Генетичка генеалогија

[Kyrios]

Минут траје 60 секунди, сат шездесет минута. Дан 24 сата (2х12)
Круг има 360 степени (приближно колико и година дана, 12 месеци од по 30 дана). Када кружници поделимо полупречницима, добијамо 6 исечака од по 60 степени.
Да не кажем да опуштен човек има приближно 60 откуцаја срца у минуту.
Ко је измислио ту математику?
Нису Римљани, нису Египћани, нису Кинези, нису Аријевци?
Ко је онда?

Бројевни систем са основом 60 увели су Сумерци и Вавилонци, али не може са сигурношћу да се каже да има везе са оним што си ти написао. Можда је у питању пун круг и његова подела полупречником на 6 делова, али ни то није сигурно, величина угла се мери и у радијанима, и ту пун круг износи 100 радијана, и у неким ситуацијама то има предност над мерењем у степенима. Једна од претпоставки је да су за основу узели број 60 јер тај број има јако велики број делитеља (1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 12, 15, 20, 30 и 60) па је изузетно згодан за рачунање. Али, неспорно је да данашњи начин мерења времена и углова потиче од тог система са основом 60.

 

[Ahil71]

Бројевни систем са основом 60 увели су Сумерци и Вавилонци, али не може са сигурношћу да се каже да има везе са оним што си ти написао. Можда је у питању пун круг и његова подела полупречником на 6 делова, али ни то није сигурно, величина угла се мери и у радијанима, и ту пун круг износи 100 радијана, и у неким ситуацијама то има предност над мерењем у степенима. Једна од претпоставки је да су за основу узели број 60 јер тај број има јако велики број делитеља (1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 12, 15, 20, 30 и 60) па је изузетно згодан за рачунање. Али, неспорно је да данашњи начин мерења времена и углова потиче од тог система са основом 60.

Зар није пун круг 2п радијана?

 

[Hayka]

Pozdrav svima !

Razlog za postojanje sistema brojanja na bazi od 60 moze biti mnogo jednostavni nego sto izleda.
Prst je podeljen na 3 dela (3 male koske). Palac je sluzio za brojanje, tako da se 1 pokazivao sa spajanjem palca i gornjeg dela kaziprsta, 2 sa sredenjem dela kaziprsta, i tako redom, spajanje donjeg dela malog prsta bi se doslo do 12.
5 prsta druge ruke bi sluzile kao faktor, i tako 5 x 12 = 60. (1 dvanajstina, 2 dvanajestine = 24, do 5 dvajestina = 60)
To je bio jedan jednostavan nacin za komunikaciju izmedju naroda razlicitih jezika, pogotovo u trgovini .

Zanimljivo u postu koji postavio Kyrios da deset znaci desna ruka (sanskrit), neznam da li ima veze sa ovim.

 

[Hayka]

Ako se vratimo na temu, koja je bila vezana za noisioce "arijevaca", ja ne vidim da bi neko drugi osim R1a mogao biti nosilac, pogotovo ako je dokazano da arijevci poticu iz andrenovo kulture i da su nosioci najvecih kasta R1a.
Medjutim, pitanje je kako je J2b stigao do Indije, i od kud najacu varijacju ispod Nepala i na samom jugu Indije ?

 

[Battlecat]

Meni je tu najveći razlog trgovina i poljoprivreda ...

 

[Kyrios]

Зар није пун круг 2п радијана?

Лоше сам се изразио, писао сам на брзину. Мислио сам да кажем да може да се узме и да пун угао буде 100 неких јединица, назови их како хоћеш, и то ништа битно неће променити.

 

[Hrastko]

Ako se vratimo na temu, koja je bila vezana za noisioce "arijevaca", ja ne vidim da bi neko drugi osim R1a mogao biti nosilac, pogotovo ako je dokazano da arijevci poticu iz andrenovo kulture i da su nosioci najvecih kasta R1a.
Medjutim, pitanje je kako je J2b stigao do Indije, i od kud najacu varijacju ispod Nepala i na samom jugu Indije ?

Ако су Р1а Аријевци (а 99% јесу) и ако су они носиоци пољопривреде (што је у складу са природом Словена и њиховом великом експанзијом) и ако се пољопривреда развила негде на Блиском Истоку, онда следи да су Аријевци на путу ка истоку покупили Ј2б и повели са собом у Индију (отуда повезаност Р1а и Ј2б у Индији по свим кастама), док су у кретању ка западу повели припаднике групе И. У оба случаја припадници и И и Ј су аријанизовани. Припадници групе Ј, који нису били на путу Аријевцима (они дуж обала Персијског залива) задржали су семитски језик и ширили се морским путем ка Африци.

По овој претпоставци Р1а би били аријевци, народ пољопривреде, док би И и Ј били народ мора, чији аријанизовани делови улазе у састав индоевропљана

 

[Kyrios]

Ако су Р1а Аријевци (а 99% јесу) и ако су они носиоци пољопривреде (што је у складу са природом Словена и њиховом великом експанзијом) и ако се пољопривреда развила негде на Блиском Истоку, онда следи да су Аријевци на путу ка истоку покупили Ј2б и повели са собом у Индију (отуда повезаност Р1а и Ј2б у Индији по свим кастама), док су у кретању ка западу повели припаднике групе И. У оба случаја припадници и И и Ј су аријанизовани. Припадници групе Ј, који нису били на путу Аријевцима (они дуж обала Персијског залива) задржали су семитски језик и ширили се морским путем ка Африци.

По овој претпоставци Р1а би били аријевци, народ пољопривреде, док би И и Ј били народ мора, чији аријанизовани делови улазе у састав индоевропљана

Много си поједноставио ствари. Не могу да кажем за Ј2б, али хаплогрупа И је била на западу много пре но што је дошла Р1а, тако да не може да се каже да су их ови покупили и одвели на запад. Друго, од свих подгрупа хаплогрупе И једино је И2а1-Дин "органски" везана за "део западног Р1а", уз И1 кога такође доста има са Р1а, али га има и тамо где нема много Р1а. Треће, мислим да је веома дуго Р1а више био везан за сточарство и номадски начин живота него за земљорадњу.

 

[Battlecat]

Много си поједноставио ствари. Не могу да кажем за Ј2б, али хаплогрупа И је била на западу много пре но што је дошла Р1а, тако да не може да се каже да су их ови покупили и одвели на запад. Друго, од свих подгрупа хаплогрупе И једино је И2а1-Дин "органски" везана за "део западног Р1а", уз И1 кога такође доста има са Р1а, али га има и тамо где нема много Р1а. Треће, мислим да је веома дуго Р1а више био везан за сточарство и номадски начин живота него за земљорадњу.

Takodje ( meni bar izgleda ) da je I prenela i neka znanja arijevcima i oblikovala to njihovo arijanstvo kroz neke fore ...

 

[Hrastko]

Много си поједноставио ствари. Не могу да кажем за Ј2б, али хаплогрупа И је била на западу много пре но што је дошла Р1а, тако да не може да се каже да су их ови покупили и одвели на запад. Друго, од свих подгрупа хаплогрупе И једино је И2а1-Дин "органски" везана за "део западног Р1а", уз И1 кога такође доста има са Р1а, али га има и тамо где нема много Р1а. Треће, мислим да је веома дуго Р1а више био везан за сточарство и номадски начин живота него за земљорадњу.

Наравно да сам поједноставио И очигледно је да је И2а1 везана баш за Србе. Ипак ако узмемо саму природу Словена (одувек колико нам је познато) они су пре земљораднички него ратнички или сточарски народ. И сама распрострањеност и бројност Р1а наводи ме на помисао да је такав њихов напредак везан за неку нову технологију, која је освојена далеко у праисторији. То ме наводи на земљорадњу, пре него на сточарство или откриће гвожђа...
Такође суштинска сличност старсловенског и санскрта говори да се тај народ (Словени) развијао не мењајући начин живота све од одвајања од Индуса. Такође заједничке речи нама и Индусима говоре да се то језичко раздвајање догодило у време припитомљавања паса, оваца, говеда, употребе жита, али нису познавали свиње, коње или морепловство... Такође језици наводе да пре тог раздвајања тај јединствени народ није имао многобоштво (попут Грка или Индуса), нити државну управу... И захваљујући песништву, језик се развијао и неговао (као и предања и обичаји..). Тако сам нешто сконтао...
А ова наша група И, као да има нешто келтско у себи (сада питање је шта су то Келти).
Да наравно И је био на западу од Р1а (негде на Балкану) и ако се Р1а ширио из Мале Азије једном граном обалама Црног Мора ка Русији (ту није дошао у додир са Р1а), а другом граном преко Софије и Нишаве у долину Мораве и ту дошао у додир са И где су заједно постали основ потоњих Словена

 

[Kyrios]

Takodje ( meni bar izgleda ) da je I prenela i neka znanja arijevcima i oblikovala to njihovo arijanstvo kroz neke fore ...

Не знам шта подразумеваш под Аријевцима? Ако кажемо да су Аријевци били већински R1а, то није довољно прецизно. По свему судећи код њих је преовладавала само једна ужа грана R1а, ја верујем да је то била R1a-Z94, евентуално R1a-Z93. А те гране нису баш биле много у контакту са хаплогрупом I.

Spojler

 

[Kor]

Hrastko

Наравно да сам поједноставио И очигледно је да је И2а1 везана баш за Србе.

Kod Srba je najzastupljenija Din-S grana haplogrupe I2a. Jedino kod danasnjih Srba i Hrvata preovladava upravo ova varijanta haplogrupe. Medjutim, to ne mora da znaci da medju onima koji su na Balkan stigli u VI-VIII veku nije bilo i nekih sa haplogrupom R1a ili E1b ili J2b... Jednostavno, za sada nemamo mnogo informacija po pitanju mnogih haplogrupa pa ne mozemo iznositi valjane zakljucke. Sve se vise-manje svodi na nagadjanje.

Ипак ако узмемо саму природу Словена (одувек колико нам је познато) они су пре земљораднички него ратнички или сточарски народ.

U tome i jeste "fora". Vrlo je moguce da Sloveni R1a nisu bili previse ratoborni ali da su nosioci haplogrupe I2a pripadali nekom od plemena koje se ugradilo u etnogenezu Slovena a bilo je prvenstveno ratnicko.

 

[Kyrios]

Spojler

Hrastko
Kod Srba je najzastupljenija Din-S grana haplogrupe I2a. Jedino kod danasnjih Srba i Hrvata preovladava upravo ova varijanta haplogrupe. Medjutim, to ne mora da znaci da medju onima koji su na Balkan stigli u VI-VIII veku nije bilo i nekih sa haplogrupom R1a ili E1b ili J2b... Jednostavno, za sada nemamo mnogo informacija po pitanju mnogih haplogrupa pa ne mozemo iznositi valjane zakljucke. Sve se vise-manje svodi na nagadjanje.

U tome i jeste "fora". Vrlo je moguce da Sloveni R1a nisu bili previse ratoborni ali da su nosioci haplogrupe I2a pripadali nekom od plemena koje se ugradilo u etnogenezu Slovena a bilo je prvenstveno ratnicko.

Ако су се као носиоци I2а у етногенезу Словена уградили Бастарни, што је врло вероватно, и ако је тачно оно што археолози/историчари пишу да ти Бастарни који су се доселили у подручје Подњестровља представљају младе људе који су прогнани из своје постојбине (данашња Шлезија у Пољској), при чему је то прогонство било замена за крвно жртвовање које се практиковало због глади коју су проузроковале климатске промене, онда они оригинално (у постојбини) вероватно и нису били ратничко племе, можда су постали ратници силом прилика, можда је то условила поменута глад и чињеница да су прогнани сами, без жена, без породица. У таквој ситуацији, младом човеку је најједноставније да постане ратник, посебно ако за то има добре физичке предиспозиције, а за Бастарне се управо писало то да су се одликовали изузетно крупним стасом.

 

[Battlecat]

Не знам шта подразумеваш под Аријевцима? Ако кажемо да су Аријевци били већински R1а, то није довољно прецизно. По свему судећи код њих је преовладавала само једна ужа грана R1а, ја верујем да је то била R1a-Z94, евентуално R1a-Z93. А те гране нису баш биле много у контакту са хаплогрупом I.

Spojler

Mislim generalno, za sve te grupe koje su išle tamo-vamo te kulture ... Mislim da nisu samo jedni bili.

 

[Hayka]

Треће, мислим да је веома дуго Р1а више био везан за сточарство и номадски начин живота него за земљорадњу.

Kad bi grupacije R1a prihvatile zemljoradnju i gde ? Ako (kako izgleda da jeste) R1a arijevski (Z93) iz Evrope otisao u aziju (posto zajednicki predak M417 je skoro sigurno bio u istocnoj Evropi pre skoro 7000 godina). Jako je moguce da je je R1a M417 vec znao za zemljoradnju.

 

[Hayka]

Ако су се као носиоци I2а у етногенезу Словена уградили Бастарни, што је врло вероватно, и ако је тачно оно што археолози/историчари пишу да ти Бастарни који су се доселили у подручје Подњестровља представљају младе људе који су прогнани из своје постојбине (данашња Шлезија у Пољској), при чему је то прогонство било замена за крвно жртвовање које се практиковало због глади коју су проузроковале климатске промене, онда они оригинално (у постојбини) вероватно и нису били ратничко племе, можда су постали ратници силом прилика, можда је то условила поменута глад и чињеница да су прогнани сами, без жена, без породица. У таквој ситуацији, младом човеку је најједноставније да постане ратник, посебно ако за то има добре физичке предиспозиције, а за Бастарне се управо писало то да су се одликовали изузетно крупним стасом.

Jos nisam kapirao zasto ste toliko (skoro svi vi) sigurni u tu bastarnsko poreklo I2a1, ako je samo zato sto su Bastarni bili krupni, onda meni nije dovoljno.

 

[Kor]

Jos nisam kapirao zasto ste toliko (skoro svi vi) sigurni u tu bastarnsko poreklo I2a1, ako je samo zato sto su Bastarni bili krupni, onda meni nije dovoljno.

Зато што тренутно нема бољих кандидата за то ))) То је само једна од хипотеза али изгледа реалније од осталих. Словени у смислу у којем их данас познајемо су настали релативно касно и очито је да су две најважније компоненте биле R1a и I2a. Мимо тога, имамо историјске податке да је дошло до мешања Бастарна са Сарматима и Роксоланима.

 

[Kyrios]

Jos nisam kapirao zasto ste toliko (skoro svi vi) sigurni u tu bastarnsko poreklo I2a1, ako je samo zato sto su Bastarni bili krupni, onda meni nije dovoljno.

Кор ти је већ рекао оно главно, али да пробам ја да детаљније објасним. Није те било неко време на форуму, па си можда пропустио неке ствари. Наравно да нико озбиљан не мисли да су Бастарни учествовали у етногенези Словена као носиоци I2a1-Din само на основу прича о њиховом крупном расту.

Према ономе што каже генетичка генеалогија, I2a1-Din је по свему судећи настала негде у централној Европи, негде средином првог миленијума п.н.е. Јасно је да је I2a1-Din „органски“ везана за Словене, као и R1a-Z280 и R1a-M458. Питање је само: Где, када и како се I2a1-Din смешала са словенским R1a? Такође, питање је и: Како се десило да је у неким деловима словенске популације I2a1-Din остварила примат над R1a, а у неким није?

Да видимо и шта археолози кажу о етногенези Словена. Највећи број руских, украјинских, белоруских и румунских археолога/историчара сматра да су Словени настали у оквиру Зарубинецке археолошке културе. За ту културу кажу да, осим што садржи елементе који потврђују континуитет са ранијим археолошким културама на истом простору (прото-словенске), има и јасно изражене елементе неких централно европских култура (јасторфска, латенска). Питање је: Ко је те централно европске елементе донео на простор где се развила Зарубинецка култура (а такође и на простор Поенешти-лукашевске културе)? Археолози и историчари су апсолутно сагласни да најозбиљнији кандидат за то јесте најбројније и најзначајније племе које је живело на простору/у време где/када су се развијале Зарубинецка и Поенешти-лукашевске култура, племе Бастарна. Опште је прихваћена теза да су они донели јасторфско–латенске елементе из централне Европе (пољски део Шлезије), одакле потичу. Такође, за Бастарне кажу да су једино германско племе чији су припадници сасвим слободно склапали мешовите бракове са староседелачким становништвом, и сматра се да су они нестали са историјске позорнице тако што су асимиловани од стране староседелаца (чији су језик примили). Коначно, сматра се да су таквим мешањем Бастарна са локалним становништвом настали Словени. И чувени арапски историчар Масуди помиње Бастарне као једно од словенских племена.

Има још пуно тога о Бастарнима, али и ово што је речено је више него довољно да изведемо закључак да Бастарни јесу убедљиво најозбиљнији кандидат за племе које је учествовало у етногенези Словена као доносилац хаплогрупе I2a1-Din. Да ли се слажеш са тим? Наравно, не могу се потпуно искључити ни други сценарији, али у овом тренутку је сценарио са Бастарнима далеко, далеко вероватнији од свега другог.

 

[Ahil71]

Не постоји ниједан доказ да су Бастарни живели на подручју Шлезије.
Најпоузданији историчар са почетка првог века Страбон у својој "Георафији", наводи да се, у његово време не зна ко живи источно од Елбе. Покушавао је да сазна, али једноставно римска управа тамо не допире, трговци тамо не залазе. Каже да неки географи претпостављају да су тамо Бастарни, али и наводи да многи од њих измишљају да би допунили оно што се не зна, он наводи да би то могли бити и неки други народи.
Басарни су на истоку, поред Германа, и каже да су скоро Германи (не сећам се тачне формулације). Међутим руски академик Трубачев, на основу самог етнонима племена изводи доказ да су ирано-аријевског порекла.
Бастарни су, у ствари, племенски савез, у коме су нека племена, изгледа ираноаријевског порекла.
Једина миграција са простора данашње Пољске, на подручје данашње Украјне је миграција источних Германа.
Руски научници нису сигурни ко је донео нове утицаје на исток, али су (барем неки) сагласни да су дошли са Балкана.
По мени све одговоре даје Несторов летопис.
А одговор на питање ко је живео на Балтику у првом веку пне, мислим да дају Цимбри, који Балтик зову Мореруса.

 

[Kyrios]

Не постоји ниједан доказ да су Бастарни живели на подручју Шлезије.
Најпоузданији историчар са почетка првог века Страбон у својој "Георафији", наводи да се, у његово време не зна ко живи источно од Елбе. Покушавао је да сазна, али једноставно римска управа тамо не допире, трговци тамо не залазе. Каже да неки географи претпостављају да су тамо Бастарни, али и наводи да многи од њих измишљају да би допунили оно што се не зна, он наводи да би то могли бити и неки други народи.
Басарни су на истоку, поред Германа, и каже да су скоро Германи (не сећам се тачне формулације). Међутим руски академик Трубачев, на основу самог етнонима племена изводи доказ да су ирано-аријевског порекла.
Бастарни су, у ствари, племенски савез, у коме су нека племена, изгледа ираноаријевског порекла.
Једина миграција са простора данашње Пољске, на подручје данашње Украјне је миграција источних Германа.
Руски научници нису сигурни ко је донео нове утицаје на исток, али су (барем неки) сагласни да су дошли са Балкана.
По мени све одговоре даје Несторов летопис.
А одговор на питање ко је живео на Балтику у првом веку пне, мислим да дају Цимбри, који Балтик зову Мореруса.

Да те потсетим да постоји наука која се зове археологија и научници који се њоме баве. Е, они нуде доказе за које ти тврдиш да их нема. Мислим да би, после оволико времена колико дискутујеш о овом питању, требало да прочиташ и неки озбиљан извор који се тим питањем бави.

С. П. Пачковa, Зарубинецкая культура и латенизированные культуры европы
Е. В. Ляхин, К вопросу о прародине бастарнов
и друго са Археология.РУ, Археология.РУ - Археологические культуры: Зарубинецкая, Археология.РУ - Древние племена: Бастарны

Везано за Шлеско порекло Бастарна, поред горе наведених текстова можеш да погледаш и http://it.wikipedia.org/wiki/Bastarni

 

[Ahil71]

Па и ја то кажем.
"I Bastarni furono un insieme di popolazioni di stirpe germanica e sarmata.[1] Appartenevano a questo popolo i Peucini, gli stessi Costoboci (popolazione mista germano-dacica) e forse il popolo degli Anartii."
Што се Шлезије тиче, ваљда Срабон боље зна од ових са италијанске википедије, које се нису ни потрудили не да наведу извор. Вероватно је реч о изворима о којима још Страбон говори као о непоузданим нагађањима.
Археолози кажу да је култура тог периода, на територији на којој с живели Бастарни Германска.
Даље цитирам рад који си навео:
"Ареал первоначального расселения бастарнских племен не известен.
Современные
исследователи не единодушны в своих высказываниях о прародине бастарнов.
М.Б. Щукин указывает, что территория Одер-Нейса и Верхней Вислы – это всего лишь
место контакта губинского населения и кельтов, прародиной могут являться более
северные территории 6
. Другое мнение принадлежит С.П. Пачковой, которая
предполагает на основании различных источников, что первоначальным местом
обитания бастарнов было Поднепровье."
Ако су Бастарни носиоци германске културе, онда су вероватно донели И1, а не И2 у тај простор.

Међутим, појава Зарубинецке културе хронолошки се поклапа са Несторовом причом у протеривањем Руса из подунавља.

 

[Battlecat]

Па и ја то кажем.
"I Bastarni furono un insieme di popolazioni di stirpe germanica e sarmata.[1] Appartenevano a questo popolo i Peucini, gli stessi Costoboci (popolazione mista germano-dacica) e forse il popolo degli Anartii."
Што се Шлезије тиче, ваљда Срабон боље зна од ових са италијанске википедије, које се нису ни потрудили не да наведу извор. Вероватно је реч о изворима о којима још Страбон говори као о непоузданим нагађањима.
Археолози кажу да је култура тог периода, на територији на којој с живели Бастарни Германска.
Даље цитирам рад који си навео:
"Ареал первоначального расселения бастарнских племен не известен.
Современные
исследователи не единодушны в своих высказываниях о прародине бастарнов.
М.Б. Щукин указывает, что территория Одер-Нейса и Верхней Вислы – это всего лишь
место контакта губинского населения и кельтов, прародиной могут являться более
северные территории 6
. Другое мнение принадлежит С.П. Пачковой, которая
предполагает на основании различных источников, что первоначальным местом
обитания бастарнов было Поднепровье."

Prevod molim, srpski ili engleski ....

 

[Kor]

Prevod molim, srpski ili engleski ....

Какав бре енглеки? То ускоро избацујемо из употребе. Боље ти мачак мало руски и кинески распрострањуј по Новом Јужном Велсу

Не треба губити из вида ни чињеницу која говори да су се Бастарни добро разумели са Скордисцима и да су могли бити заједничког порекла.

 

[Ahil71]

Prevod molim, srpski ili engleski ....

Па нисам баш полиглота, али мислим да свако разуме да се овде каже да су Бастарни герматско сарматска популација, док су Костолобци германо - дачко племе.
Руски део каже да не постоји једнство, међу савременим истраживачима у погледу одртеђивања прапостојбине Бастарна.
Док Шћукин предлаже област око горње Висле (Одер-Нейса и Верхней Вислы), Пачковаја сматра да је провобитно станиште Подњепровље.

Какав бре енглеки? То ускоро избацујемо из употребе. Боље ти мачак мало руски и кинески распрострањуј по Новом Јужном Велсу
Не треба губити из вида ни чињеницу која говори да су се Бастарни добро разумели са Скордисцима и да су могли бити заједничког порекла.

И то би се могло уклопити у Несторов летопис.

 

[Kyrios]

Prevod molim, srpski ili engleski ....

Нема потребе да препричавам шта каже Е. В. Ляхин у раду "К вопросу о прародине бастарнов", Синиша Јерковић је на порталу poreklo.rs извукао кључне закључке из тог рада, и ево шта он каже:
[table="width: 1000"]
[tr]
[td][/td]
[td]1. [/td]
[td] Племенска група Бастарна формира се на подручју између ријека Одре- Нисе и горње Висле, простор данашње Шлезије у Пољској[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]2. [/td]
[td] Бастарни припадају јасторфској археолошкој култури која се сматра прагерманском[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]3. [/td]
[td] У периоду 5-4. вијек пне на просторе Чешке се досељавају Келти (привучени рудним богатством). Келти имају развијено друштво са већ формираном аристократијом и носиоци су латенске културе[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]4. [/td]
[td] Сусједна прагерманска племена у Шлезији (преци Бастарна) примају интензивне утицаје од својих келтских сусједа, друштво Бастарна се класно диференцира, примају се утицаји развијене латенске културе. Та култура латенизираних Германа у Шлезији издвојиће се у 4. вијеку пне као Губинска археолошка култура, значи јасторфска германска у суштини са латенским келтским утицајима[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]5. [/td]
[td] Већ од 5. вијека пне клима у сјеверној и централној Европи почиње да се мијења, повећавају се хладни периоди и јасторфском насељењу, које је бројно, пријети глад. Преци Бастарна у старој домовини прибјегавају жртвовању животиња, затим и људи. Пракса жртвовања људи ускоро је замјењена прогоном младих, способних ратника ван племена[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]6. [/td]
[td] Подручке Подњестровља у том периоду (3 вијек пне) представља празну земљу између Сармата који су покорили Ските на истоку и келтских насеобина у Панонији. Управо у ту тзв. гетску пустињу насељавају се Бастарни половином 3. вијека пне. Антички извори их помињу већ 220. године пне[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]7. [/td]
[td] Бастарни се мјешају са Сарматима и осталим старосједилачким становништвом на простору Молдавије и западне Украјине[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]8. [/td]
[td] Око 180 г пне Бастарни на позив Македонаца прелазе Дунав и долазе на Балкан да се боре против Римљана, као сасвим организовано друштво са својим принципес и рекс. Ту им се у походу придружују и Келти Скордисци.[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]9.[/td]
[td] Бастарни ће се затим вратити опет на просторе Подњестровља доносећи са собом панонско-балканске елементе у култури што ће заједно са старосједилачким културама и њиховом сопственом латенизраном јастрофском културом створити Зарубињецку културу која ће бити главна култура прапостојбине Словена у наредним вијековима[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td] [/td]
[td]Дотле описује Љахин, могло би се још додати:[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]10. [/td]
[td] Готска инвазија са сјевера у 3. вијеку не прекинуће континуитет Зарубињецке културе и на њеном мјесту се појављују нове културе , прије свега Черњаховска[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]11. [/td]
[td] Елементи Зарубињецке културе поново васкрсавају у првој аутентичној словенској култури Прашко-Корчаковској[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]12. [/td]
[td] Арапски путописац Масуди у 9.вијеку помиње Бастарне као словенско племе поред Срба, Дуљеба и др.[/td]
[/tr]
[tr]
[td][/td]
[td]13. [/td]
[td] Бастарни и њима сродно германско племе Скири спомињу се још у вријеме Велике сеобе[/td]
[/tr]
[/table]