Генетичка генеалогија

[Ban Kulin]

Dobro jutro Bosnjo, vidim da si se probudio!!! To o čemu govoriš je bila tema pre 100 godina. Kao što vidiš, sada imamo druge teme, pa se uključi u to ako možeš, ako ne ništa.

opet bla, bla...odgovori na pitanje

 

[dublin]

Kao da ti je promakao citat Ranke Kuić (toponimi na balkanu, Keltskog porekla) i moj komentar da je ono što prepoznaju kao Kaltsko u stvari staroevropsko, a da su kod Srba i Velšana, zapravo sačuvane staroevropske, a ne Keltske reči (ovo ne isključuje da su Kelti, Svebi, Boji, Etrurci... govorili staroevropskim jezicima) .

to za irske reci kod nas stoji. slazem se da su pred indo evropske.

mene buni onoliko slovenskih reci u staro keltskom i danasnjim irskom i velskom.

gde su i kad su oni to pokupili od slovena?

kad se nadje 10 zajednickih reci odmah se govori o zajednickom korenu jezika. evo ovde samo deo srpsko keltskog recnika:

english | proto-celtic | serbian
(*curly) hair | *gourjo- | kovrdzava/grgurava (curly) kosa (hair)
(be) quiet | *tauso- | tiho (quiet), tišina (silence)
(night)mare | *moro- | mora
(sea-)harbour | *kaφno- | kopno (coast e.g. when looked from see)
(who/what)soever | *kʷinnako- (??) | ionako
*heap (?) | *tus-tV- (Gall., B), *teus-t- (W, B) | tušta (abundance of something.. e.g. on heap)
story | kastu | kazati (to tell)

less obvious cognjates
*battle-leader |*ioudo-walo- | ioudo -> ljudi = people, thus leader of people not of battle
(hind)quarter (?) | *kʷetr-anī(-) (?) | obviously derived from number 4 - četiri, četvrt (quarter)

english | proto-Celtic | serbian
a third | *trijano- (?) | trećina

less obvious
accuse | *kom-soud-e/o- (?) | sud = court, judgement "kome sude" = the one who is accused

acorn (fruit of oak tree) | *messu | meso (meat) as eatable inner part of usually animals, but sometimes used for fruits as well...

english | proto-celtic | serbian


air | *weto | vetar (wind)
agriculture | *aro | orati (to plow), oranje (plow as verb and noun)
ahead | *(?) φrākoair | preko (across)
all, every | *kʷākʷo | svako


less obvious

allow | *dam-je/o- | dam je ('I give her', as in allowing e.g. marriage of daughter)
against | *writ(i) | protiv
although | *kei, *ki (?) | iako

english | proto-celtic | serbian


anger | *wi-s- (??) | bes (anger)
anger | *lūto | ljuto (angry)
ant | *morwi- | mrav

english | proto-Celtic | serbian (slavic)

assemble | *kom-datl-āje/o | komad (piece), komadati (disassemble)
aunt |*mātṛkʷā | mater (mother), matorka (older lady in slang)
ball | *glāwo- (?) | glava (head)
be dark | (*teme-) | taman (dark)
bitter | *gorsti- (?) | gorki
blame | *karjā | karati
blame | *kʷin-u- (?) | kinjiti
blood | *kruwos- (?) | krv
bloody | (*krewa-) | krvav
blunt, short | *mutt | mutav (blunt, mute)
boil | *brenn(j)e/o- (?) | vrenje
bow | (*le(n)k- (?)) | luk


not so obvious cogjates
being | buti | biti (to be), budi (you be)
beetle | *swīlā- (?) | svila (silk)
bed | *leg-jo, *legos | lego ja ( I have lay down to sleep)
benefit |*su-koro | korist
before | *φar(a) | pre
belt | *krisso | kaiš

english | proto-Celtic | lithuanian | serbian (slavic)

ball | *glāwo- (?) | galva| glava (head)
be dark | (*teme-) | tamsa| taman (dark)
bitter | *gorsti- (?) | kartus| gorki
blame | *kʷin-u- (?) |kaltė| kinjiti
blood | *kruwos- (?) | kraujas| krv
bloody | (*krewa-) |kruvinas| krvav
bow | (*le(n)k- (?)) |lankas| luk


being | buti | būti| biti (to be), budi (you be)

(*curly) hair | *gourjo- | gauruotas| kovrdzava/grgurava (curly) kosa (hair)
(be) quiet | *tauso- | tyla| tiho (quiet), tišina (silence)

I added some Lith. words that I could recognise ...
breathe (?) | (*dū-) | duh (ghost), dah (breath), disati (breathe), duvati (to blow)
bridge | *brīwā- (?) | brvno (body of tree used as a improvised bridge)
bright | *belo-, beleno- (?) | belo (white)
brother | *brātīr | brat - PIE*
brow | *bruwi- (?) | obrva - PIE*
burn | *teφ- | topiti (melt)
buttocks | *getto- (*gesdo- ??) | guza
by | *φari | pored (by, next to)
car | *kʷol-ō | kola - possibly derived from old words for wagon
care | *maro- (??) | mariti
carpenter's tool | *kantairV- (??) | kantar (weighing tool - scale)
circle | *kuro- (?) | krug
cleft | *bulko-, -ā | pukotina
clothes | *wīs-kā- | veš < PIE *wēs-kā
cloak | *tonakā- (?) | tunika
coal | *goglo | ugalj
cough | *kʷasto | kašalj
counter |*φrit- | protiv
( "counter-strike" - *φrit-gʷani- , and "counter-swear" - *writ-tung-e)
cow | *bou | vo (ox)
cuckoo | *kouko-, kukā | kukavica - obviosuly based on sound bird produces
cultivated (*ploughed) land | *φolkā | polje (field)
curly | *krikso| krivo (not straight)
danger,illness | *gustu | gusto (dense) - used also for difficult situations such as danger, tough illness
dark | *temeno | tama(darkness) , tamno (dark)
daughter | *merkā | ćerka



less obvious:
buds | *bakl- (??) | baklja (torch)
build | *dema- | temelj (foundation of buidling)
chin,cheek | *groudos | grudi (breast - also in males) - common point - part of body that is sticking out...
cloud | *neglo- (??) | magla (fog)
cream | *soimeno- (?) | seme(no) (seed)

english | proto-Celtic |serbian (slavic)
daughter | *genet(t)ā | žena (wife, woman) - Celtic word sounds to me as a demunitive for word woman
day | *din | dan
dead | *marwo | mrtvo
dear | *dreuto- / *drouto-, *drūto | drago
decay |*mrato | mreti (in process of dying)
deceive | *lug | lagati (to lie)
deception | *kloφni- | klopka (trap)
deep | *dubno-, *dubni | duboko
deer | *el-lant-ī- (?), *el-an-ī | jelen
defecate | *kakk-āje/o | kaki(ti) (usually used for small children, babies)
depraved | *mallo | malo (=little)
depth | *dubno-tero | dubina
detach |*skart-āje/o | škartirati (throw away, reject) - could be loan perhaps germanic
dirt; anger | *brokkV- / *brukko-, -ā- (?) | bruka (emberassment - which is in fact a word for dirt event that cause anger)
disgust | *gragni- (?) | grozno (disgusting), gadjenje (disgust), zgroziti se (to become disgusted)
dog | *kwū, *kun | kuče, kuca (small dog), kuna (martel)
door, gate | *dworestu- (?) | dvorište (garden), dveri (gate, door)
double | *dwei-φlo | duplo
dough | *taisto | testo
dove | *kolombo- (or < Lat.?) | golub
drink | *φib-e/o- | piće (drink), piti (to drink) - φ was so far always 'p'
druid |*derwo-wid- (?) | drvo (tree) + vid (vision) - world was seen as a tree...druids were people able to see in the tree

not so obvious:
doctor | *lī(φ)agi- (??) | lekar
dawn | *wāsri | zora
dig | *kʷal-e/o | kal (mud, ground)
ditch | klado | klada (log) - guess due to bugs bunny cartoons but I always imagine ditch behind a log...
bed | *leg-jo, *legos | ležaj
english | celtic | serbian
dry | krasto | krasta (dried blood on wound, scab, but in fact 'crust' would be proper word if english was more logical)
duty, goal | *adilo | cilj - to recognise this one you need to pronounce it...
dung | *kagVlo- (?) | kaljavo (dirty, muddy)
eagle | *ero-, *eruro | orao
ear | *ausos | uši (this is plural)
eat | *westi, *ed-e/o | jesti (to eat), jede (he,she eats) (already before there was 'w'->'j)
edge, bank | *brū | provalija (chasm)
egg |*owjo- (?) | jaje (again 'w' -> j)
elk (?, CW) | *lono | lane (baby deer)
enclosure | *skorā- (?) | kora (outer layer, crust)
enemy | nāmant | neman (monster, dangerous animal)
evening | *weskʷro-, uskʷro- (??)| veče(r) (evening), uskoro (soon)
excrement | *kakkā | kaka
eye | *okʷlo- | oko
fall | *φesti | pasti (to fall down)
fame | *klewos | čuven PIE
famous |*ati-gnāto | po-znat
fast | *bousano- (??) | brz, brzina (speed), ubrzano (accelerated)
fast (?) | *sφraxto | spretno (skillfully, ably)
father | *tato- (*tata?) | tata, tato (dad, daddy)


less obvious:
dwelling | *ad-rostu- (??) | odrasti (grow-up) - when we try to speak of places where we dwelled first one would be where we did grow up... and e.g. animals dwell on single place while they have youngsters, till they grow up...

dunk | *tumb-e | tumbati (to move or roll stg. around...) - dunk would be to move stg. around in a fluid...

eat | *φit-e/o | pita (pie)

empty | *wāsto | pusto (empty location), pustinja (desert) - but 'w' was so far mapping to 'j' or or 'v' ..though 'v' and 'p' are alike...

ebb | *trag-jo- (Br.), *trāgjo- (Ir.) | trag (trace) - ebb is about declining...when water is declaining there is trace of it.... and traces were important to hunters...so in those time traces would be the key (and almost only) example of something declining with time....

dwelling-place | *adVbV- (??) | udobno (comfortable )

 

[Kor]

sramota je da neko ko se predstavlja kao znalac, pita tako nešto
Pa upravo Primorac sa svojim budalaštinjama se pozvao na studiju Barać-Peričić rađenu 2003.g. linkgdje je 3/4 ispitanika bilo sa 4 jadranska ostrva, gdje se lijepo vidi da Brač, Hvar i Korčula imaju 50-60% M 423, stoga te PONOVO šesti put pitam, koje su etničke pripadnosti bili stanovnici tih ostrva u vrijeme pisanja DAI, pošto smo raskrstili kojoj haplogrupi pripadaju, gdje si pokazao notorno neznanje tvrdivši da su E1b, koji je kao što se može vidjeti, zastupljen tek u tragovima

Znaci... Barać-Peričić su 2003 godine izmerili procenat haplogrupa u grckim posedima pre 1000 godina.
hmmm.... ima tu logike, ima....

ako ti misliš da je to smeće sa wikipedie, koje je usput rečeno staro 4-5 godina, i koje se više ne nalazi na sadašnjoj stranici, jer su izgled došli ozbiljniji uređivači, pa to smeće pomeli, onda se totalno brukaš...pročitaj nešto u životu, na primjer Relju Novakovića, koji je obradio sve izvore, i DAI, i LJPD, franačke anale i postavio sljedeću vjerodostojnu i relevantnu kartu, koja jasno i lijepo govori da srednjovjekovna srpska država veze nema s Bosnom
ne sramoti se više

To smece imas na 10 mesta i u 10 razlicitih knjiga pre nego sto se pojavio Internet. Koliko god da se upinjete iz petnih zila da promenite istoriju to vam nece poci za rukom. Nije dzaba Papa govorio: regnum Seruilie, quod est Bosna. Zalud tvoji blesavi prevodi reci kraljevstvo

 

[Ahil71]

to za irske reci kod nas stoji. slazem se da su pred indo evropske.

mene buni onoliko slovenskih reci u staro keltskom i danasnjim irskom i velskom.

gde su i kad su oni to pokupili od slovena?

kad se nadje 10 zajednickih reci odmah se govori o zajednickom korenu jezika. evo ovde samo deo srpsko keltskog recnika:

Nisu ih pokupili od Slovena već su ih i Sloveni i Velšani pokupili od I2a staroevropljana (Srba, Boja, Basarana ?)

 

[Ban Kulin]

Znaci... Barać-Peričić su 2003 godine izmerili procenat haplogrupa u grckim posedima pre 1000 godina.
hmmm.... ima tu logike, ima....

sve me više zabrinjavaš
dakle 2003 učešće m423 je 50-60% na jadranskim otocima, a pri dolasku slavena i srba oko 630 vjerovatno bilo i 70-80 %
SEDMI put te pitam kojoj etničkoj skupini su pripadali stanovnici tih ostrva i primorskih gradova u vrijeme pisanja DAI, a koji prpadaju Bizantu

regnum[/I] Seruilie, quod est Bosna. Zalud tvoji blesavi prevodi reci kraljevstvo

naravno da ima velikosprskih stranica koje će to smeće prikazivati
pokaži bar ijednu knjigu, koja će to smeće imati prikazano
te gluposti koje postavljaš davno sjebane, nisi vrijedan gubljenja vremena

 

[Hayka]

Nisu ih pokupili od Slovena već su ih i Sloveni i Velšani pokupili od I2a staroevropljana (Srba, Boja, Basarana ?)

Pre od r1a

 

[serser69]

Kada je Medijana izgrađena, Mezija nije postojala kao administrativna jedinica Rimske imperije, ona je to bila u ranijim vremenima. Ako tražiš neko ime koje potiče od provincije Mezije, to je, po meni Remizijana - Remessiana, današnja Bela Palanka. Neki tvrde da su Niš i Belu Palanku osnovali Kelti, odnosno Skordisci, početkom 3 veka pne, i da od njih potiču imena Naiss - Naissus, za Niš, i Remessiana, za Belu Palanku. Za Remessianu konkretno kažu da je dobila ima prema nekom Keltskom plemenu Remi, što je za mene oduvek bila notorna glupost. Da li je ko ikada čuo za takvo pleme? Meni je oduvek bilo mnogo logičnije da je ime Remessiana nešto kasnijeg datuma i da potiče od naziva provincije Mezije - Moesia. Uostalom, ima istorijskih izvora koji kažu da su se u Remessiani održavali sabori skupštine provincije Gornja Mezija (glavni grad provincije je bio Viminacijum). Remessiana je bila ogroman grad, nekoliko puta veći od današnje Bele Palanke (i teritorijalno, i po broju stanovnika). Gde god tamo počneš nešto da kopaš, naletiš na nešto iz rimskog vremena (to dobro znam jer sam tamo rođen). Pretpostavlja se da Licinije potiče iz Remessiane, a Remessiana je poznata i po tome što je u 4. veku bila sedište episkopije, sa čuvenim Svetim Nikitom (Niketom) Remezijanskim kao biskupom. On je, pored brojnih dela iz teologije, poznat i kao autor čuvene himne Te Deum Laudamus, za koju je kasnije Karpenter napisao muziku i koju smo mi stalno slušali kao himnu Evrovizije.

Uzgred, za imena Naiss odnosno Naissus (grad Niš) i Naissa (reka Nišava) takođe kažu da su Keltskog porekla, ali ja baš nisam uveren u to, nekako mi se čini da je neko vreme bilo moderno da se kaže da je nešto Keltskog porekla. Kažu da Naissa znači "Vilinska reka", i da se vrhovna vila u tom kraju zvala baš Naissa, a da, prema tome, Naiss znači "Vilinski grad".

naiss = ВОДА-нимфа direktan prevod sa latinskog
http://translate.google.com/#la/sr/naiss

"SEDMI put te pitam kojoj etničkoj skupini su pripadali stanovnici tih ostrva i primorskih gradova u vrijeme pisanja DAI, a koji prpadaju Bizantu
"
@Ban kuin , kakva je bila geneticka slika USA pre 1000 godina ? a kakva sad ?
pa jel ti mislis da ti ostrvljani na Jadranu žive tu u kontinuitetu 1500 god? , pa ne postoji tako mesto na svetu,naročito ako je malo

 

[Ahil71]

Pre od r1a

Navode se upravo reči koje se nemaju zajednički indoevropski koren.

 

[Ahil71]

naiss = ВОДА-нимфа direktan prevod sa latinskog
http://translate.google.com/#la/sr/naiss

Nešto ne štima, voda se na latinskom kaže aqua
http://translate.google.com/#sr/la/voda

Po Ranki Kuić, Nišava znači "nije naša" (dolazi kroz klisure iz dolina koja pripadaju tuđinskim plemenima).

 

[Ban Kulin]

Pozdravlja te Kljosov, očen harašo tekst o genetičkom porijeklu praSlavena, tip tvrdi da je to bio Balkan prije 12.000 godina
link za čitanje

 

[Ahil71]

to za irske reci kod nas stoji. slazem se da su pred indo evropske.

mene buni onoliko slovenskih reci u staro keltskom i danasnjim irskom i velskom.

gde su i kad su oni to pokupili od slovena?

kad se nadje 10 zajednickih reci odmah se govori o zajednickom korenu jezika. evo ovde samo deo srpsko keltskog recnika:

Jedno jako bitno pitanje.

Imaš li neko tumačenje za naziv plemena Skordisci?
Ili Sklavi?

 

[Kor]

sve me više zabrinjavaš
dakle 2003 učešće m423 je 50-60% na jadranskim otocima, a pri dolasku slavena i srba oko 630 vjerovatno bilo i 70-80 %
SEDMI put te pitam kojoj etničkoj skupini su pripadali stanovnici tih ostrva i primorskih gradova u vrijeme pisanja DAI, a koji prpadaju Bizantu

A ti mene ne zabrinjavas vec me konstantno uveseljavas
Bilo bi mi dosadno da se ne pojavis sa svojim genijalnim invencijama

Kakve veze ima kojoj su skupini pripadali ako ovi danas nisu njihovi geneticki naslednici? Kakve veze ima sto je u Irskoj pre 7-8000 godina verovatno zivelo preko 70% nosilaca hg I2 ako ih danas ima 1%?!?

naravno da ima velikosprskih stranica koje će to smeće prikazivati
pokaži bar ijednu knjigu, koja će to smeće imati prikazano
te gluposti koje postavljaš davno sjebane, nisi vrijedan gubljenja vremena

ajde da malo prenesem pisanje sa tvog velicanstvenog sajta da se ljudi nasmeju....

Dakle, na velikolepnom sajtu naseg jarana stoji sledece objasnjenje za reci rimskog Pape:

Dakle "VLADAVINA SRPSKA" a ne "Srbija"

Dakle prevod dijela "regnum Seruilie, quod est Bosna" glasi "SRPSKA VLADAVINA KOJA JE BOSNA".

Pa da nema jarana, trebalo bi ga izmisliti, bre....

Radojica ga je tako strucno obradio da od tada BoSSnjo jedva hoda na obe noge

http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=30&t=277&start=5

ovaj prevod bi trebalo da uce svi djaci na casovima latinskog u FBIH

 

[Battlecat]

Regnum... LOL Pa svi znaju sta to znaci, pola drzava Evrope se tako zvalo ...

 

[Kor]

Regnum... LOL Pa svi znaju sta to znaci, pola drzava Evrope se tako zvalo ...

pa naravno da se zna, vladavina!!!

 

[Kyrios]

Nešto ne štima, voda se na latinskom kaže aqua
http://translate.google.com/#sr/la/voda

Po Ranki Kuić, Nišava znači "nije naša" (dolazi kroz klisure iz dolina koja pripadaju tuđinskim plemenima).

Tačno je da "aqua"="voda", ali se ovde izgleda radi o složenici. Verovatno bi bolji prevod bio "vodena vila". Ja sam probao da prevedem i sa latinskog na engleski i ponovo je isto "naiss"="WATER-NYMPH", a na ruskom je "русалочку" ("русалочкa" - sirena).

 

[Kyrios]

Radojica ga je tako strucno obradio da od tada BoSSnjo jedva hoda na obe noge

http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=30&t=277&start=5

ovaj prevod bi trebalo da uce svi djaci na casovima latinskog u FBIH

Nemojte tako! Pa ne snalazi se Bossnjo dobro sa rečima, dobro znate da se bolje snalazi sa slikama i crtežima. Zato vas molim: Crtajte mu da bi shvatio!

 

[Kyrios]

evo ovde samo deo srpsko keltskog recnika:

Ono što mi najviše smeta kod tebe je da navodiš brda stvari, a nikada ne navodiš reference, ne kažeš odakle je to.

Evo nekih radova koji govore o vezi Keltskog (Galskog) i Slovenskog jezika.

Pavel Serafimov, CELTO-SLAVIC SIMILARITIES
Pavel Serafimov, Giancarlo Tomezzoli, Slavic Influences in the Ancient Gaul

 

[Kor]

Ono što mi najviše smeta kod tebe je da navodiš brda stvari, a nikada ne navodiš reference, ne kažeš odakle je to.

Evo nekih radova koji govore o vezi Keltskog (Galskog) i Slovenskog jezika.

Pavel Serafimov, CELTO-SLAVIC SIMILARITIES
Pavel Serafimov, Giancarlo Tomezzoli, Slavic Influences in the Ancient Gaul

Naravno, strogi akademski pristup

ne, bez zezanja.... i meni smetaju takve stvari. Ili kada nas Ahil71 kaze naprimer... lupam...." Srbi su poreklom iz Portugalije" i tu se zavrsava svako daljnje objasnjenje dogme.

Bilo je takvih slucajeva ovde dosta i ja nikada ne ustupam u diskusiju na takve teme ako nije ponudjeno dovoljno gradivnog materijala za raspravu.
Da ne spominjem jarana koji e neprevazidjeni talenat za postavljanje postulata nauke

Ovaj materijal od Serafimova sam ja vec postavljao u okviru teme pre nekoliko meseci. Tada sam izveo zakljucak da su potonji Sloveni morali ziveti blisko sa Galima posto dele prilican broj reci.

 

[Kyrios]

Ovaj materijal od Serafimova sam ja vec postavljao u okviru teme pre nekoliko meseci. Tada sam izveo zakljucak da su potonji Sloveni morali ziveti blisko sa Galima posto dele prilican broj reci.

Nisam bio siguran da li je to ranije postavljano, a s obzirom na to koliko je mnogo postova bilo u okviru teme, nema šanse da se to proveri ako se nema neka "trapdoor" informacija. Ja čak ni svoje postove, za koje bih bar otprilike trebao da znam kada su bili poslati, ne mogu da pronađem. Zato sam za svaki slučaj prikačio informaciju o ova dva rada.

 

[Ahil71]

Naravno, strogi akademski pristup

ne, bez zezanja.... i meni smetaju takve stvari. Ili kada nas Ahil71 kaze naprimer... lupam...." Srbi su poreklom iz Portugalije" i tu se zavrsava svako daljnje objasnjenje dogme.

Bilo je takvih slucajeva ovde dosta i ja nikada ne ustupam u diskusiju na takve teme ako nije ponudjeno dovoljno gradivnog materijala za raspravu.
Da ne spominjem jarana koji e neprevazidjeni talenat za postavljanje postulata nauke

Ovaj materijal od Serafimova sam ja vec postavljao u okviru teme pre nekoliko meseci. Tada sam izveo zakljucak da su potonji Sloveni morali ziveti blisko sa Galima posto dele prilican broj reci.

Baš lupaš. Kad sam je tvrdio da su "Srbi poreklom iz Portugalije". I uvek dajem link ka izvoru (skoro uvek).
Evo šta sam rekao, i lepo piše "Wikipedia"

Rimljani narode razdvajaju prizvoljno.
Dva glavna germanska plemena su Svebi i Goti.
Svebi se razlikuju od ostalih Germana, oni nose ponđu i spaljuju pokojnike.
Goti uništavaju Svebe (u savezu sa Sarmaima), i u kasnijoj istoriji Germani su Gotskog porekla.
Wikipedia
"Оном делу Свева који су остали у старој домовини придружују се и у њих се стапају делови Квадена, док се део Свева 470. придружио Алеманима са којима се десет година касније стопио. Почетком 5. века, међутим, делови Алемана узимају име Свева. На средњем Дунаву Свеве покоравају и асимилирају Лангобарди око 540. под вођством кнеза Ваха (Wacho). Позно-римски историчар Јорданес (Jordanes или Jornandes, умро око 552.) још око 550. разликује Алемане од Свева, при чему ове прве локализује на Алпима, а друге у Алеманији, која се налазила на југозападу данашње Немачке. У овом делу Европе се још задржало име Свева у данашњим Швабама (нем. Schwaben), за које се верује да су проистекли из Алеманског савеза. По начину изговора имена може да се претпостави да су Банатске Швабе (нем. Siebenbürgen) потомци Дунавских Свева, односно неког њиховог дела који се одупро асимилацији Гота и Лангобарда."
"Свевско краљевство Галиција

Свевско краљевство Галиција успостављено је 410. и трајало је до 584. За разлику од Остроготског у Италији или Визиготског краљевства у Шпанији, Галиција никад није добила неки већи политички значај.
Врло мало је остало од германског језика, јер су Свеви брзо прихватили локални шпанско-римски језик. Процењује се да је број Свева, који су дошли у Галицију није био већи од 30.000. Град Бракара Азгуста (данашњи Брага) је постао престолница Свева.
Док су 416. Визиготи дошли на Пиринејско полуострво да се боре против Вандала и Алана, Свеви су раширили своје краљевство. У најбољим данима краљевство је било до Мадрида или Севиље. Краљ Хермерик је 438. склопио мир са локалним шпанско-римским становништвом и абдицирао је у корист сина Рехила. Рехил умире 448, а Рехиар постаје краљ и прелази на католичанство 447. године. Католичанство постаје службена религија, иако ни Свеви ни велики дио локалног становништва не припадају тој религији.
Визиготски краљ Теодорик II побјеђује Свеве и отада Свевско краљевство почиње да се смањује. Визиготски краљ, Леовигилд осваја краљевство Свева 585. године, а задњи Свевски краљ Андрека силази са престола."
Da li su i Baskijci Bastarani?

Da li su Svebi Srbi, da li su Bastarani Srbi? To tek treba da utvrdimo. Zbog toga sam ti i postavio pitanje.

Kor,
rekao si da su Bastarani spaljivali pokojnike.
Bitno je pitanje, da li su ostavili gromile, ili polja urni.

 

[dublin]

kyrios

Ono što mi najviše smeta kod tebe je da navodiš brda stvari, a nikada ne navodiš reference, ne kažeš odakle je to.

na sta se odnosi ova tvoja primedba? ako je na listu zajednickih srpsko keltskih reci to je jedan nas covek sam pravio koristeci javno dostupan recnik proto keltskog.

http://www.wales.ac.uk/Resources/Documents/Research/CelticLanguages/EnglishProtoCelticWordList.pdf

to moze svako da uradi ne trebaju ti reference.

a linkove do ovih gornjih dokumenata sam i ja postavljao na ovoj temi i jos neke koji govore da je slovenski jezik koriscen kao osnova za puno latinskih reci na primer. pa to znaci da su sloveni morali biti komsije latinima kad su stvarali jezik isto kao sto su morali biti komsije ircima (koje ja vise volim da zovem gael) pre nego sto su otisli za irsku. a to moze da bude samo ovde na balkanu.

 

[dublin]

Jedno jako bitno pitanje.

Imaš li neko tumačenje za naziv plemena Skordisci?
Ili Sklavi?

nemam za sad

ali imam ovo.

Even though Scandinavians joined the European Bronze Age cultures fairly late through trade, Scandinavian sites present rich and well-preserved objects made of wool, wood and imported Central European bronze and gold.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Bronze_Age

ovde kad kazu centralna evropa misle na balkan. sad ces da vidis zasto

The Gundestrup cauldron is a richly decorated silver vessel, thought to date between 200 BC and 300 AD, placing it within the late La Tène period or early Roman Iron Age.[1][2] The cauldron is the largest known example of European Iron Age silver work (diameter: 69 cm, height: 42 cm). It was found in 1891 in a peat bog near the hamlet of Gundestrup in the Aars parish of Himmerland, Denmark (56°49′N 9°33′E).[3][4][5] It is now housed at the National Museum of Denmark in Copenhagen (with a replica in the National Museum of Ireland in Dublin.)[6] Despite the fact that the vessel was found in Denmark, there has been a debate between a Gaulish origin and Thracian origin on account of the workmanship, metallurgy, and imagery.[/QUOTE]

ovo su nekad velicali kao vrhunac germanske ili keltske umetnosti. ali Qurac. nije nego je tracka umetnost.

The silverworking techniques used in the cauldron are unknown from the Celtic world, but are consistent with the renowned Thracian sheet-silver tradition. The scenes depicted are not distinctively Thracian, but certain elements of composition, decorative motifs, and illustrated items (such as the shoelaces on the antlered figure) identify it as Thracian work.[3][4]

kaze tehnika izrade sigurno nije keltska ali su motivi keltski. daj brzo da nadjemo te kelte koji su ziveli pored tracana....

Taylor and Bergquist have postulated that the Celtic tribe known as the Cordisci commissioned the cauldron from native Thracian silversmiths.

evo nadjose kelte. al izgleda da ovi kelti nisu irski kelti. bar ne geneticki.

sad najbolji deo

According to classical historians, the Cimbri, a Teutonic tribe, went south from the lower Elbe region and attacked the Scordisci in 118 BC. After withstanding several defeats at the hands of the Romans, the Cimbri retreated north with the cauldron to settle in Himmerland, where the vessel was found.[3][4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gundestrup_cauldron

kaze dosli "teutonski" kimbri i odneli kaldron u dansku...

evo da ponovim sta je jedan nemacki istoricar (arheolog) koji se pojavljuje na serbian kafeu pod nadimkom tabanac. covekova struka je slavizam i posebno balticki srbi. radio je na pronalazenju i restauraciji srpskih ranosrednjovekovnih naselja i verskih objekata. inace do sad je ukazao na nevidjeno puno dokumenata, linkova, arheoloskih nalaza o srbima koji ovde u srbiji uopste nisu dostupni a koji su se pokazali kao nevidjeno vazni.
dakle sta on kaze za kimbre:

1.Tvoji Langobardi-Dugobradi su ti u I veku p.n.ere, bili u donjem delu reke Elbe ili Labe...u danasnjoj istocnoj Nemackoj.
2.Pre nego sto su postali Langobardi,po legendi koju si preneo (Paulus Diaconus-Djakon Pavle-VIII vek-„Orgio Gentis”) zvali su se WINNILERI ili Winni...Ko su Vini i Veni i Vendi...To ti neću reci iz inata!?
3.U Italiji su tamo još,( čak i malo u Svajcarskoj)...u Italiji,ih ima još oko 7 sela oko oblasti Venetio,šta znaci Vene,neću ti reci iz inata!Tu su u mestima kako ih oni zovu...Vusche-Vutsche,Robaan-Rovan,Lusaan,Ljetzan,Glisen...Vellje...Tschire...S leghe...
Inače vise se ne zovu Langobardi već sebe zovu...Zimberi(čitaj Cimberi),Zimbarn...Tzimbar.
A koje veze imaju sa grckim Kimbern ili latinskim Cimbri ili vasom Semberijom i danskim poluostrvom Kimberijskim ...nemam pojma!

i evo sa jos jednog sajta

The main problem comes from the fact that its style and workmanship is Thracian rather than Celtic despite its decorative motifs manifestly Celtic. So far, scholastic opinions have been largely divided into two groups: those who argue for the Gaulish origin and those who argue for the Thracian origin. The former locate the manufacture of the cauldron in the Celtic west while the latter opt for the Lower Danube in southeastern Europe.

http://www.unc.edu/celtic/catalogue/Gundestrup/kauldron.html

dakle nasi skordisci narucili od tracana da im naprave kaldron pa onda kimbri dosli i ukrali ga i odneli u dansku....

ovo je kljuc za razumevanje. tabanac (niko ne zna njegovo pravo ime jer hoce da ostane anoniman) o razgovoru sa kolegom koji je otkrio grad zezlu:

Rekao sam (i napisao)...da je kljuc u reci Bardowick ili da je kljucna reč Bardowick i znam opet da nećeš moći spavati...
Istorija Bardowicka od ,recimo 800 na ovamo,dobro poznata,poznati su iz izvora i kako pisanih tako i arheoloskih i Kulturnih podataka...ali samo par godina pre...nemacka zvanicna istoriografija cuti...ako ne cuti,ona je tako izvrce sa decjom naivnoscu!
Informacija je bila ova...
Tražio sam povezivanje Drevopolabljana sa Obodritima(Bodricima)...razgovor je vodjen telefonom koji je tu na terenu...:
-„Slusaj,”Tabanac„,veza je izvesna ako ništa bar zbog Besut-a,a potvrdjuju se slojevi sa Bardima sa kontunitetom...!”
„Kojim Bardi-ma?...upitah ga...mislis na Barth!?
”Ne,ne...! Barte ove Langobarde...!!!
„Sigurno!?”
„Pa otud i Bardowick...znaš,ono sto smo ceprkali kod trzisnog centra par meseci...!?
I informacija je bila tu...razgovor je bio usmeren u drugom pravcu.
”Mandolina„u samo par sati googlanja koje sam imao...informacija se samo potvrdjivala,priznajem bile su oskudne ili izokrenute ”Bardi„kao germansko pleme ili svi su se u periodu V-VI veka iselili na jug a na njihovo mesto,naselili ”Slavenska plemena„...

nasli su da postoji ne prekinuti kulturni kontinuitet baltickih slovena (srba veneta ) i longobarda. jedan isti narod u dva vremena.

 

[Ahil71]

Pa da!!!
Kako tumače poreklo reči Škot?
"Skiti zvali sami Skoloti (Σκολότοι), a ime Skiti da su im nadjeli Grci. " (po Herodotu)
http://hr.wikisource.org/wiki/Stranica:Slaveni_u_davnini_(1889).djvu/18

Zanimljivo sa Wikipedie o Germanima
U 3. stoljeću prije Krista zapadna germanska plemena prelaze srednju i donju Rajnu, miješaju se sa starosjediocima Keltima na Moselu i u Belgiji i prihvaćaju jaču galsku kulturu. Oko 200 prije Krista istočna plemena (Bastarni, Skiri , a dijelom i Gepidi) prodiru s Visle do obale Crnog mora, gdje se miješaju s azijatskim i slavenskim narodima.

Što će reći nema Germanske kulture.

U prvoj fazi Cezaroom Germanijom (on je definisao taj prostor) dominiraju Svebi, da bi kasnije bili potisnuti od Gota.

 

[dublin]

Kako tumače poreklo reči Škot?

problem sa ovim je da su irci sebe originalno zvali skoti i to su ime koristili do kastnog srednjeg veka. skotska je pocela da se zove skotska kad su je okupirali irci u ranom srednjem veku i kad su pojeli pikte.

a irci imaju najveci procenat R1b na svetu.

zato ja ne verujem da skoti i skiti imaju mnogo veze.

 

[Hayka]

Pa da!!!
Kako tumače poreklo reči Škot?
"Skiti zvali sami Skoloti (Σκολότοι), a ime Skiti da su im nadjeli Grci. " (po Herodotu)
http://hr.wikisource.org/wiki/Stranica:Slaveni_u_davnini_(1889).djvu/18

Zanimljivo sa Wikipedie o Germanima
U 3. stoljeću prije Krista zapadna germanska plemena prelaze srednju i donju Rajnu, miješaju se sa starosjediocima Keltima na Moselu i u Belgiji i prihvaćaju jaču galsku kulturu. Oko 200 prije Krista istočna plemena (Bastarni, Skiri , a dijelom i Gepidi) prodiru s Visle do obale Crnog mora, gdje se miješaju s azijatskim i slavenskim narodima.

Što će reći nema Germanske kulture.

U prvoj fazi Cezaroom Germanijom (on je definisao taj prostor) dominiraju Svebi, da bi kasnije bili potisnuti od Gota.

Taj se prodor i danas vidi na kartama Eupedie R1b U152, keltski marker.