Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kako to misliš? Konkretno na primaeru.

Објаснићу ти како ја схватам тај дијаграм мало касније, кад дођем до рачунара, ово пишем са мобилног. Чини ми се да ми је дијаграм јасан, више ме мучи његово дубље значење, његова историјска интерпретација, о томе треба тврдо размислити.
 
Kako to misliš? Konkretno na primaeru.

58yz.jpg


Ево како ја схватам овај дијаграм. Свака штангла представља интервал у коме се креће просечан број најближих заједничких предака парова појединаца у датом периоду. Као што је испод слике објашњено на примеру парова који чине Србо-Хрват и Немац, просечан број њихових најближих заједничких предака у периоду 2500-4500 ya је 170-250, у периоду 1500-2500 ya је 120-150, у периоду 500-1500 је 3-12, а у последњих 500 година је 0-0,25. Дакле, што је штангла вишље позиционирана, то је број заједничких предака већи.

Оно што ми је посебно занимљиво је да су у периоду 2500-4500 ya Србо-Хрвати имали највише заједничких предака са Румуно-Бугарима, а онда са Пољацима, и једно и друго више него унутар своје групације, а да су у периоду 1500-2500 ya имали убедљиво највише заједничких предака са Пољацима, док су и Румуно-Бугари имали више са Пољацима него са Србо-Хрватима. Није ми јасно како то треба схватити.

Занимљиви су ми и Немци, који су у периоду 2500-4500 ya имали највише заједничких предака са Пољацима, па онда са Србо-Хрватима, тек касније су почели да их имају више са другима.
 
Ne razumem sta ozncava skala # genetics ancestors, i ako ima objasnjenje. U prvi panel, srbo-hrvati dele izmedju 4 i 8 cega tacno ? pa izmdju 80 i 120 za bugarorumunima?
Како ја разумем, просечан Србохрват и просечан бугарорумун готово да немају заједничких предака у задњих 540 година, имају између 80 и 110 заједничких предака из периода од пре 540 - 1500д, између 100 и 200 за период од 1500 до 2500 година пре, и имају од 300 до 500 заједничких предака из периода од пре 2500 4300.
Скале су одабране на основу очекиваних вредности за тај период, постоји нелианеарност са променомвремена.
Међутим, рекао бих да је овај графикон скинут са интерпоационих криви са претходног, и да зато уноси гешку. Када погледамо претходни график, видимо да су евентуални заједнички преци код Срба у периоду од пре 2500 4000 година углавном везани за почетак периода.
Исто тако Срби и Пољаци у интервалу од пре 1500 - 2500година имају заједничке претке ближе граници од 2500 г пре.
http://2.***************/-pQqqzlNBc78/UcXj9V9NoMI/AAAAAAAAB_E/qylrkFj_qYY/s1600/IBD-sharing_Europe.png
.
 
Како ја разумем, просечан Србохрват и просечан бугарорумун готово да немају заједничких предака у задњих 540 година, имају између 80 и 110 заједничких предака из периода од пре 540 - 1500д, између 100 и 200 за период од 1500 до 2500 година пре, и имају од 300 до 500 заједничких предака из периода од пре 2500 4300.
Скале су одабране на основу очекиваних вредности за тај период, постоји нелианеарност са променомвремена.
Међутим, рекао бих да је овај графикон скинут са интерпоационих криви са претходног, и да зато уноси гешку. Када погледамо претходни график, видимо да су евентуални заједнички преци код Срба у периоду од пре 2500 4000 година углавном везани за почетак периода.
Исто тако Срби и Пољаци у интервалу од пре 1500 - 2500година имају заједничке претке ближе граници од 2500 г пре.

Супротно је од оног што мислиш. Оригинални подаци су дискретни, а у фигури S16, коју си ти навео, је извршена интерполација тих дискретних података који су у дискретној форми приказани у фигури S12, а не обрнуто, како си мислио. То и пише у објашњењу за фигуру S16. Дакле, ако ћемо говорити о тачности, тачнији су ти дискретни подаци, свака интерполација са собом носи извесну грешку, наравно мању од унапред дозвољене границе тачности. Али, није у питању тачност, мислим да су прегледнији подаци дати у тој дискретној форми, преко штангли, него преко интерполационих кривих.

Да будемо јаснији за оне који ово нису гледали. Фигура коју си ти приказао је фигура S16 из додатног материјала рада
P. Ralph, G. Coop, The Geography of Recent Genetic Ancestry across Europe, PLOS Biology 11 (5) (2013), pp. 1-20, DOI: 10.1371/journal.pbio.1001555.
http://www.plosbiology.org/article/info:doi/10.1371/journal.pbio.1001555#pbio.1001555.s008
У самом раду та фигура није приказана, као ни фигура S12, у раду је дата скраћена верзија фигуре S12, то је она фигура коју сам ја приказивао у својим ранијим постовима. Ево фигуре S12, има више података па није баш прегледна као она скраћена из рада:

47be.jpg
 
Na ovoj tabeli su prikazani i diskretni i interpolirani podatci. Linije (The maximum likelihood history (grey), istini za volju ni ovo nije baš diskretan prikaz ) i bregovi (smoothest consistent history (red) ).
Kada odsečemo breg za neki vremenski interval, imamo u kojim vrednostima se kreće broj zajedničkih predaka, za taj period, a to je posebno prikazano u tabeli 5.
Pročitaću još jednom redosled dobijanja podataka, ali grafikoni to prikazuju.
 
Poslednja izmena:
Na ovoj tabeli su prikazani i diskretni i interpolirani podatci. Linije (The maximum likelihood history (grey), istini za volju ni ovo nije baš diskretan prikaz ) i bregovi (smoothest consistent history (red) ).
Kada odsečemo breg za neki vremenski interval, imamo u kojim vrednostima se kreće broj zajedničkih predaka, za taj period, a to je posebno prikazano u tabeli 5.
Pročitaću još jednom redosled dobijanja podataka, ali grafikoni to prikazuju.

Нема шта да гледаш, подаци до којих се долази у истраживањима су увек дискретни, да би се потом, приликом визуализације, превели у континуалне, јер пуно људи воли да их види као криве или површи. Ја нисам баш неки љубитељ тога, више волим дискретне податке, јер осим грешке која се прави када се дискретни подаци преводе у континуалне, до грешака долази и касније, када из континуално представљених података вадимо дискретне, као што ти радиш када сечеш брег. Дакле, дупла грешка, није велика, али је ипак има. По мени, најбоље је задржати се од почетка на дискретним подацима, зато ми и оне штангле више кажу него ове твоје криве. Али, то је и ствар тога ко је на шта навикао, ви инжињери сте очигледно навикли на криве па вероватно боље видите из тако приказаних података.
 
58yz.jpg


Ево како ја схватам овај дијаграм. Свака штангла представља интервал у коме се креће просечан број најближих заједничких предака парова појединаца у датом периоду. Као што је испод слике објашњено на примеру парова који чине Србо-Хрват и Немац, просечан број њихових најближих заједничких предака у периоду 2500-4500 ya је 170-250, у периоду 1500-2500 ya је 120-150, у периоду 500-1500 је 3-12, а у последњих 500 година је 0-0,25. Дакле, што је штангла вишље позиционирана, то је број заједничких предака већи.

Оно што ми је посебно занимљиво је да су у периоду 2500-4500 ya Србо-Хрвати имали највише заједничких предака са Румуно-Бугарима, а онда са Пољацима, и једно и друго више него унутар своје групације, а да су у периоду 1500-2500 ya имали убедљиво највише заједничких предака са Пољацима, док су и Румуно-Бугари имали више са Пољацима него са Србо-Хрватима. Није ми јасно како то треба схватити.

Занимљиви су ми и Немци, који су у периоду 2500-4500 ya имали највише заједничких предака са Пољацима, па онда са Србо-Хрватима, тек касније су почели да их имају више са другима.

У најстаријем периоду највећи део данашњих популација С-Х, Р-Б и Пољске су чиниле једну популацију. Касније долази до њеног цепања на две западну (С-Х и пољску) и источну (Р-Б). У средњем веку долази до цепања западне и један њен део (С-Х) поново чини једну популацију са Р-Б, да би у најновијем периоду дошло до њиховог раздвајања (недостатка интеракције). Тако ја то капирам
 
U ovom delu imamo objašnjenje.
"We deal with this uncertainty by describing the set of histories (i.e., historical numbers of common genetic ancestors) that are consistent with the data, summarized in two ways. First, it is useful to look at individual consistent histories, which gives a sense of recurrent patterns and possible historical signals. Figure 4 shows for several populations both the best-fitting history (in black) and the smoothest history that still fits the data (in red). We can make general statements if they hold across all (or most) consistent histories. Second, we can summarize the entire set of consistent histories by finding confidence intervals (bounds) for the total number of common ancestors aggregated in certain time periods. These are shown in Figure 5, giving estimates (colored bands) and bounds (vertical lines) for the total numbers of genetic common ancestors in each of three time periods, roughly 0–500 ya, 500–1,500 ya, and 1,500–2,500 ya (“ya” denotes “years ago”)."
 
Ево како ја схватам овај дијаграм. Свака штангла представља интервал у коме се креће просечан број најближих заједничких предака парова појединаца у датом периоду.

Приказане "штангле" су у ствари тзв. "јапанске свеће" које се користе за приказ података на берзама. Ту постоје 4 важна параметра open, close, low и high. Све то се односи на цену неке робе која се мења у неком временском интервалу. Ово што је подебљано је интервал цене у периоду од отварања берзе до њеног затварања. Уске линије су показатељ до којих екстрема је цена долазила у току интервала.

Због свега тога је за жаљење зашто аутори нису мало објаснили шта је пта на дијаграму. Посебно се то односи на ове "репове".
 
Свака част за репове. Очигледно да имамо временску компоненту и у оквиру сегмента.
Аналогно, то би могао бити очекивани број сродника из одређене генереције (на 30 година).
Рецимо Срби у периоду пре 2500 - 4300 година.
Пре 2500 година се очекује 400 заједничких предака, у току периода очекивање иде до преко 550, да би на крају интервала очекивани број заједничких предака био близак нули.
Ипак бих се држао прве анализе. Решења би била између уског и меког графикона, на првоm приказу.
 
Poslednja izmena:
И ово смо већ помињали, али да се потсетимо. Ради се о историјској интерпретације резултата коју су дали сами аутори:

The Signal of History

As we have shown, patterns of IBD provide ample but noisy geographic and temporal signals, which can then be connected to historical events. Rigorously making such connections is difficult, due to the complex recent history of Europe, controversy about the demographic significance of many events, and uncertainties in inferring the ages of common ancestors. Nonetheless, our results can be plausibly connected to several historical and demographic events.

The migration period.

One of the striking patterns we see is the relatively high level of sharing of IBD between pairs of individuals across eastern Europe, as high or higher than that observed within other, much smaller populations. This is consistent with these individuals having a comparatively large proportion of ancestry drawn from a relatively small population that expanded over a large geographic area. The “smooth” estimates of Figure 4 (and more generally Figures 5 and S17) suggest that this increase in ancestry stems from around 1,000–2,000 ya, since during this time pairs of eastern individuals are expected to share a substantial number of common ancestors, while this is only true of pairs of noneastern individuals if they are from the same population. For example, even individuals from widely separated eastern populations share about the same amount of IBD as do two Irish individuals (see Figure S3), suggesting that this ancestral population may have been relatively small.

This evidence is consistent with the idea that these populations derive a substantial proportion of their ancestry from various groups that expanded during the “migration period” from the fourth through ninth centuries [51]. This period begins with the Huns moving into eastern Europe towards the end of the fourth century, establishing an empire including modern-day Hungary and Romania, and continues in the fifth century as various Germanic groups moved into and ruled much of the western Roman empire. This was followed by the expansion of the Slavic populations into regions of low population density beginning in the sixth century, reaching their maximum by the 10th century [52]. The eastern populations with high rates of IBD are highly coincident with the modern distribution of Slavic languages, so it is natural to speculate that much of the higher rates were due to this expansion. The inclusion of (non-Slavic speaking) Hungary and Romania in the group of eastern populations sharing high IBD could indicate the effect of other groups (e.g., the Huns) on ancestry in these regions, or because some of the same group of people who elsewhere are known as Slavs adopted different local cultures in those regions. Greece and Albania are also part of this putative signal of expansion, which could be because the Slavs settled in part of these areas (with unknown demographic effect), or because of subsequent population exchange. However, additional work and methods would be needed to verify this hypothesis.

The highest levels of IBD sharing are found in the Albanian-speaking individuals (from Albania and Kosovo), an increase in common ancestry deriving from the last 1,500 years. This suggests that a reasonable proportion of the ancestors of modern-day Albanian speakers (at least those represented in POPRES) are drawn from a relatively small, cohesive population that has persisted for at least the last 1,500 years. These individuals share similar but slightly higher numbers of common ancestors with nearby populations than do individuals in other parts of Europe (see Figure S3), implying that these Albanian speakers have not been a particularly isolated population so much as a small one. Furthermore, our Greek and Macedonian samples share much higher numbers of common ancestors with Albanian speakers than with other neighbors, possibly a result of historical migrations, or else perhaps smaller effects of the Slavic expansion in these populations. It is also interesting to note that the sampled Italians share nearly as much IBD with Albanian speakers as with each other. The Albanian language is a Indo-European language without other close relatives [53] that persisted through periods when neighboring languages were strongly influenced by Latin or Greek, suggesting an intriguing link between linguistic and genealogical history in this case.
 
ključ za razumevanje porekla Slovena je poređenje mape Penkovske i Praške kulture sa haplogrupama I2a-Din i R1a-m458

In the middle of the 5th century CE there developed two large groups of the Slavs: the Prague culture and the Penkovka culture, which are linked by some scholars with Sclaveni and Antes.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Penkovka_culture

http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-r/m458
http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-i/p37.2

File:KulturaPraska_KulturaPienkowska.png


Penkovska kultura odgovara I2a i predstavlja Ante, dok Praska kultura odgovara R1a-m458 i predstavlja Sklavene

Jordanes tvrdi da nekadasnji Venethi nose mnoga imena pre svega "Venethi, Antes i Sklaveni" ...

.
"The name Antes itself does not appear to be Slavic, but is often held to be an Iranian word. Pritsak, citing Max Vasmer, argues that anta- means "fontier, end" (in Saskrit), thus *ant-ya could mean frontier-man.
http://en.wikipedia.org/wiki/Antes_people

antes - znači graničar, krajišnik na sanskritu
*uend znači isto to na proto-indoevropskom
takodje
*suerb | to turn
*uend | to turn
*uent = blowing
*uentos = wind

http://www.koeblergerhard.de/idgwbhin.html


engleske reči "wind" (vetar) i "end" (kraj) potiču od *uend

"turn" = okretanje, mesto gde se okreće = granica


st.Columban kaže da su Sloveni Veneti ("Veneti qui et Sclavi dicuntur")

lužički Srbi = Wends - opet izvedeno od *uend

na kraju "De admistrando imperio" po kome Srbi i Hrvati dolaze iz Bele Srbije i bele Hrvatske gde su se i jedni i drugi zvali beli

beli je takodje vezano za rec Vendi/Veneti/Anti
keltska reč *windo = white (belo)

belo u "Bela Srbija", "Bela Hrvatska" i Belorusija možda nije reč za zapadnu stranu sveta već reč za deo zemlje naseljen graničarima, krajišnicima...
uzgred Ukrajina je isto zemlja granica, krajina...

Anti se u istoriji prvo pominju kao Sarmati, a medju Sarmatima je zabeleženo i plemensko ime Serboi....
 

Немам заиста времена да много читам али би било занимљиво ако би неко објаснио шта представљају "репови" у конкретном случају. По некој логици, пребали би представљати неко стање у прошлости које данас више не постоји.
 
И ово смо већ помињали, али да се потсетимо. Ради се о историјској интерпретације резултата коју су дали сами аутори: ...
.
Površno Ovde se nzire odgovog i odakle su krenuli. No kao što rekoše treba još analiza.
Немам заиста времена да много читам али би било занимљиво ако би неко објаснио шта представљају "репови" у конкретном случају. По некој логици, пребали би представљати неко стање у прошлости које данас више не постоји.
Pa, to sam i rekao.
 
Poslednja izmena:
У најстаријем периоду највећи део данашњих популација С-Х, Р-Б и Пољске су чиниле једну популацију.
Iliri, Tračani, Dačani, Sarmati, Veneti su po svemu sudeći pričali isti jezik...

zanimljivi su i sledeći radovi

genetski belci
http://2.***************/-rhqReVApmRk/Un1LdnrSSyI/AAAAAAAAJY8/cmRVUA1On9k/s1600/journal.pgen.1003912.g002.png
http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1003912

komponente u Avganistanskoj genetici... AC6 je zanimljiva u vezi sa Arijevcima tj. prvim IndoEvropljanima....nažalost najbliže tacke iz kojih su uzeti uzorci za poređenje su u Bugarskoj I severnoj Italiji...
http://3.***************/-Jnk1W6q6Xrw/UmvaVp39iNI/AAAAAAAAJUM/OIO0cojbTJg/s1600/journal.pone.0076748.g002.png
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076748

I najzanimljivije... povezanost mtDNA sa neolitskim kulturama

CWC: Corded Ware; BBC: Bell Beaker; and UC: Unetice
http://4.***************/-F7_gzI6_63c/Ulb08RKqPsI/AAAAAAAAJLc/OSmYqjOUxFU/s320/CWC.jpg
http://3.***************/-L4xDPSyXvDs/Ulb1KodX6KI/AAAAAAAAJLs/ETRnvsd-tmw/s1600/UC.jpg
corded ware i Unetice su povezane sa populacijom istočne Evrope (Sloveni) and Bell Beaker sa populacijom zapadne Evrope...


http://dienekes.blogspot.com/2013/10/ancient-central-european-mtdna-across.html
 
Poslednja izmena:
belo u "Bela Srbija", "Bela Hrvatska" i Belorusija možda nije reč za zapadnu stranu sveta već reč za deo zemlje naseljen graničarima, krajišnicima.......

belo može da ima veze i sa metalom...
strane sveta obeležavane su bojama kod stepskih naroda:
belo = zapad, crno = sever, crveno = jug i zeleno ili plavo = istok...

ovo je sasvim isti system kao istočnjački Feng Shui i Kigaku koji se zasniva na pet energija: metal (smer zapad, boja belo), voda (smer: sever, boja crna), drvo (smer istok , boja zelena), vatra (smer jug, boja crvena) i zemlja (smer centar, boja žuta).... istočnjacima su belci koji koriste metal bili na zapadu....

kod Slovena srećemo isključivo belo kao odrednicu i to uglavnom u vojnim krajinama na zapadu....Bela Srbija, Bela Hrvatska, Belorusija.... ali ne srećemo crvene, crne i zelene... osim u fantazijama o crvenim Hrvatima koji su koliko vidim plod mašte ljudi koji su pravili kasnije kopije LJPD... Hrvati se iz bele Hrvatske spuštaju na jug u današnju Hrvatsku ali joj ne daju ni naziv bela (zapadna) ni crvena (južna)... prema DAI u Beloj Hrvatskoj su se zvali "beli" isto kao što su sebe zvali Srbi u Beloj Srbiji a na Balkanu se ni jedni ni drugi ne zovu "beli"...zašto? beli = vojnik, graničar... takođe onaj koji sa sobom nosi oružje (sablju, nož, mač... = metal)


čini mi se da su Venedi i Sarmati isti narod i genetski I2a+R1a..... Venedi/Anti su u skladu sa gore iznetim samo ime za graničare medju Sarmatima... (anti znači graničari na sanskritu pa verovatno i medju istočnim irancima od kojih potiču Sarmati)

Sklaveni su Sloveni praške kuilture po poreklu dominantno R1a i potiču od Balto-Slovena... Balto-Sloveni bi bili Skiti, Dačani i Tračani kojima vladaju Sarmati...

Srbi su medju Sarmatima gde ih antički istoričari beleže blizu Alana...

ovde je bitan bavarski geograf po kome Zeruiani imaju tako veliku državu da iz nje potiču svi Sloveni....
i Seneka koji govori o Serians koji vladaju Skitima i

[369] Though kings should gather themselves together, both they who vex the scattered Scythians and they who dwell upon the Red Sea’s marge, who hold wide sway o’er the blood-red main with its gleaming pearls, they who leave unguarded26 the Caspian heights to the bold Sarmatians; though he strive against him, who dares on foot to tread the Danube’s waves27 and (whersoe’er they dwell,) the Serians28 for fleeces famous – ‘tis the upright mind that holds true sovereignty. He has no need of horses, none of arms and the coward weapons which the Parthian hurls from far when he feigns flight, no need of engines hurling rocks, stationed to batter cities to the ground. A king is he who has no fear; a king is he who shall naught desire. Such kingdom on himself each man bestows.
http://www.theoi.com/Text/SenecaThyestes.html

Sarmati =(moguće?) Cimmerians =(postoje naznake) Sumerian= (dokazano) Syrians =? Serians =? Scirri (nazivani i alanskim = sarmatskim narodom)

delovi koji su se ranije odvojili iz ove I2a+R1a grupe su Kurdi...

Kurdi imaju jak R1a + I2a komponentu i mitohondrijalni DNK dobrim delom kao Sloveni
Kurdi nose isto ime...oni su se odvojili pre nastanka I2a Din ....istorijska veza su Sherdana sea people po kojima se jezero u Egiptu naziva Serbonis....
Sardinia je takođe I2a ime... takođe Likija u maloj Aziji i Spartanci (Dorjanci?) su moguće delovi iz ove mase koji su se izdvojili u praistoriji...

Sardinia je dobila ime pre spajanja I2a sa R1a... to spajanje se moguće desilo u vreme velike seobe koju pokreću "sea people"...

kulturna karakteristika koja povezuje nabrojane narode je kolo u kome se igrači drže za ruke...

po Karlovačkom rodoslovu Srbi obožavaju Dagona... ime su dobili po Ser (to je žena Dagona ....otud ime Serians) dok su sa druge strane Dunava Dačani koji su ime dobili po Dagonu.... Dagon je obožavan u Siriji...

Serians...Ser je kasnije kod Slovena Zorja.... Dagon je Dažbog....
Serians = Zorjani =? Arjani
 
truthSeeker



Добро нам дошао!
Међутим, хтео бих да ти поставим једно питање... Да ли ти заиста верујеш у све то што си написао? :)
Изнео си море теза, неке су можда и тачне али мноштво њих засигурно није. Да је историја тако једноставна, не би постојала као наука ))
 
Немам заиста времена да много читам али би било занимљиво ако би неко објаснио шта представљају "репови" у конкретном случају. По некој логици, пребали би представљати неко стање у прошлости које данас више не постоји.

Не верујем баш да је тако, цео графикон представља нека стања у прошлости. Очигледно је су аутори користили јапанске свећице, као и то да оне немају исто значење као у берзанској анализи. Верујем да су аутори користили методе обраде података који су стандардни у њиховој области, и стога нису сматрали за потребно да детаљније објашњавају значење графикона. Када имамо податке које можемо представити тачкама на правој, у равни, или у простору, скоро увек имамо неки регион у коме је густина тачака значајно велика, као и изоловане тачке, екстреме који су побегли ван тог региона. Такве тачке се често и одбацују. Можда би у овом случају тело свећица могло да представља тај регион са значајно великом густином тачака, а да фитиљи представљају екстреме који су побегли из тог региона. На пример, код нормалне расподеле би се 68% тачака налазило у интервалу од плус-минус једне стандардне девијације од аритметичке средине, око 95% би се налазило у интервалу од плус-минус две стандардне девијације, а око 99,7% унутар плус-минус 3 стандардне девијације. Али, ово је само моје нагађање, пошто не могу бити сигуран које су методе обраде и представљања података користили.
 
Poslednja izmena:
Али како се могло доћи до података такве врсте?
У раду није објашњно.
Ти си показао како се чита график, на примеру берзе.
Аналогно тумачење на датом тримеру је то. Битно је знати да аутари раде прорачуне за генерације, а не за године, па онда прерачунавају генерације у године тако што је генерацијски помак 30г.
 
У раду није објашњно.
Ти си показао како се чита график, на примеру берзе.
Аналогно тумачење на датом тримеру је то. Битно је знати да аутари раде прорачуне за генерације, а не за године, па онда прерачунавају генерације у године тако што је генерацијски помак 30г.

Објасни ми мало боље ту аналогију коју видиш. Шта је у аналогији са maximum и minimum, а шта са opening и closing? Тамо, у берзанској анализи, имаш и различите боје за тело свеће, које показују да ли је цена на затварању била нижа него цена на отварању, или је било обратно. Да ли у овом случају имамо нешто што би било аналогно томе?

Немој ово случајно да схватиш као контрирање, стварно ме занима какву аналогију видиш и волео би да ми то објасниш.
 
http://2.***************/-pQqqzlNBc78/UcXj9V9NoMI/AAAAAAAAB_E/qylrkFj_qYY/s1600/IBD-sharing_Europe.png.
Ево шта ја видим са овог дијаграма. Прво овде се не говори о кретању и развоју неке популације. Популација се слаже из различитих лејера, односно мигационих померања.
Последњих 500г
Демографска експлозија Албанаца.
Насељавање Србије, после сеоба Срба, из Херцеговине, ЦГ и Албаније, мали пик.
пре 500-100 г
Експанзија Немањићке Србије. Ова два догађаја су битана за експанзију I2a din south хг
пре 1500 - 1000 г
Досељавање једне популације са простора Галиције, Словачке и Јужне Пољске, у Мађарску (Бела Србија и Бела Хрватска) и на Српскохрватски простор. Део ове популације остао и данас је има у Пољској. Овај пик је мањи од очекиваног, и вероватно би био и мањи када би изузели Хрвате.
пре 1500 - 2000 г
Уско грло имамо освајаче, Римљане, пре овог периода Келте, Александдра Македонског...
Део популације се повлачи ка Бугарима и Румунима. Веоватно, долиним Тисе и до граница са Украјином, Словачком и Пољском. Ширење I2a din N.
пре 2000 - 2500 г
Део популације се повлачи према Албанији (део и остаје). Потискивање Аутаријата од стране Келта.
пре 2500 - 3500 г
Експанзија почиње доласком популације са севера, из правца Тиса Буг. Имамо савез племена дошљака и староседелаца и мешања су двосмерна. Овај савез је познат као "Народи са мора".
Истовремено имамо експанзију Балтских народа, по целој Европи. Улазак међу Белгијанце, па ширење Белгијанаца...
пре 3500 - 4500
Остатци дакомезијске културно - језичке заједнице код Мађара, Бугара и Румуна. Код Срба су прошли кроз "уско грло", под притиском дошљака са севера.
Део србохрвата улази међу Балтске народе. Када би посматрали одвојено Србе и Хрвате, овај пик би био и већи, јер срби највећи број заједничких предака, после Албанаца, имају са Балтима.
Хг Х мт ДНА, ширење индоевропских језика.

Пре свега овога имамо неолитско насељавање.
journal.pbio.1001555.g003.jpg
 
Poslednja izmena:
Ево шта ја видим са овог дијаграма. Прво овде се не говори о кретању и развоју неке популације. Популација се слаже из различитих лејера, односно мигационих померања.
Последњих 500г
Демографска експлозија Албанаца.
Насељавање Србије, после сеоба Срба, из Херцеговине, ЦГ и Албаније, мали пик.
пре 500-100 г
Експанзија Немањићке Србије. Ова два догађаја су битана за експанзију I2a din south хг
пре 1500 - 1000 г
Досељавање једне популације са простора Галиције, Словачке и Јужне Пољске, у Мађарску (Бела Србија и Бела Хрватска) и на Српскохрватски простор. Део ове популације остао и данас је има у Пољској. Овај пик је мањи од очекиваног, и вероватно би био и мањи када би изузели Хрвате.
пре 1500 - 2000 г
Уско грло имамо освајаче, Римљане, пре овог периода Келте, Александдра Македонског...
Део популације се повлачи ка Бугарима и Румунима.
пре 2000 - 2500 г
Део популације се повлачи према Албанији (део и остаје). Потискивање Аутаријата од стране Келта.
пре 2500 - 3500 г
Експанзија почиње доласком популације са севера, из правца Тиса Буг. Имамо савез племена дошљака и староседелаца и мешања су двосмерна. Овај савез је познат као "Народи са мора".
Истовремено имамо експанзију Балтских народа, по целој Европи. Улазак међу Белгијанце, па ширење Белгијанаца...
пре 3500 - 4500
Остатци дакомезијске културно - језичке заједнице код Мађара, Бугара и Румуна. Код Срба су прошли кроз "уско грло", под притиском дошљака са севера.
Део србохрвата улази међу Балтске народе. Када би посматрали одвојено Србе и Хрвате, овај пик би био и већи, јер срби највећи број заједничких предака, после Албанаца, имају са Балтима.
Хг Х мт ДНА, ширење индоевропских језика.

Пре свега овога имамо неолитско насељавање.
Pogledajte prilog 313748

Ја сам те замолио да ми објасниш твоје схватање примене јапанских свећица у овом случају, а не ово што си написао.

И само да знаш, аутори са "Bal" не означавају Балтске народе, као што ти мислиш, већ народе око Балтичког мора, конкретно Латвијце, Финце, Швеђане, Норвежане и Данце, погледај објашњење за слику S12. Дакле, од Балтских народа ту су само Латвијци, нема Литванаца, а у тој групацији највише има старих Германа.
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top