slično je i sa hrvatskim nacionalnim iemnom...današnji Srbi i Hrvati su ta imena dobili od istočnih Iranaca koji su sudeći po genetici bili tek malobrojna elita...
Porfirogenit u delu koji govori o naseljavanju Mađara, precizno definiše, gde je "nekrštena", koja se nalazi iza Mađara.
Zapadno od Srema.
Istočno su Franci, a severno Hrvati, kao što i treba da budu.
Nigde ne kaže da su Beli Hrvati isočno od Srba.
Arheološki nalazi govore da su Srbi Severno od Beča i ušća Morave u Dunav krenuli u 8. veku.
No prostor koji se ovde navodi ima veze sa Srbima, u svakom pogledu (lingvističkom, antropološkom, genetskom...).
Ništa neobično, Tisa je prirodna komunikacija. Imamo i aršeološku potvrdu širenja kulturnih elemenat sa Balkana ka severu, u predrimsko doba. A i istorijski izvori potvrđuju takve migracije.
Ima jedna zanimljiva priča o Autarijatima, koji su se, na 20 dana hoda od postojbine naselili u močvarama.
Istoričari tumače da bi to moglo biti ušće Dunava, na zašto ne bi bili Polesje?
Porfirogenit u delu koji govori o naseljavanju Mađara, precizno definiše, gde je "nekrštena", koja se nalazi iza Mađara.
Istočno od Srema.
Istočno su Franci, a severno Hrvati, kao što i treba da budu.
Pardon, zapadno od Srema, a ne istočno.
Ako ti je dostupan DAI, trebalo bi da je poglavlje 40.
Mađari osvajau Sirmijum, dalje žive nekršteni, kojima je takođe nekada vladao Svatopulk... Po sećanju.
Ova karta je OK
Protumači onako kako piše.
"na sjeveru ona je susjed Hrvatskoj a na jugu Bugarskoj"
Bela Srbija, Dauretijusova http://forum.krstarica.com/showthread.php/453136-Daurentius-Dervan-i-nepoznati-Arhont
И неспорно је да имамо више Београда, као иа да Теофилакт разликује Дунав и Истар. Овај Београд је на Истру, значи источно од Ђердапа.
Како занмо да Ратимир није био у Бугарској делегацији? Реч је о савезу против Франака који су предводили Бугари, као главни играчи.
Комплексни су ту односи у питању, односи који не трпе поједностављења.
"Potom se kod Ratimira sklonio nekadašnji nitranski velikaš Pribina, koji ušao u neprijateljstvo sa svojim bivšim zaštitnikom, franačkim markgrofom Ratbodom. Ovaj stoga traži od Ludviga Njemačkog da odobri rat protiv Ratimira, što ovaj i dozvoljava 838. godine. Ratimir je, čini se, našao spas u bijegu, a Pribina je pobjegao u Primorsku Hrvatsku, pa se ponovno pomirio s Ratbodom.
Nakon toga više nije bilo franačkih napada, zbog novih Ludvigovih sukoba s ocem, a onda i s bratom Lotarom, a Panonskom Hrvatskom neko će vrijeme u ime Franaka vladati tuđi slavenski knezovi Pribina i Kocelj s područja današnje zapadne Mađarske (Blatonski Koštel)."
.
"Ali, Hrvati su u to vrijeme živjeli iza Bagibareje, tamo gdje su sada Bjelohrvati (Belohrobatoi). Od njih se odijelio jedan rod od petoro braće, Kloukas i Lobelos i Koseniz i Mouhlo i Hrobatos i dvije sestre, Touga i Bouga, i došli su sa svojim narodom u Dalmaciju i našli su Avare kao gospodare zemlje. Pošto su jedni s drugima ratovali nekoliko godina, Hrvati su nadvladali i pobili neke od Avara a ostale su prisilili na podložnost. I tako je od tog vremena ova zemlja zaposjednuta po Hrvatima, a u Hrvatskoj (Hrobatia) još postoje potomci Avara, i njih se prepoznaje kao Avare. "
Не знам да ли је неко покушао да лоцира Багибареју. По мени би то могло бити Блатно језеро (бара). http://www.maudandoscar.org/2010/images/viii/LowerStyria/Pannonia.jpg http://new.chronologia.org/volume5_im/tab/f03b.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Sabaria
" Ali ono što ukazuje je da su navedena imena dio tradicije doseljenih Hrvata na Balkan - a imena braće i sestara su neslovenskog porjekla, tačnije riječ je o imenima iranskog (sarmatskog) porjekla - Klukas, Lobel, Muhlo, Kosjenc, Hrvat, Tuga i Buga. Kasniji hrvatski vladari već imaju slovenska imena."
uključuje i veliku Moravsku -od Banata do Moravske kao bafer između bele Srbiej i bele Hrvatske...nejasno je da li je deo jedne od njih....
tako da se bela Srbija ispod velike Moravske zaista prostire do Bohemije / Bavarije...
...
Alba Serbia i Serbia sa ovih mapa je teritorija gde su bili (i ostali?) Scordisci....
The Scordisci (Greek: Σκορδίσκοι, Serbian/Bosnian/Croatian: Skordisci / Скордисци) were a Gallic Iron Age tribe centered in the territory of present-day Serbia, at the confluence of the Savus[2] (Sava), Dravus[3] (Drava) and Danube rivers. They were historically notable from the beginning of the third century BC until the turn of the common era. At their zenith, their influence stretched over regions comprising parts of the present-day Serbia, Austria, Bosnia and Herzegovina, Croatia, Hungary, Slovakia and Slovenia.
s obzirom da su se po Porfirogenitovoj priči Srbi u beloj Srbiji podelili i polovina je došla na Balkan, nelogično je čemu ta podela i dolazak a ne proširenje iz Slavonije na jug...
tako da mislim da je Bojka ipak Bohemija...to jest neka teritorija koja nije susedna novim teritorijama na Balkanu...
inače Scordisci vrlo verovatno potiču od plemena Boii...tj. izvorno su iz Bohemije što pokriva Porfirogenitovu izjavu da su Srbi i originalno iz zemlje koju u svom jeziku zovu Bojka..
a da su i tu gde je alba Serbia na tvojoj mapi ranije bili Srbi u to verujem... verujem da su bili tu kao Scordisci i kasnije kao dobrim delom latinizovani Scordisci
jedino što mislim da se najvitalniji deo premestio na sever...prvo u oblast Baaltika i Vistule pa odatle u Bohemiju gde je verujem bela Srbija ...i to je deo o čijem dolasku na Balkan Porfirogenit piše... tragovi su I2a Din south... i ruska primarna hronika
Sciri su mislim ili ti odseljeni Scordisci iz Panonije ili ranija kolonija...
ima tu još jedno pitanje..Alani Iazyges...živeli su između Tise i Dunava pre upada Huna i Avara...gde su otišli kad su nagrnule horde? da li na zapad i sever gde daju bele Srbe i bele Hrvate?
po mnogima i Srbi i Hrvati su izvorno plemena Alana...dakle i bez pra-Srba kao Scordisca ruska primarna hronika bi mogla da bude tačna u vezi Podunavlja kao pradomovine Srba, Hrvata i Karantanaca...
međutim Iazyges nisu teritoriju napustili pod pritiskom Rimljana nego tek upadom Huna i Avara....što znači da su podunavski Sloveni čijise deo iseljava u oblast Vistule pod pritiskom Rimljana upravo Panonci, Scordisci i Triballi...do Vistule su lako mogli da stignu krećući se u dubinu teriorije srodnih Iazyges Alana...
važno je imati u vidu da se deo iseljava a deo ostaje i uklapa se u rimsku državu i prihvata jezik...taj deo koji ostaje to je alba Serbia na tvojoj mapi i to nije istorijski entitet niti narod koji ima jasan nacionalni identitet...na mapi se vide i ljudi od Norikuma do dolina Rajne koji slave boginju Suleviju ..to je Sclavonia na toj mapi ...zapazi da je Rusija kao i bela Srbija i bela Hrvatska zaseban identitet od Sclavonije ...
deo koji ide do Vistule u vreme Rimljana pomera se na zapad dolaskom Huna i Avara i stiže u Bohemiju i to je Bojka...što je i zemlja iz koje su Scordisci izvorno...za razliku od Iazyges koji su izvorno iz Osetije...
Porfirogenit u delu koji govori o naseljavanju Mađara, precizno definiše, gde je "nekrštena", koja se nalazi iza Mađara.
Zapadno od Srema.
Istočno su Franci, a severno Hrvati, kao što i treba da budu.
Nigde ne kaže da su Beli Hrvati isočno od Srba.
Arheološki nalazi govore da su Srbi Severno od Beča i ušća Morave u Dunav krenuli u 8. veku...
Ти си или бесрамни фалсификатор, или си неспособан да запамтиш најједноставније чињенице. Који археолошки налази то говоре? Који археолог то каже? Ђорђе Јанковић? Ево шта тачно Јанковић каже:
Ђорђе Јанковић, Српско Поморје од 7. до 10. столећа:
Пре свега уз помоћ препознатљиве грнчарије, а затим из начина грађења утврђења, врсте коришћених станишта итд., закључено је да се Срби из предела око Беча у римском Норику и око ушћа Мораве, расељавају према Лаби (Die Slawen: сл. 5-6, 28). По досељавању Авара у Панонију, неки Срби са истог простора, насељени су на Дунаву у византијској области Аквиса, да би бранили пут дуж Дунава; одатле неки одлазе негде на југ почетком 7. столећа (Janković 2004).
Svi ovi sto tvrde da su svi ljudi jednaki ... kako bi oni mogli da veruju u evoluciju, i kako ne bi morali verovati da ih je neko ili nesto stvorilo jednakim? Tako ove haplogrupe pomazu istima da veruju da su svi pripadnici jedne haplogrupe od istog naroda i istog porekla. Pokusava se ugurati teza o urodjenosti i karakteru po sebi, bez obzira na zasluge i sposobnosti. Nacional-socijalizam.
Djordje Jankovic, Serbian Pomerania from the 7th to the 10th century : First of all, with the help of distinctive pottery, and the ways to build fortifications in the type of habitat, etc.., it was concluded that the Serbs from the area around Vienna in Roman Noricum and around the confluence of the Morava displace by Labi (Die Slawen: sl. 5-6, 28).
Upon the arrival of Avars in Pannonia, a Serb from the same area, they settled on the Danube River in the Byzantine field Akvisa, to defend the road along the Danube; hence some go somewhere to the south in the early 7th century (Jankovic 2004).
"some go somewhere to the south" znači da sledeći arheologiju, oni dolaze možda iz Dobrudže (gde je mesto Akvis) a možda i iz oblasti na potezu Norikum - Laba
s obzirom na opis koji Porfirogenit daje verovatnija je druga varijanta...
što znači da je bela Srbija na potezu Norikum - Laba...tj. na potezu u čijem je centru Bavarija /Bohemija -zemlja plemena Boji tj. na jeziku tih Srba (po Porfirogenitu) zemlja Bojka koja je (opet po Porfirogenitu) ujedno i izvorna pradomovina Srba...
ako je narodu pradomovina Bojka taj narod su Boji
a ako su ovi Boii govorom istočni Iranci (oduvek ili posle neke asimilacije) onda je ime za njihovo glavno jezgro "Ser Boii"
Svi ovi sto tvrde da su svi ljudi jednaki ... kako bi oni mogli da veruju u evoluciju, i kako ne bi morali verovati da ih je neko ili nesto stvorilo jednakim? Tako ove haplogrupe pomazu istima da veruju da su svi pripadnici jedne haplogrupe od istog naroda i istog porekla. Pokusava se ugurati teza o urodjenosti i karakteru po sebi, bez obzira na zasluge i sposobnosti. Nacional-socijalizam.
svi ljudi jesu jednaki...
ali nije svačija istorija jednaka..
ovde koristimo genetiku da pokušamo da rekonstruišemo dalju prošlost etničkih grupa pre svega Srba i to je sasvim legitimno i nema tu nikakvog nacionalizma niti ičega sličnog...
Neki ljudi su toliko spori u razmisljanju da im se u brzinu uvuklo ogranicenje... Kazem ja da ovde vlada sve samo ne nauka. Kapitalisticko-komunisticko prebrojavanje.
Cisto da podsetim da postoje 4 ljudske rase, i da sve cetiri zauzimaju razlicita geografska podneblja: nomadska voli pustinju i planinu. industrijska plodnu ravnicu ... divljacka valjda mocvaru i gde god se moze baviti sakupljackom privredom. Kod haplogrupa se jasno vidi da su rasute po raznim podnebljima i da se ne poklapaju sa kulturnim potrebama pripadnika raznih etnickih zajendnica, pa se prema tome ni njihova etnogeneza ne moze izvoditi iz haplogrupa, dakle, nemaju zajednicku istoriju.
Logicnije je predpostaviti da su pojedinci, razvijajuci svoju individualnu svest ili degenerisuci, naginjali spontano ka ovom ili onom podneblju, pa je tako i crnomorski bazen privlacio sve pripadnike I2a i R1a koji su osecali odredjene/slicne kulturne potrebe. Vise od toga se Slovena ne tice.
Ти си или бесрамни фалсификатор, или си неспособан да запамтиш најједноставније чињенице. Који археолошки налази то говоре? Који археолог то каже? Ђорђе Јанковић? Ево шта тачно Јанковић каже:
"Ђорђе Јанковић, Српско Поморје од 7. до 10. столећа:
Пре свега уз помоћ препознатљиве грнчарије, а затим из начина грађења утврђења, врсте коришћених станишта итд., закључено је да се Срби из предела око Беча у римском Норику и око ушћа Мораве, расељавају према Лаби (Die Slawen: сл. 5-6, 28). По досељавању Авара у Панонију, неки Срби са истог простора, насељени су на Дунаву у византијској области Аквиса, да би бранили пут дуж Дунава; одатле неки одлазе негде на југ почетком 7. столећа (Janković 2004)."
Nisam ja "бесрамни фалсификатор, који је неспособан да запамтиш најједноставније чињенице", већ је твој IQ mali.
Isti prostor nije dolina Labe, već rimski Norik, južno od Beča i ušća Morave.
Početkom 7. stoleća se naseljavaju u rimsku provinciju Dalmaciju i okloinu Soluna, i u malu Aziju, a ne u dolinu Labe.
N adrugom mestu Janković govori o prisustvu Srba na prostoru Dalmacije u 5. veku, čini mi se i u 4.
Neverovatno.
Pročitaj šta sam je napisao a šta ti komentarišeš.
Nije ni čudo što se ne razumemo ni kod kompleksnijih tema.
Verovatno da su blisko i sa Tračanima i sa Ilirima, možda i sa delom Kelta.
Međutim u vreme Aleksandra Makedonskog, jedno su Tribali, drugo Tračani, treće Iliri, četvrto Kelti. Pominju se i Medi.
Za temu je bitno da se Dardanci kasnije od ovih skupina stupaju na istorijsku pozornicu.
Izvor iz vremena Rima, koji pominje Dardance koji žive u zemlji Tribala, moguće da se odnosi na sve srednjebalkanske Dardance, za razliku od, recimo maloazijskih, ili ako ih ima u Podunavlju, kao što neki to tvrde http://forum.krstarica.com/showthre...o-Albanaca?p=27819295&viewfull=1#post27819295 .
No sve ovo nema veze sa Kavkaskim doseljenicima, koji su na Prokletije stigli preko Moldavije i Rumunije.
"Ђорђе Јанковић, Српско Поморје од 7. до 10. столећа:
Пре свега уз помоћ препознатљиве грнчарије, а затим из начина грађења утврђења, врсте коришћених станишта итд., закључено је да се Срби из предела око Беча у римском Норику и око ушћа Мораве, расељавају према Лаби (Die Slawen: сл. 5-6, 28). По досељавању Авара у Панонију, неки Срби са истог простора, насељени су на Дунаву у византијској области Аквиса, да би бранили пут дуж Дунава; одатле неки одлазе негде на југ почетком 7. столећа (Janković 2004)."
Nisam ja "бесрамни фалсификатор, који је неспособан да запамтиш најједноставније чињенице", већ је твој IQ mali.
Isti prostor nije dolina Labe, već rimski Norik, južno od Beča i ušća Morave.
Početkom 7. stoleća se naseljavaju u rimsku provinciju Dalmaciju i okloinu Soluna, i u malu Aziju, a ne u dolinu Labe.
N adrugom mestu Janković govori o prisustvu Srba na prostoru Dalmacije u 5. veku, čini mi se i u 4.
То што мени приписујеш је твој проблем, а не мој. Реци ми где Јанковић каже "da su Srbi Severno od Beča i ušća Morave u Dunav krenuli u 8. veku...". Где он помиње 8. век? Он помиње почетак 7. века као време одласка неких Срба ка југу, а то се, како он пише, десило после расељавања Срба према Лаби.
Уосталом, Фредегарова хроника говори о Дервану, кнезу Полапских Срба, 631. године, што значи да су у Полабље стигли пре тог времена.
u Norikumu je slavljena "keltska" boginja Suleaviae
"some go somewhere to the south" znači da sledeći arheologiju, oni dolaze možda iz Dobrudže (gde je mesto Akvis) a možda i iz oblasti na potezu Norikum - Laba
s obzirom na opis koji Porfirogenit daje verovatnija je druga varijanta...
što znači da je bela Srbija na potezu Norikum - Laba...tj. na potezu u čijem je centru Bavarija /Bohemija -zemlja plemena Boji tj. na jeziku tih Srba (po Porfirogenitu) zemlja Bojka koja je (opet po Porfirogenitu) ujedno i izvorna pradomovina Srba...
ako je narodu pradomovina Bojka taj narod su Boji
a ako su ovi Boii govorom istočni Iranci (oduvek ili posle neke asimilacije) onda je ime za njihovo glavno jezgro "Ser Boii"
alternativno u pitanju su Sciri / Serijani /Zeriuani ili čak savez dva skoro uništena plemena Sciri i Boii (malo verovatno jer je ime Serbi dosta staro i javlja se širom Evroazije dok bi po ovom scenariju ime bilo kovanica s početka 5-og veka)
po nekim kartama koje sam video na internetu Sciri su 409-te godine doseljeni u Slovačku u dolinu reke Vah..
ovo je reka Vah
.dakle doseljavanjem u rejon reke Vah doseljavaju se u neposrednu blizinu Beča i Norikuma...odakle arheologija može da prati njihovo dalje širenje ka Labi i na Balkan...
ovo je maksimalna država Huna...
Slovačka je deo nje, ali i delovi Norikuma, kao i ogromni delovi Nemačke...
u okviru hunskog carstva Sciri iz Norikuma i sa područja reke Vah se logično šire kroz Moravsku i Bohemiju / Bavariju na sever ka Labi jer je to prostor ispražnjen posle seobe Sueba, Vandala i Alana u Španiju a i dalje je od Panonije koju direktno kontrolišu Huni...
Sciri lepo objašnjavaju I2a Din south...poreklo u Nemačkoj... zatim istočna Evropa - u dve linije južno od Baltika (Vroclav - Minsk i Krakov-Kijev), zatim Bohemija i na kraju Balkan..ipak ako su Sciri Seriani/Seres njihovo izvorno jezgro je R1a...
sa druge strane linija Krakov-Kijev je oblast gornje Vistule a linija Vroclav-Minsk oblast donje Vistule...što se sasvim lepo uklapa u rusku primarnu hroniku po kojoj se podunavski Sloveni među kojima Srbi, Hrvati i Karantanci sa prostora Panonije iseljavaju u rejon Vistule...centar ovog iseljavanja je opisan kao teritorije Mađara i Bugara oko Dunava početkom 12-og veka - što su upravo Vojvodina, Slavonija, severna Srbija i severozapadna Bugarska što su uglavnom teritorije u čijem centru žive Scordisci a oko njih neka manja plemena poput Tribala i raznih plemena Panonaca......
lično ja smatram da su Sciri i Scordisci izvorno isto pleme i da potiču od plemena Boii...no, dokazati to čvrstim dokazima je teško...
mislim i da plemensko ime ima veze sa istočno iranskim ssker = rog kao oznaka za rogove koje su nosili na šlemovima...i da je istovremeno vezano i za boginju zore - Zorya, Asura, Ishara, Serpanit/Zerbanitu itd...čije ime je u Karlovačkom rodoslovu zabeleženo kao Ser...
da su se iz Podunavlja sa ostalim "sea people" narodima (PIE ljudi?) oko 1300BC proširili u malu Aziju kao Shardana...i proširili sve do Tibeta i Indije....prenoseći PIE jezik...
otud velika rasprostranjenost imena Seres/Serbi ali sa udaljenom i zasebnom istorijom...da su ostatak tih azijskih Shardana danas uglavnom Kurdi a moguće i istočni Iranci paštunski Sarbani.. mislim da je prvo R1b prodrla iz male Azije i zauzela zapadnu Evropu proteravši R1a1a i I2a i ostale...
mislim da je izvor velikog dela današnje R1a1a u Velikoj Britaniji....i da se odatle raširila prvo južno od Alpa preko Italije i Grčke u malu Aziju i dalje do Arabije i centralne Azije (plavo R1a*)...a zatim i na istočnu Evropu (žuto R1a1*)..da bi se zatim povukla u zapadnu i južnu Evropu (crveno R1a1*) pod pritiskom R1b iz male azije i severno od Crnog mora...R1b je donela superiorniju tehniku ratovanja i odsekla R1a vezu sa Azoijom preko male Azije i istočne Evrope...
zatim se R1b Dunavskom rutom raširila na zapad, a novije grane R1a su se najvećim delom prebacile na istok koji je ostao upražnjen...
a zatim je R1a1a sa nešto pre-dinaric I2a iz Podunavlja i iz stepa iznad kaspijskog jezera prodrla u malu Aziju....pa dalje ka Tibetu... o I2a-Din nema smisla govoriti u tako ranoj prošlosti...I2a-Din je doživela "bottleneck" verovatno u vreme početka ekspanzije Rimljana...tj. u pitanju su neki narodi koji su skoro nestali u ovom periodu npr. Scordisci ili Boii ili čak Cimbri...
То што мени приписујеш је твој проблем, а не мој. Реци ми где Јанковић каже "da su Srbi Severno od Beča i ušća Morave u Dunav krenuli u 8. veku...". Где он помиње 8. век? Он помиње почетак 7. века као време одласка неких Срба ка југу, а то се, како он пише, десило после расељавања Срба према Лаби.
Уосталом, Фредегарова хроника говори о Дервану, кнезу Полапских Срба, 631. године, што значи да су у Полабље стигли пре тог времена.
Može li tačan citat šta kaže Фредегарова хроника o Srbima u Polablju.
Za 8. vek ću pronaći, mislim da je to rekao u nekoj od emisija.
Ali da li je 8. ili 7. vek je manje bitno. Bitan je relativni odnos, da su se prvo pojavili na Balkanu pa u Polablju, i da su u Polabje došli sa juga.
Napomena:
Ovde govorimo o arheološkim tragovima.
Ovo ne isklučuje mogućnost da je deo polulacije ostao u sastavu Rimskog carstva, i da je maskiran rimskom kulturom, rimskom keramikom, rimskom modom...
Svi ovi sto tvrde da su svi ljudi jednaki ... kako bi oni mogli da veruju u evoluciju, i kako ne bi morali verovati da ih je neko ili nesto stvorilo jednakim? Tako ove haplogrupe pomazu istima da veruju da su svi pripadnici jedne haplogrupe od istog naroda i istog porekla. Pokusava se ugurati teza o urodjenosti i karakteru po sebi, bez obzira na zasluge i sposobnosti. Nacional-socijalizam.
ovo vec zalazi u vode rasizma. Narocito ako se ima u vidu da crnci ne sviraju hevi metal a svabe sviraju hip-hop.
i dosta re vise sa tim spamovanjem. ako imas nesto konkretno, napisi. Ako nemas, ne smetaj drugima.
Колико је мени познато, на овом месту нема стручних за проблем који имаш, бадава их овде тражиш. Зна се где раде они чија ти је помоћ хитно потребна, потражи их тамо, и то што пре, што више оклеваш, биће ти све горе.
Sve vas je takve "bog" stvorio jednake i svi su u pocetku bejali jednaki pred bokcem! Nije ovo nauka, ovo je religija. I nece vam ni dosaditi da horski ponavljate sve sto objave oni brojaci molekula na netu.
Ali toliko znaju i papagaji i mala deca! Ali neka, sve dok ima kesha, ponavljace mali Nesha.
na zalost, nisu svi ljudi toliko intelegentni kao ti. Da jesu, ko zna gde bi nam bio kraj. Nije mi samo jasno, sta trazi jedna takva intelektualna gromada medju nama maloumnicima? Meni bi na tvom mestu bilo iz ponizenja da razgovaram sa ljudima jadnog znanja i jos jadnijeg razuma.
Ocigledno je ovde administracija zaspala pa tolerise ovakav nacin komunikacije na forumu.
Da podsetimo sta kazu "jednaki" Nacional-socijalisti:
1. Ja mogu na osnovu izgleda da ocenim kojoj haplogrupi pripada koji pripadnik nacionalnog fudbalskog tima.
2. Haplogrupa R1a je jedini nosilac kulture u svetu, ona ujedno dominira i svojom (postenom) vladavinom.
3. Proto-Sloveni pripadaju iskljucivo grupi R1a.
Dakle, sta je Nacional-socijalista? Neko ko je u korenu neunistivo prosecan, i to oseca, jer u zivotu nije nikad postigao nista vredno spomena, ali lazima i izmisljotinama nastoji da se uzdigne iznad proseka velicanjem svog drustva i rase kao nadprosecnih, pri tome negujuci u sebi vlastitu predrasudu da je pojedinac nula, vodjen naravno vlastitim iskustvom i najdubljim ubedjenjem...
S druge strane stoje E1b Napoleon, R1b Isus i ko zna za Homera i slicne kojima su se klanjali citavi narodi a koji nisu imali potrebu ni mogucnost da se kite tudjim uspesima. Da ne izostavimo ni I2a Teslu.
Cinjenica je da covek od 21.-70. misli svojom glavom, i ako je nadprosecan, drustvo ce mu samo stajati na putu, i on mora da ga menja. Zauzvrat oni ga unistavaju, bas takvi kao vi, sto mu vec u startu negirate vrednost. Vi ga proglasavate slugom Naroda i "nosiocem progresa", ustvari on je zeleo da se nosite u tri progresa m.
Cisto da podsetim da se genetika moze tumaciti i drukce, sa mnogo manje pretenzija.
Najzad, majmun od kojeg ste nastali nije imao velike pretenzije ka fizickoj, nego pre ka duhovnoj dominaciji. Na njegovom telu ne postoji nista sto negira druge zivotinje...
S druge strane stoje E1b Napoleon, R1b Isus i ko zna za Homera i slicne kojima su se klanjali citavi narodi a koji nisu imali potrebu ni mogucnost da se kite tudjim uspesima. Da ne izostavimo ni I2a Teslu.
Cinjenica je da covek od 21.-70. misli svojom glavom, i ako je nadprosecan, drustvo ce mu samo stajati na putu, i on mora da ga menja. Zauzvrat oni ga unistavaju, bas takvi kao vi, sto mu vec u startu negirate vrednost. Vi ga proglasavate slugom Naroda i "nosiocem progresa", ustvari on je zeleo da se nosite u tri progresa m.
Cisto da podsetim da se genetika moze tumaciti i drukce, sa mnogo manje pretenzija.
Najzad, majmun od kojeg ste nastali nije imao velike pretenzije ka fizickoj, nego pre ka duhovnoj dominaciji. Na njegovom telu ne postoji nista sto negira druge zivotinje...
