Генетичка генеалогија

[quadral]

To znaci isto ko i Srbi i bosanski Muslimani. Crnogorci, Bugari, Makedonci i koga sam jos zaboravio.

Ispada tako nekako... Znači Balkanski poluotok je bio oaza u zadnjem ledenom dobu i tu smo ostali i nismo se od tad maknuli nikuda... BIlo Hrvati, Srbi... Tako da ono o naseljavanju Slavena u 7. stoljeću očito pada u vodu...

 

[И71]

То су стари, исхитрени закључци од пре неких 10 година док се није знало за "млађе" огранке И2 хаплогрупе. Тако све остаје по старом.
http://www.poreklo.rs/category/info/dnk-poreklo/
или прелистај мало ову тему више листова уназад.

 

[Kyrios]

То су стари, исхитрени закључци од пре неких 10 година док се није знало за "млађе" огранке И2 хаплогрупе. Тако све остаје по старом.
http://www.poreklo.rs/category/info/dnk-poreklo/
или прелистај мало ову тему више листова уназад.

Ма јасно је то њему, видите ли да се само зеза или провоцира. Не треба озбиљно реаговати на то.

 

[Kor]

a ja sam misljenaja da ne provocira. Covek prenosi misljenje autoriteta iz sredine u kojoj zivi i gde se to misljenje uzima kao relevantno.

 

[Kyrios]

a ja sam misljenaja da ne provocira. Covek prenosi misljenje autoriteta iz sredine u kojoj zivi i gde se to misljenje uzima kao relevantno.

Можда је и тако, али је свакако бесмислено реаговати на такве глупости.

 

[Konstantin Veliki]

Ispada tako nekako... Znači Balkanski poluotok je bio oaza u zadnjem ledenom dobu i tu smo ostali i nismo se od tad maknuli nikuda... BIlo Hrvati, Srbi... Tako da ono o naseljavanju Slavena u 7. stoljeću očito pada u vodu...

Pa nismo se maknuli ali sumljam da smo bili Srbi i Hrvati i pricali slovenski jezik.

 

[Kyrios]

Pa nismo se maknuli ali sumljam da smo bili Srbi i Hrvati i pricali slovenski jezik.

Али већина се ипак макла!

 

[Ahil71]

Mрдали јесмо, али далеко ишли нисмо. Осим оних што су отишли далеко.
...
Игноришемо порекло по женској линији.
Да ли су Σιλίγγαι ( http://sr.wikipedia.org/wiki/Силинзи ) у ствари Синги?

Iz najnovije studije Frankalači i drugi (2013) naroda na Sardiniji došlo se do interesantnih zaključaka:

Pogledajte prilog 298777


Among the 15 R1a1a individuals were 11x Z282 (among which 5x Z280), 3x Z93 (Z94>L342.2>Z2123) and 1x M458 (L1029+). The Z2123 is Middle Eastern and was probably brought by the Phoenicians. Although there is no typically Germanic subclade, Z282 and L1029 are not exclusively Balto-Slavic and have also been found in Sweden and Germany. If all of it was brought by the Vandals (who else ?), it looks like the Vandals were heavy on R1a.

The fact that the Vandals stayed in Poland before migrating to the Roman Empire is probably the reason for the elevated R1a (and the fact that it is so Slavic-looking). It is therefore likely that the two I2a1b-M423 samples are also of Proto-Slavic origin.

Based on this (perhaps not representative) Sardinian snapshot, the Vandals seem to have carried 35% of R1a (12 samples), 29% of I2a2a (10 samples), 24% of R1b (8 samples), 6% of I2a1b (2 samples), and only 6% of I1 (2 samples).

"Вандали су били подељени у две племенске групе Силинге и (Х)асдинге. У време Маркоманског рата (166-181) Силинзи су живели у области која се звала Велика Германија (Magna Germania) (данашња Шлезија). У другом веку Хасдинзи, предвођени двојицом краљева Раусом и Раптом су отишли на југ и напали Римљане на доњем Дунаву. Око 271. римски цар Аурелијан је морао да додатно ојача пограничну одбрану на средњем току Дунава. Након склапања мира са Царством, Силинзи су населили територију римске провинције Дакије (западна Румунија, источна Мађарска и Банат) коју је Аурелијан управо евакуисао.
По Јорданесу, Вандали су дошли у сукоб са Готима у време владавине римског цара Константина I Великог (306.-337.). На територији на којој су Вандали живели источни суседи су им били Готи, западни Маркомани, северни Хермундури, а на југу границу је представљала река Дунав. Готски краљ Геберих је поразио и погубио вандалског владара Висимара и након тога су поражени Вандали затражили од римских власти да им дозволи насељавање на римској територији. Цар Константин је око 330. дозволио Ванадлима да се населе на десној обали Дунава у провинцији Панонији. На тој територији Вандали су живели наредних шездесетак година.
Краљ Годегисил је 400. или 401. године, највероватније због напада Хуна, повео Вандале заједно са њиховим савезницима германским Свевима и сарматским Аланима на Запад. Део Силинга им се прикључио нешто касније. Негде у то време Хасдинзи су већ примили хришћанство. У време цара Валенса (364.-378.), Вандали су, попут Гота нешто раније, примили хришћанство у облику аријанског учења које је осуђено као јеретичко на Првом васељенском сабору у Никеји 325. године. Међутим, један мањи број Вандала је ипак прихватио никејски (православни) симбол вере, између осталих и Стилихон, врховни заповедник војске Западног римског царства у време владе цара Хонорија (395.-423.)."
"Након политичког уједињења две вандалске групе и Алана не можемо више говорити о Хаздинзима као о посебном ентитету. Само име Хаздинга од почетка почиње да означава краљевску династију којој су припадали Годигисел и његов син Гундерих. Већ је Гундерих планирао да своје поданике преведе из Хиспаније у северну Африку која још увек није била изложена већим разараљима. Овај план је успео да оствари Гундерихов полубрат и наследник Гејсерих (477.) који је на тлу римске провинције Африке успео да створи Вандалску краљевину након 439. године. У оквиру династије, која се сада називала именом Хаздинга, Гејсерих је установио принцип наслеђивања престола по правилу сенијорита тј. краљевску круну би наслеђивао најстарији мушки представник династије. Овај Гејсерихов закон је готово до пред сам крај постојања Вандалске краљевине омогућио мирну смену на престолу."
http://dienekes.blogspot.com/2013/08/new-papers-on-human-y-chromosome.html
http://s1123.photobucket.com/user/soul_blighter/media/13686385796791.png.html
Има и оно истраживање о повезаности Срба и Пољака.
http://www.familytreedna.com/public/mtdna_h1/default.aspx?section=mtmap pogledajte H1c i H1c1
http://www.familytreedna.com/public/mtdna_h8/default.aspx?section=mtmap
Овде имамо 3 Р1а поппулације, прилично удаљене. Нама су занимљиве З 280 и З 2132

 

[Hayka]

Kako je jezik kod Srba protoslovenski?

Sarmati su vjerovatno bili većinski neka od R1a... vjerovatno ima nečega u ovome što ti govoriš... ali to je toliko pojednostavljeno...

Ok, bolje da kazem slovenski. Sloveni se nesto javljaju posle Sarmata, pa zato sam mislio na jezik protoslovena, koji ziveli u isto vreme kad i Sarmati. Ali svakako, Sarmati su i dan danas enigmatika sto se tice jezika i genetike. Ako su Iranskog govornog jezika, pa i genetski, onda nemaju veze sa Slovenima (osim sto su daleki rodjaci u okviru R1a) pa ni sa Srbima (genetski).

Jeste, malo je pojednostavljeno ali to je zato sto mi je tako to jednostavno i logicno, ali sve manje sumnjam da gresim (sto se tice etimoloske veze Srba i Sarmata). Prelazi izmedju zvuka B i M su ne retka pojava.

 

[Hayka]

Ovo je veoma interesantno - što se tiče "prelaz od zvuka B na M kod Grka". Znači kod Grka ne postoji zvuk B? Da li je tačno da Grci umesto B pišu MP ili nešto slično (ili su nekada pisali); i kako onda oni to izgovaraju?

Ne, kod Grka ne postoji zvuk "B" i kad prevedu stranu rec, pisu "MP". Imas primera imena fudbalera ili kosarkasa ne dresovima. I ako pisu MP to j zato sto tako to cuju, zato sto je zvuk B izmedju M i P. Izgovori sva 3 slova jedan posle drugog, bice ti jasno, nijanse su u pozicijoniranu vilice-usana.

 

[Hayka]

Tako da je za Grke bilo prirodno da pretvore zvuk B u M kad su naisli na pleme Sarba(-ta). I Makedonci i Bugari svuda ture -ta na kraju reci, mozda je to neki ostatak stepskih naroda.

 

[Hayka]

Jos malo u vezi -ta

1 momak, grupa = momcAD
1 Sarb, grupa = SarbAD

 

[Ahil71]

Oво је јеко битно за дешифровање Трачана.
Због младаости Дин Н различите културе, трачког прелаза б/м, чинило се да нема везе између Срба и Трачана.
Са друге стране, вођа Трачана у Илијади је Рес, Херодот изгледа и Трибале сврстава у Трачане, трачки мит о стварању света има додирних тачака са српском прехришћанском религијом...
Али померање прорачуна старости даје више могућности. Такође Херодот објашњава да је религија реформисана под утицајем Египатске.
"Доследно примењујући научни поступак
,
Чајкановић је, упркос неким својим интимнимсклоностима и границама
,
извршио реконструкцију старе српске религије и митологије уматеријалистичком духу.Још је у VI
веку пре нове ере Ксенофан из Колофона рекао да људистварају богове према својој слици и прилици: Етиопљани црне и тупоносе,
а Трачани плавоокеи црвенокосе, и да би и коњи и говеда, кад би за то били способни, давали боговима своје ликове1).
У сажетом виду,то је мисао свих материјалиста до Маркса и после њега2): религијустварају људи под притиском несавладаних природних и друштвених сила, и та мисао нашла јепуну потврду у Чајкановићевој реконструкцији." http://www.scribd.com/doc/2868798/Веселин-Чајкановић-Мит-и-религија-у-Срба

Када су у питању Египатски утицаји постоје и у микенској култури. Неки сматрају да су Микенци били плаћеници Египћана у сукобу са Хиксима, или да се део Хикса после пораза населио на Пелопонезу.
Можда ово објашњава Е В13 на Балкану.

 

[dublin]

da li neko moze da me uputi na najnovije proracune starosti r1a na balkanu i u evropi po kljusovu. hvala

 

[Kor]

Zasto bas po Kljosovu ukoliko postoji vrlo dobro razvijena ekipa ljudi oko FTDNA projekta R1a? Kljosov nema nikakve ekskluzivne podatke koji oni nemaju

 

[Kyrios]

Zasto bas po Kljosovu ukoliko postoji vrlo dobro razvijena ekipa ljudi oko FTDNA projekta R1a? Kljosov nema nikakve ekskluzivne podatke koji oni nemaju

Одувек ми је било занимљиво то да Игор Рожански, који је један од главних сарадника Кљосова, на FTDNA старост подграна од R1a рачуна према методу Нортведа, а не према методу Кљосова.

 

[Ahil71]

На који Буг мислиш, западни или источни? Источни Буг је у Украјини, а Западни Буг само додирује Белорусију и чини део њене западне границе са Пољском. Међутим, концентрација I2a1b у Белорусији је најмања управо у њеном западном делу, пада на само 2,74%. Према томе, ни овај "аргумент" ти не ваља!
Намераваш ли да ми даш одговор на оно што сам те питао? Ово није одговор, поново се понашаш као ђаче које не зна одговор на питање па врда!

Наравно и ово је погрешно. Питам се да ли намерно износиш погрешне подаке.

Нашао сам табелу на коју се позиваш. Источно од Буга је, у тој табели, западно Полесје. Са 25,6% И2а. И када се каже само Буг, мисли се на западни.
"Полесје (укр. Полі́сся; блр. Пале́сс; рус. Полесье; пољ. Polesie) историјско-културна и физичко-географска је област и једно од највећих европских мочварних подручја у југозападном делу Источноевропске низије. Смештено је у подручју Полеске низије дуж токова Припјата и Десне. Заузима површину од око 130.000 км² на северу Украјине, југу Белорусије, источним деловима Лублинског Војводства Пољске и западне делове Брјанске области Русије."

Ово је веома битно, јер постоји дилема да ли је Баварски гограф, под Зеуиранима, подразумевао Србе.
Ово поклапање са генетским истраживањима иде у прилог те тезе.

 

[Kyrios]

...
Ово је веома битно, јер постоји дилема да ли је Баварски гограф, под Зеуиранима, подразумевао Србе.
Ово поклапање са генетским истраживањима иде у прилог те тезе.

Не знам по који пут треба да понављам да у тексту Баварског географа, а и ван њега, нема ничега што племе које он зове Zeriuani (а не онако како си ти написао) повезује са Србима.

Aнонимни Баварски географ је негде у 9. веку, највероватније између 830. и 850. године, написао документ Descriptio civitatum et regionum ad septentrionalem plagam Danubii ("Description of Cities and Lands North of the Danube"), где наводи 58 словенских племена која су лоцирана северно од Дунава.

Оно што је за ову прилику занимљиво су следећа племена:
[8] Iuxta illos est regio, que vocatur Surbi, in qua regione plures sunt, que habent civitates L.
[35] Zeriuani, quod tantum est regnum, ut ex eo cuncte genetes Sclauorum exorte sint et originem, sicut affirmant, ducant.
[50] Lunsizi civitates XXX.
[52] Milzane civitates XXX.
Која су ово племена? Под бројем [8] су свакако Срби, или прецизније, Полапски Срби, или Северни Срби, или Бели Срби, или Прави Срби, како их већ све не зову. То се свакако не односи на Лужичке Србе, тј. Сорбе, јер су они који се данас називају Лужичким Србима наведени под бројевима [50] (Лужичани) и [52] (Милчани). То се види и са доње слике, јер су Срби приказани управо тамо где су и живели, у области између Лабе и Сале, док су Лужичани и Милчани приказани у области где и данас живе.

Spojler

Остају фамозни Zeriuani. Нема никаквих основа повезивати их са Србима. Полапски Срби су већ наведени, зашто би их Баварски географ наводио два пута. Балкански Срби нису у игри, јер су лоцирани јужно од Дунава. На чешкој википедији Zeriuani се воде као непознато племе. Руси их виде као Древљане, украјинци кажу да то могу бити и Черв'яни, односно Бужани, пољаци их виде и као Северјане или Словинце. На још неколико места сам нашао да их виде као Северјане. Оно што је јасно је да нема логике да то буду Срби или Лужички Срби, јер су ови већ наведени у списку.

Оно што је за ову тему још важније је то да не можеш I2a1b-Din поистовећивати са Србима. Чињеница да је у области Полесја, колевци Словена, тако висока концентрација I2a1b-Din, само је још једна од бројних потврда тезе да је I2a1b-Din словенски, коју ти упорно покушаваш да негираш. Не можеш ту чињеницу да тумачиш онако како радиш. Не осврћући се на чињенице које говоре супротно, ти и даље упорно тврдиш да се I2a1b-Din проширио словенским светом српским миграцијама (вероватно са Балкана). Како ћеш онда да протумачиш то да се на тај начин "ширио" углавном I2a1b-Din-North, а веома мало I2a1b-Din-South, кога код Срба има много више него I2a1b-Din-North? Да ли су они који су их водили у миграције вршили генетски тест и водили само оне који су I2a1b-Din-North?

 

[Ahil71]

Не знам по који пут треба да понављам да у тексту Баварског географа, а и ван њега, нема ничега што племе које он зове Zeriuani (а не онако како си ти написао) повезује са Србима.

Aнонимни Баварски географ је негде у 9. веку, највероватније између 830. и 850. године, написао документ Descriptio civitatum et regionum ad septentrionalem plagam Danubii ("Description of Cities and Lands North of the Danube"), где наводи 58 словенских племена која су лоцирана северно од Дунава.

Оно што је за ову прилику занимљиво су следећа племена:
[8] Iuxta illos est regio, que vocatur Surbi, in qua regione plures sunt, que habent civitates L.
[35] Zeriuani, quod tantum est regnum, ut ex eo cuncte genetes Sclauorum exorte sint et originem, sicut affirmant, ducant.
[50] Lunsizi civitates XXX.
[52] Milzane civitates XXX.
Која су ово племена? Под бројем [8] су свакако Срби, или прецизније, Полапски Срби, или Северни Срби, или Бели Срби, или Прави Срби, како их већ све не зову. То се свакако не односи на Лужичке Србе, тј. Сорбе, јер су они који се данас називају Лужичким Србима наведени под бројевима [50] (Лужичани) и [52] (Милчани). То се види и са доње слике, јер су Срби приказани управо тамо где су и живели, у области између Лабе и Сале, док су Лужичани и Милчани приказани у области где и данас живе.

Spojler

Остају фамозни Zeriuani. Нема никаквих основа повезивати их са Србима. Полапски Срби су већ наведени, зашто би их Баварски географ наводио два пута. Балкански Срби нису у игри, јер су лоцирани јужно од Дунава. На чешкој википедији Zeriuani се воде као непознато племе. Руси их виде као Древљане, украјинци кажу да то могу бити и Черв'яни, односно Бужани, пољаци их виде и као Северјане или Словинце. На још неколико места сам нашао да их виде као Северјане. Оно што је јасно је да нема логике да то буду Срби или Лужички Срби, јер су ови већ наведени у списку.

Оно што је за ову тему још важније је то да не можеш I2a1b-Din поистовећивати са Србима. Чињеница да је у области Полесја, колевци Словена, тако висока концентрација I2a1b-Din, само је још једна од бројних потврда тезе да је I2a1b-Din словенски, коју ти упорно покушаваш да негираш. Не можеш ту чињеницу да тумачиш онако како радиш. Не осврћући се на чињенице које говоре супротно, ти и даље упорно тврдиш да се I2a1b-Din проширио словенским светом српским миграцијама (вероватно са Балкана). Како ћеш онда да протумачиш то да се на тај начин "ширио" углавном I2a1b-Din-North, а веома мало I2a1b-Din-South, кога код Срба има много више него I2a1b-Din-North? Да ли су они који су их водили у миграције вршили генетски тест и водили само оне који су I2a1b-Din-North?

Pito sam te zašto iznosiš pogrešne i neproverene informacije. Imamo značajno prisustvo Din S i severno od Karpata.
Što se tiče etimologije Zeriuana, tim pitanjem su se bavili ljudi koji su mnogo kopetetniji od tebe i mene.
Prisustvo Din N je zanemarljivo u svetu u kome nema primesa južnoslovenskih, odnosno srpskog jezika. Osim u naznačenog prostora oko Buga i na sever. Čak je i u Češkoj i Slovačkoj procenat I2a je tek oko 10%, uz sve sredwevekovne i kasnije migracije. Zapadno od ovog pojasa i istočno od Dona malo imamo Din klasera, tako da ne prati ekspanziju Slovena.

 

[Kyrios]

Pito sam te zašto iznosiš pogrešne i neproverene informacije. Imamo značajno prisustvo Din S i severno od Karpata.

Шта је по теби "значајно присуство"? Однос Дин Н : Дин С у западној Украјини (околина Љвова) је 80% : 20%, а код Срба је 30% : 70%. Да ли је то мала разлика?
http://www.fsigenetics.com/article/PIIS1872497312001238/attachment?filename=mmc1.xls
http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/

Što se tiče etimologije Zeriuana, tim pitanjem su se bavili ljudi koji su mnogo kopetetniji od tebe,

Хајде, молим те, реци ми ко је и шта написао о етимологији Zeriuana.

Prisustvo Din N je zanemarljivo u svetu u kome nema primesa južnoslovenskih, odnosno srpskog jezika. Osim u naznačenog prostora oko Buga i na sever. Čak je i u Češkoj i Slovačkoj procenat I2a oko 10%, uz sve sredwevekovne i kasnije migracije. Zapadno od ovog pojasa i istočno od Dona malo imamo Din klasera, tako da ne prati ekspanziju Slovena.

Читаш ли ти шта пишеш?

 

[Ahil71]

Hercegovci su Din S, i svi koji su (koji smo) iz Hercegovine poreklom (ne samo Hercegovci).
Srbi pre Čarnojevića su... Ne znamo.
Gledajući genetiku Mađara, odnos je drugačiji. Koliko je bilo R1a?
Po "srpskom projektu", izgleda da je većina iz severne Šumadije Din N.
20% nije zanemarljivo. Ako je teza da je Din S srpski, onda su Zeriuani Srbi, ili je i ovde reč o kasnijoj migraciji.

http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap

Od značaj za ovu temu su tragovi južoslovenskih jezika (srpskog) kod Iljmerskih Slovena, čiji se jezik razlikovao od jezika drugih slovenskih plemena.

 

[Hayka]

Не знам по који пут треба да понављам да у тексту Баварског географа, а и ван њега, нема ничега што племе које он зове Zeriuani (а не онако како си ти написао) повезује са Србима.

Aнонимни Баварски географ је негде у 9. веку, највероватније између 830. и 850. године, написао документ Descriptio civitatum et regionum ad septentrionalem plagam Danubii ("Description of Cities and Lands North of the Danube"), где наводи 58 словенских племена која су лоцирана северно од Дунава.

Оно што је за ову прилику занимљиво су следећа племена:
[8] Iuxta illos est regio, que vocatur Surbi, in qua regione plures sunt, que habent civitates L.
[35] Zeriuani, quod tantum est regnum, ut ex eo cuncte genetes Sclauorum exorte sint et originem, sicut affirmant, ducant.
[50] Lunsizi civitates XXX.
[52] Milzane civitates XXX.
Која су ово племена? Под бројем [8] су свакако Срби, или прецизније, Полапски Срби, или Северни Срби, или Бели Срби, или Прави Срби, како их већ све не зову. То се свакако не односи на Лужичке Србе, тј. Сорбе, јер су они који се данас називају Лужичким Србима наведени под бројевима [50] (Лужичани) и [52] (Милчани). То се види и са доње слике, јер су Срби приказани управо тамо где су и живели, у области између Лабе и Сале, док су Лужичани и Милчани приказани у области где и данас живе.

Spojler

Остају фамозни Zeriuani. Нема никаквих основа повезивати их са Србима. Полапски Срби су већ наведени, зашто би их Баварски географ наводио два пута. Балкански Срби нису у игри, јер су лоцирани јужно од Дунава. На чешкој википедији Zeriuani се воде као непознато племе. Руси их виде као Древљане, украјинци кажу да то могу бити и Черв'яни, односно Бужани, пољаци их виде и као Северјане или Словинце. На још неколико места сам нашао да их виде као Северјане. Оно што је јасно је да нема логике да то буду Срби или Лужички Срби, јер су ови већ наведени у списку.

Оно што је за ову тему још важније је то да не можеш I2a1b-Din поистовећивати са Србима. Чињеница да је у области Полесја, колевци Словена, тако висока концентрација I2a1b-Din, само је још једна од бројних потврда тезе да је I2a1b-Din словенски, коју ти упорно покушаваш да негираш. Не можеш ту чињеницу да тумачиш онако како радиш. Не осврћући се на чињенице које говоре супротно, ти и даље упорно тврдиш да се I2a1b-Din проширио словенским светом српским миграцијама (вероватно са Балкана). Како ћеш онда да протумачиш то да се на тај начин "ширио" углавном I2a1b-Din-North, а веома мало I2a1b-Din-South, кога код Срба има много више него I2a1b-Din-North? Да ли су они који су их водили у миграције вршили генетски тест и водили само оне који су I2a1b-Din-North?

Kyrios, tesko da rec Zeriuani etimoloski ne vuce koren od Serba. Sad zasto se neki tako nazivaju, a drugi ovako, nije lako naci objasnjenje, postoji mnogo mogucnosti. Predpostavljam da Bavarski geograf se nije setao svuda po centralnoj evropi pa pricao sa narodima i tako napisao svoj izvestaj. Verovatno je pokupio razne informacije od raznih ljudi, gde isti narodi mogu da se nazivaju razlicito, zavisno kako ko nazvao.

 

[Hayka]

Hercegovci su Din S, i svi koji su (koji smo) iz Hercegovine poreklom (ne samo Hercegovci).
Srbi pre Čarnojevića su... Ne znamo.
Gledajući genetiku Mađara, odnos je drugačiji. Koliko je bilo R1a?
Po "srpskom projektu", izgleda da je većina iz severne Šumadije Din N.
20% nije zanemarljivo. Ako je teza da je Din S srpski, onda su Zeriuani Srbi, ili je i ovde reč o kasnijoj migraciji.

http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap

Od značaj za ovu temu su tragovi južoslovenskih jezika (srpskog) kod Iljmerskih Slovena, čiji se jezik razlikovao od jezika drugih slovenskih plemena.

Cela Sumadija je naseljena od druge polovine 18og veka, tako da nema u Sumadiji autohtonog stanovnistva (ili jako jako malo).

 

[Hayka]

Kirios,

Evo, poljska wikipedia kaze :

Zeriuani[edytuj]
Zeriuani – nazwa określająca nieznane bliżej plemię słowiańskie, wymienione przez Geografa Bawarskiego. Od Zeriuani miały wywodzić swój rodowód wszystkie inne plemiona słowiańskie.
Plemię to identyfikowane było w nauce z Siewierzanami, Słowińcami, Serbami lub Serbołużyczanami. Informacja Geografa Bawarskiego traktowana jest jako potwierdzenie tradycji wspólnego pochodzenia plemion słowiańskich

Odnosno, pleme se infentifikuje sa Severjanima, Slovincima ili Srbima. Ali interensantno je da pise da od Zeriuana vode poreklo svi ostali Sloveni.

 

[Hayka]

"Serbi" located near the mouth of the Volga, based on Greek literary sources, in a map printed in LONDON, ca 1770
Various authors mentioned names of Serbs (Serbian: Srbi / Срби) and Sorbs (Upper Sorbian: Serbja; Lower Sorbian: Serby) in different variants: Surbii, Suurbi, Serbloi, Zeriuani, Sorabi, Surben, Sarbi, Serbii, Serboi, Zirbi, Surbi, Sorben,[2] etc.

I Engleska Wikipedia kaze da je Zeriuan varijacija reci Serb.