Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
О Курганској хипотези:

[Carlos Quiles; Fernando López-Menchero, A Grammar of Modern Indo European, Тhird edition, 2012, 62-63.]
tefi.png

q2yw.png


[Carlos Quiles; Fernando López-Menchero, A Grammar of Modern Indo European, Тhird edition, 2012, 67.]
u2nh.png
 
Poslednja izmena:
Kor:
Pa sad,,, niko ga oficijalno i ne potvrdjuje za sada.
Kliknite za proširenje...
Па добро, све је нагађањедок се не ископају кости и утврди присиство одређене ХГ.
Али антрополошки, у Лепенски вир су ушла два типа кромањонца, мада се помиње и трећа непосзната група.
Изашли су, после пар хиљада година, антрополошки типови из којих су се развили типови данас присутни у Србији. Од крупнијег динарца, до ситнијег брахикефалног динарца.
Ако хг прате антрополошке тиове, онда би се дало размишљати, да је прва група, од које се развио крупнији днарац, близак фенонордитима, И2, а друга која је пресудно утицала овог брахикефалног медитеранца Г2а.
Ово је све размишљање, не може се доказати да будемо 100% сигурни.
Kor:
Po kojoj logici i zbog cega bas njih?
Kliknite za proširenje...
Очигледно имамо европски Ј1 и велику коцентрацију у западној Пољској и Украјини.
Давно сам поменуо да би у трипољској култури могla бити заступљена хг Ј. Трипољци су били први на удару степских народа, раселили су се према Кавказу и Криту.
Ово нисам баш сигуран, aли чини ми се да, поред утицаја Подунавља, код мијонаца имамо и нешто Трипољско.
"U Rumuniji ih zovu Kukuteni, u Ukrajini su Tripiljska, a u Rusiji Tripoljska kultura. Arheološki nalazi upućuju na neolit, odnosno razdoblje od 5500. do 2750. p. n. e. Na vrhuncu su gradili najveća neolitska naselja u Evropi. Ni danas se ne zna zbog čega se razvila tradicija spaljivanja sela - svakih 60-80 godina spalili bi kompletno naselje i na njemu izgradili novo. Kultura im je bila matrijarhalna. Religija se sastojala od obožavanja Velike Božice Majke, koja je bila simbol majčinstva i plodnosti. Takođe su obožavali bika (snaga i plodnost) i zmiju (večno kretanje). Glavna teorija o nestanku je tzv. Kurganska hipoteza, prema kojoj su ih osvojili ratoborni Kurganci."
...
Присуство Ј1ц хг, и можда Балагојеве Р1а З92 или Пољске И1, указују да су Бели Срби, у једно тренутку уточише нашли на подручју источне Бојке, где су покупили ове ХГ. Они који су кренули ка југу, морали су то учинити пре ширења Р1а 458 хг (а они су у 5. веку били на Доњем подунављу), јер је ова популација код Срба мало заступљена.
Са друге стране присусво Е В13 и Г2а L497 хг, (које у типичне за Балкан, шире се уз некадашњу границу Римског царства до Британије), говори, да је у неким ранијем периоду било миграција север југ.
Тиса - Буг је природни миградони коридор.
 
Poslednja izmena:
Evo šta Kqosov kaže o Kuguarskoj teoriji. Ne znam baš, u delu koji se tiče R1a
"The Kurgan Theory: The View of DNA Genealogy
DNA genealogy data suggests that the Kurgan theory is
incompatible with the history of Europe.
According to the DNA data, PIE arrived in the Balkans after a long migration from central Asia. Using strontium isotopic measurements, Boric and Price (2013) have shown a significant increase in non-local individuals in the Balkans from ~8200 ybp. This generally coincides with the arrival in the Balkans of R1a peoples and IE languages. Neither the people nor the lan- guages came from the Pontic steppes.
DNA genealogy indicates 1) a migration of R1a peoples eastward from Europe to the Russian Plain between 4800 and 4600 ybp (i.e. a direction opposite to that suggested by the Kurgan theory), and 2) a migration of R1b peoples from Asia to the Russian Plain and then southward between 7000 and 5000 ybp, and westward, between 5500 and 4500 ybp. In other words, the migrations of the Arbins (R1b) and the Aryans (R1a) were separated in time and went in largely opposite directions. Over- all, NIE speakers were moving west to Europe and south to the Caucasus; IE speakers were moving east. The Kurgan theory posits language migration in the opposite directions. In other words, the Kurgan theory distorts the whole pattern of what happened in Europe and the Russian Plain between 5000 and 3000 ybp. Additionally, contrary to what is proposed by the Kurgan theory:
—PIE speakers and their languages were not settled or formed along the shores of the Black Sea between 12,800 and 11,500 ybp. At present, we don’t know which haplogroups were the most affected by the Black Sea cataclysm. The victims might have been G2a, E1b, F, I1, I2, etc., with survivors mov- ing westward, to Europe.
—Ancient Europe cannot be considered as having an estab- lished European culture developed between the 9th - 7th millen- nia bp in the area of the Balkans, Greece, the Adriatic, Molda- via, or Ukraine before the arrival of IE. In fact, the IE speakers (R1a) arrived in the Balkans and further in Europe between the 10th - 8th millennia bp.
—The languages spoken in Gimbutas’ Ancient Europe were not totally NIE. In fact, the arriving IE speakers (R1a) intro- duced their IE languages between the 10th - 8th millennia bp. The survival of NIE agricultural, technological and social terms, toponyms, and personal and tribe names cannot be considered an argument supporting a totally NIE Ancient Europe, since from the 10th millennium on IE and NIE languages co-existed in Europe
—Gimbutas’ theory is in error when it proposes the forma- tion of territorial, nomadic, pastoral populations speaking PIE languages (collectively named the Kurgan culture), in the 7th millennium bp in the area of the Dnepr and Don basins, the middle and lower Volga basin, the Caucasus and the Ural mountains. In fact, there were no PIEs (R1a) at those times in those territories. The Kurgan theory apparently has inverted the roles of the NIE (R1b) and the IE (R1a).
—The Kurgan theory is in error in ascribing kurgans, no- madism, and the domestication of horses to speakers of IE who lived around 7000 ybp. Instead, these cultural features should be ascribed to NIEs (R1b) who migrated westward.
—Gibutas claims that IE speakers migrated to Europe three times--first, between 6400 and 6300 ybp; second, around 5500 ybp (from the area North of the Black Sea); third, between 5000 and 4800 ybp (allegedly from the Volga steppes). These claims are unsupportable. There were no IEs (R1a) in the Volga step- pes between 5000 and 4800 ybp or earlier; they arrived between 4600 and 4300 ybp. Had they been in the steppes, they would have been moving from Europe eastward. As we suggested above, there might have been an ancient migration route for R1a bearers (between 6000 - 5000 ybp). That route has not been proven as yet. If it is proven, it will most certainly be a migration to the east rather than the west as Gimbutas alleged."

Inače, Kljosov piše knjigu koja se tiče genetskog porekla Srba.
 
Poslednja izmena:
А ево шта каже Душан Борић са Cardiff University
"Strontium isotopes document greater human mobility at the start of the Balkan Neolithic
Dušan Borića,1 and T. Douglas Priceb
Author Affiliations

Edited* by Ofer Bar-Yosef, Harvard University, Cambridge, MA, and approved January 4, 2013 (received for review July 6, 2012)

Abstract
Questions about how farming and the Neolithic way of life spread across Europe have been hotly debated topics in archaeology for decades. For a very long time, two models have dominated the discussion: migrations of farming groups from southwestern Asia versus diffusion of domesticates and new ideas through the existing networks of local forager populations. New strontium isotope data from the Danube Gorges in the north-central Balkans, an area characterized by a rich burial record spanning the Mesolithic–Neolithic transition, show a significant increase in nonlocal individuals from ∼6200 calibrated B.C., with several waves of migrants into this region. These results are further enhanced by dietary evidence based on carbon and nitrogen isotopes and an increasingly high chronological resolution obtained on a large sample of directly dated individuals. This dataset provides robust evidence for a brief period of coexistence between indigenous groups and early farmers before farming communities absorbed the foragers completely in the first half of the sixth millennium B.C."
. http://www.pnas.org/content/110/9/3298 http://www.pnas.org/content/110/9/3298.full.pdf+html?sid=751edcbd-5ec5-4313-b7e6-1647cfe417ce
Не треба заборавити да имамо 1500 км празног простора између подунавског неолита и неолита плодног полумесеца, што указује на аутохтоно порекло подунавског неолита. Kултура лепенског вира је старија од прекермичког неолита плодног полумесеца.
Нашао сам један други његов рад http://orca.cf.ac.uk/39269/1/DocPraeh 36-Boric et al 2009-low.pdf
Oвде, очигледно, имамо извесно неслагање по питању нове популације у подунавском неолиту.
Сагласни су да је и стара опстала.
"Mesolithic cremations as elements
of secondary mortuary rites at Vlasac (Serbia)"
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
КГБ
Издавач је "Пешић и синови". ако ти то нешто значи.
Рекло би се да нисте наи истом платном списку.
Kliknite za proširenje...

Наравно да нисмо, ја сам на списку код Министарства просвете, науке и технолошког развоја, а он вероватно код Божидара Митровића!
 
ИгорИнгва:
Дијаграм ширења и и веза индоевропских језика.

[Carlos Quiles; Fernando López-Menchero, A Grammar of Modern Indo European, Тhird edition, 2012, 60.]
Kliknite za proširenje...

Ja sam ovde nekoliko puta postavljao noviji dijagram ali je smisao slican. Po njemu je X jezik doziveo grananje na Anatolijski i Pre-Proto IE koji se sirio u Evropi.

Ahil71:
Па добро, све је нагађањедок се не ископају кости и утврди присиство одређене ХГ.
Али антрополошки, у Лепенски вир су ушла два типа кромањонца, мада се помиње и трећа непосзната група.
Kliknite za proširenje...

Gde si pronasao to o cemu govoris? Ima li neki link da se procita?
Очигледно имамо европски Ј1 и велику коцентрацију у западној Пољској и Украјини.
Kliknite za proširenje...

imamo ali da li si siguran da je ta koncentracija deo slovenskog stanovnistva ili je dosla sa Jevrejima? Podrucja koja si naveo su poznata po znatnoj koncentraciji Jevreja. Na FTDNA se jako lepo vidi po prezimenima da su mnogi testirani- Jevreji.
U slucaju da je J1 na tom podrucju postojala u nekom vecem obimu pre seobe Slovena onda bi se ta koncentracija trebala odraziti i na ostale slovenske narode.
 
Kor:
Gde si pronasao to o cemu govoris? Ima li neki link da se procita?
imamo ali da li si siguran da je ta koncentracija deo slovenskog stanovnistva ili je dosla sa Jevrejima? Podrucja koja si naveo su poznata po znatnoj koncentraciji Jevreja. Na FTDNA se jako lepo vidi po prezimenima da su mnogi testirani- Jevreji.
U slucaju da je J1 na tom podrucju postojala u nekom vecem obimu pre seobe Slovena onda bi se ta koncentracija trebala odraziti i na ostale slovenske narode.
Kliknite za proširenje...
Kačio sam ovde, sad se ubih, ne mogu da pronađem. Naćiću.
Ono što je bitno, u tom radu imamo poređenje indeksa sa drugim lokacijama i zaključak je da imamo kontinuitet. Ovaj rad Borića konstatuje promene populacije (na osnovu promene konscetracije Stroncijuma u zubima), ali još nisam našao da je utvrdio odakle je došla nova populacija, možda je i ona iz tog kulturnog okvira, a ne sa plodnog polumeseca. (Još nisam sve iščitao)
Što se tiče J1 možda, nisam siguran. Kada su došli ovi Jevreji?
Oво ми је занимљиво:
"There is greater variance of
strontium ratios at this time among females in comparison with
males, suggesting that women came to these sites from Neolithic
communities as part of an ongoing social exchange."
Ово што Борић пише ништа није необично.
И Срејовић каже да је Лепенси Вир остао конзерватива и да су промене кренуле ван клисуре. На крајусе и сам лепенски Вир неолитизовао.
Za Viminacijum imamo ovo
http://forum.krstarica.com/showthre...ЕНЕАЛОГИЈА?p=26357167&viewfull=1#post26357167
Ne mogu da pronađem taj rad, al evo nešto na tu temu
http://www.rastko.rs/arheologija/zmikic-neolit.html
...
Preistorijsko poreklo Slovena — istina ili fatamorgana ? http://www.scribd.com/doc/15766585/Radmilo-Petrovic-Sloveni-i-Srbi-2002
"Osam hiljada godina srpsko tlo upija u sebe sve rasne tipovesveta Evrope, Azije i Afrike. Dakle, ako želimo da objasnimošta to stvarno znači, recimo ukratko da na ovom tlu i u ovimistorijskim okolnostima antropološki materijal ukazuje na veliku izmešanost rasnih tipova. Ako postoji jedan određeni, naprimer poznopaleolitski dolihokrani arheološki tip, koji je sred-njoevropskog porekla, on je kroz prostor i vreme izmešan sdrugim antropološkim tipovima koji su poreklom iz severneEvrope, Azije i Mediterana. Recimo, istine radi, da je na teri-torijama Srbije i Jugoslavije utvrđen i jedan autentičan lokalni,tzv. dinarski antropološki tip, koji je arheološki i antropološk
uvek prisutan, ali koji je uvek bio deo celine, a ne dominira- juća snaga ove teritorije. Sve nam to govori da na teritorijiSrbije, tokom poslednjih 8000 godina, nije bilo antropološkedominacije nijednog određenog rasnog tipa. Ovaj deo sveta jestoga bio topionica naroda u kojoj su se mešale civilizacije,
rase i običaji. Sve nam to govori o visoko kvalitetnom skladu
domorodaca i migranata. Migranti su već u prvoj generacijipostajali domaći iako su i poreklom i verom bili ovom tlu tuđi"
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
Ово нам је промакло, а много говори о Е в-13
"Recently, ancient bones in Spain dated as 7000 ybp (Lacan et al., 2011) have been shown to belong to E1b-V13. Strikingly enough, present day bearers of E1b-V13 haplotypes all coalesce to a common ancestor who lived only 3600 ybp. In other words, the contemporary V13 haplotypes reveal a gap between 7000 and 3600 ybp. The same gap pattern is observed in almost all the haplotypes of ancient Europe—except haplogroup R1b, which apparently played an important role not only in the set- tlement of, but also in the replacement of other haplogroups in Old Europe."
http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=31366
It seems that the arrival of the Aryans (R1a) in Europe had been peaceful; there are no indications that it might have been genetically or otherwise violent. However, the arrival of the Arbins (R1b) was marked by almost complete elimination of the autochthonous haplogroups from Europe; E1b-V13 prac- tically disappeared, and started to proliferate only around 3600 ybp; G2a fled to the Asia Minor and to Mesopotamia and Caucasus; R1a fled to the Russian Plain; I1 nearly disappeared and started to proliferate only around 3600 ybp; I2 fled to England, Ireland, and to the Russian Plain. I2 started to proliferate in Eastern Europe only around 2300 ybp. Only R1b itself has proliferated without pause from approximately 4200 ybp; a gap between 4800 and 4200 ybp is not filled with their common ancestors as yet.
.
Kliknite za proširenje...

Odakle Klyosov-u sve te podatke? Svakako, i E1b V13 ima usko grlo. Mislio sam da na Balkanu je imao neku drugu "sudbinu" i vise kontinuiteta od neolitika (manje slucajnih prezivljavanja). . Nesto se gadno desilo pre nesto vise od 2500 godina, nije to tako davno. Koliko sam kapirao, to nije uhvatilo R1b populaciju ?

E V13 pocinje da se siri pre 3600 godina, kao i I1.
I2a (1 lik) i R1a (njih desetak) pocinje samo pre 2500 godine. Ali je prezivela usko grlo pre oko 4500 godina (kraj corded ware-a?)

Odnosno, nesto gadno se desilo Evropljanima pre 3600 godina, ali i u istocnoj pre 2500 godina.

Izgleda da germanska plemena pocinju da zive u neki kontinuitet, bez stradanja od pre 3600 godina. Tako, da je I2a din delio sudbinu germana, sirio bi se od pre 3600 godina, a ne samo od pre 2500 godina.
 
Kor:
...
imamo ali da li si siguran da je ta koncentracija deo slovenskog stanovnistva ili je dosla sa Jevrejima? Podrucja koja si naveo su poznata po znatnoj koncentraciji Jevreja. Na FTDNA se jako lepo vidi po prezimenima da su mnogi testirani- Jevreji.
U slucaju da je J1 na tom podrucju postojala u nekom vecem obimu pre seobe Slovena onda bi se ta koncentracija trebala odraziti i na ostale slovenske narode.
Kliknite za proširenje...

Ниси ваљда очекивао да погледа презимена, да би видео да се ради о Јеврејима. Знаш играча, увек пуца на прву лопту, и то углавном далеко изнад гола, у семафор. Прво направи неку небулозну теорију, а тек онда проверава, ако уопште проверава. Сећам се да је својевремено диг'о дреку око пар хаплотипова са ФТДНА лоцираних негде на Тибету, не сећам се да ли се радило о I2a или нечем другом, и ко зна какву би теорију развио да му нисам скренуо пажњу да погледа имена иза оних балончића и види да се ради о Американцима који су (или њихови преци) релативно скоро дошли на Тибет. А што се тиче хаплогрупе J1 у Украјини и Пољској, могао је да погледа неку од научних студија које су се бавиле Y-DNA хаплогрупама у овим земљама и да види да не само да концентрација није велика, него неке од тих студија чак нису налетеле ни на један J1 хаплотип. На пример, у радовима

1) V. Battaglia et al., Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe, European Journal of Human Genetics 17 (2009) 820-830. Erratum: European Journal of Human Genetics 17 (2009) 853.
2) M. Mielnik-Sikorska et al., Genetic data from Y chromosome STR and SNP loci in Ukrainian population, Forensic Science International: Genetics 7 (1) (2013) 200-203.

концентрација J1 у Украјини је 0%, а према првом раду, у Пољској је 1%.
 
Hayka:
Odakle Klyosov-u sve te podatke? Svakako, i E1b V13 ima usko grlo. Mislio sam da na Balkanu je imao neku drugu "sudbinu" i vise kontinuiteta od neolitika (manje slucajnih prezivljavanja). . Nesto se gadno desilo pre nesto vise od 2500 godina, nije to tako davno. Koliko sam kapirao, to nije uhvatilo R1b populaciju ?

E V13 pocinje da se siri pre 3600 godina, kao i I1.
I2a (1 lik) i R1a (njih desetak) pocinje samo pre 2500 godine. Ali je prezivela usko grlo pre oko 4500 godina (kraj corded ware-a?).
Kliknite za proširenje...

Kažem ti radi za Komitét gosudárstvennoй bezopásnosti.
Meni ova priča o genetici liči na voćarstvo.
Kada posmatramo mtDNA, tu imamo neorezani voćnjak.
Ratovi, bolesti i prirodne katastrofe učine Y DNA, stablu, što voćar učini svom voćnjaku. On ukloni ili prekrati stare istrošene grane, da bi ostavio prostor za mlađe i perspektivne.
crown_reduction.jpg


Hayka:
Odnosno, nesto gadno se desilo Evropljanima pre 3600 godina, ali i u istocnoj pre 2500 godina.
Izgleda da germanska plemena pocinju da zive u neki kontinuitet, bez stradanja od pre 3600 godina. Tako, da je I2a din delio sudbinu germana, sirio bi se od pre 3600 godina, a ne samo od pre 2500 godina.
Kliknite za proširenje...
Dobro zapažanje. Širenje Kelta na istok. Prvo oterali Slovene iz gornjeg Podunavlja (Nestorovi Volci), zatim stigli u naše krajeve, posle uništewa Balkanaca od strane Aleksandra Makedonskog..
 
Poslednja izmena:
Ahil71:
Kažem ti radi za Komitét gosudárstvennoй bezopásnosti.
Meni ova priča o genetici liči na voćarstvo.
Kada posmatramo mtDNA, tu imamo neorezani voćnjak.
Ratovi, bolesti i prirodne katastrofe učine Y DNA, stablu, što voćar učini svom voćnjaku. On ukloni ili prekrati stare istrošene grane, da bi ostavio prostor za mlađe i perspektivne.
Kliknite za proširenje...


Imali dokaza da Y-Kromosom ima taj uticaj koji ti pricas?????

Po nekima ispade da sve gene ljudi su samo u tom kromosomu a najmanji je, mnogo manji od X.
 
Poslednja izmena:
Konstantin Veliki:
Imali dokaza da Y-Kromosom ima taj uticaj koji ti pricas?????

Po nekima ispade da sve gene ljudi su samo u tom kromosomu a najmanji je, mnogo manji od X.
Kliknite za proširenje...

Da stvar bude jos interesantnija, podaci sa kojima operise geneticka genealogija nisu smesteni u okviru gena Y hromozoma vec se nalaze na delu koji ne sadrzi gene. DNK sadrzi samo 2% gena, ostatak nije prva genetska informacija vezana za naasledne osobine,
 
Kor:
Da stvar bude jos interesantnija, podaci sa kojima operise geneticka genealogija nisu smesteni u okviru gena Y hromozoma vec se nalaze na delu koji ne sadrzi gene. DNK sadrzi samo 2% gena, ostatak nije prva genetska informacija vezana za naasledne osobine,
Kliknite za proširenje...

Na ovoj temi gotovo ide izkljucivo o Haplogrupama koji su na Y kromosomu.

Lesander je cak tvrdio da na licama moze da kategorizuje haplogrupu.

- - - - - - - - - -

Battlecat:
On se najlakse i najkonkretnije prati. Naravno ne igra presudnu ulogu u formiranju osobe u svim aspektima.
Kliknite za proširenje...

Ili bolje receno gotovo nikakvu jer osobine imaju jedan i drugi pol, da ne pricam o drugim faktorima (okolina, kultura i.t.d.).
 
Kljosov dаlje zаključuje dа su Arijevci, u stvаri, Sloveni koji su sа područjа Srbije stigli do Indije.

On tvrdi da najstari haplotyp r1a u evropi nadjen na prostoru srbije (12000 godina star).


ova maska nije antromorfska, nego je pokusaj da se na matematicki nacim pokusavalo stvoriti humano lice za atributom brojem 3.
 
Poslednja izmena:
ikomiko:
Kljosov dаlje zаključuje dа su Arijevci, u stvаri, Sloveni koji su sа područjа Srbije stigli do Indije.
Kliknite za proširenje...

Konstantin Veliki:
Kakve veze imaju Sloveni iz Srbije, za ljudima Tadzikistana, Irana, Afghanistana i severne Indije.
Kliknite za proširenje...

Управо то је најбољи доказ да он нема појма о историји, као што нема појма ни о археологији и лингвистици, мада га то не спречава да о томе пише "научне радове", како он представља та своја лупетања. Али, ту је у питању она народна: С ким си, такав си!
 
Konstantin Veliki:
Kakve veze imaju Sloveni iz Srbije, za ljudima Tadzikistana, Irana, Afghanistana i severne Indije.
Kliknite za proširenje...

Ja pricam o arijevcima i njihovom pokretu. to je bilo pre 3500-4000 godina. dokaze sam postuvao. danas pored jake islamizacije i pokretu "turkic peoples", jezik se menjao a i kultura. ali mi mozemo jos uvek videti jaki "link" izmedju danasnjim slovenaca i tim ljudima. to je prvo gen i izgled, pogledaj ujigurce ali i druga plemena kao i u avganistanu(pashtun sarbans) koji su bili deo "bactria-oxus-complex". taj prostor je pun topomina "Sar", Ser" i tako dalje. Iz tok prostora su dosli "proto-Iranci (Sogdians). Posle tok pokretao su ziveli ljudi na tom prostoru koji su se zvali "Seres".

to nisu slucaji.

Jeli ste vi zaboravili "teoriju o perzicima i srprskom/hrvatskom poreklom"? ta teorija se stvorila "zbog" nasim topomina na perziskom prostoru".
 
Poslednja izmena:
Kyrios:
Управо то је најбољи доказ да он нема појма о историји, као што нема појма ни о археологији и лингвистици, мада га то не спречава да о томе пише "научне радове", како он представља та своја лупетања. Али, ту је у питању она народна: С ким си, такав си!
Kliknite za proširenje...

Tako samo argumentuju ignoranti

When you can't attack the message, attack the messanger.
 
ikomiko:
Tako samo argumentuju ignoranti

When you can't attack the message, attack the messanger.
Kliknite za proširenje...

А шта теби значи то "игнорант"? Очигледно се разбацујеш речима чије значење не разумеш.

Објасни ти мени одакле једном хемичару и једном физичару, лаицима у области историје, археологије и лингвистике, права да, на пример, доводе у питање теорије Марије Гимбутас или Колина Ренфроуа. Шта они знају о томе? Чак и многи који су тим областима посветили читав свој живот не могу то да ураде, а онда се нађу двојица који су колико јуче прочитали први текст из те области, и одмах све знају најбоље. То би било исто као када би, на пример, Колин Ренфроу почео да пише о субатомским честицама и узео да обара теорије Енглера и Хигса. Шта би ти онда рекао?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top