dublin
Primećen član
- Poruka
- 784
kor hvala ti puno.
to sam u pravo i hteo da kazem.
jako mi je ovo cudno.
to sam u pravo i hteo da kazem.
jako mi je ovo cudno.
-
- Popularno:
- Da li se moglo izbeci stradanje...
- Zanimljivo pitanje.
- Traži momka koji zna da kuva i pere
- Da li su se žene zaista izborile za...
- Vučić baba roga a narod stado bez...
- Kako će Putin stići do Budimpešte?
- Zašto (i da li) više volite...
- Погром над Хришћанима у Нигерији (о...
- Proračunate prođu bolje?
- Neiživljena devojka
Генетичка генеалогија
- Začetnik teme Kor
- Datum pokretanja
- stanje
Ja sam ovde pisao dosta davno u okviru neke druge teme o tome da su nacisti u svojoj rasnoj hijerarhiji (koju su opet preuzeli i zloupotrebili od strane poznatih antropologa tog vremena). I naravno, bio sam ispljuvan zbog sirenja nekakvog neonacizma
Po mom secanju i u grubim crtama, hijerarhija je isla ovim redosledom:
- nordijska rasa
- dinarska rasa
...
...
-mediteranci
-istocni Sloveni
-alpska rasa
Daleko od toga da su svi Nemci ili Germani imali taj skandinavski antropotip ali su ga oni izdvojili kao najplemenitiji i "arijevski". Suludo je to da su 80% svojih gradjana i sunarodnika smatrali pripadnicima nizih rasa. Alpska rasa koja je kod njih bila na najzadnjem mestu, cak iza mrskih im istocnih Slovena je zastupljena u znatnom procentu medju Nemcima.
U tom svetlu treba tumaciti prethodni post posto je covek primetio da su nacisti uzdizali haplogrupu I kao najcenjeniju.
Suludo je da je poreklom mediteranac E-V13, ukruzen rodjacima alpidima (Austrija) naredio unistenje Askenaza i Cigana koji jedini nose arijevske R1a-Z93 (i ako jako malo) krvi u evropi i planirao unistenje istocnih Slovena, najblizim rodjacima tih istih Arijevaca.
Probleme je koristiti sa antropoloske tipove naziv "rasa", pogotovo sto danas vidimo da smo svi mix o evropi sve i svacega, najmanji mix su najmladji narodi. Tako da ako lepo kazes da su zloupotrebili radove poznatnih antropologa, u tom slucaju, nemamo potrebe citirati naciste, nego antropologe. Ako postoji dinarski antropoloski tip i nordijski antropoloski tip, i ako mogu da se vezu, onda mozemo ga povezati za kromanjonce I. Ali ono sto veze isto arijevce, nordijski tip, i dinarski tip je i prisustvo R1a.
Jazig, Alani i Roskolani, su, po meni, potomci Međana, i Praćana. Kao saveznici Dačana ratovali su sa Rimom. Da bi se uspešno suprostavili Rimu bila ima je neophdna teška konjica Praćanskog carstva. Kada su carstvom zavaladala neprijateljska, persijska dinastija u uspostavila sistem po ugledu na Rim, Sarmati su, praktično ostali bez domovine. Zanomljivo je da je jedno od prvih pominjanja Sarmata u obliku Sirmati.
Sa druge starane, Mđani se znatno razlikuju od okruženja, naročito kurtorološki. Ubeđen sam da su potomci Dardanaca, koji su kao saveznici Hetita, ratovali protiv Ramzesa III (Media - Medijana, med bakar).
Sa druge starane, Mđani se znatno razlikuju od okruženja, naročito kurtorološki. Ubeđen sam da su potomci Dardanaca, koji su kao saveznici Hetita, ratovali protiv Ramzesa III (Media - Medijana, med bakar).
Jasno mi je, ali medjutim mi je cudno da u to vreme, ne ostane ni trag R1b U152. Moglo je biti samo ako je bila jaka politicka keltska organizacija da bi u tome uspela, sto nije ne moguce. Pitanje, ako su Iliri imali veze kulturno sa Keltima, kojoj grupi pripadali ?
O tome sam pisao, da naziv Srba dolazi direktno od Sarmata. Ipak nisam sam.
Tako da sve vise ubedjen da naziv plemena Srbi jeste sarmatskog porekla, sada jasno je da Sarmati nisu sejali I2a hromozom, tako da prica o sarmatizovanog ili srbovizanog naroda ima smisla. Mnogo vas cilja na Bastarne.
Srpski stari vek (7) Piše: Miodrag Milanović
Potomci kraljice Roksande
Jazigama za petama išli su Roksolani. To je bilo sledeće veliko pleme Srba koje je došlo na zapad, prešavši Dunav sredinom II veka p. n. e.
Kada su se srpska plemena Sarmata, u I veku naše ere, sručila na granice Rimskog carstva, ona su već bila razbijena na grupacije sa posebnim imenima i rimski istoričari ih, obično, pod tim imenima i pominju. Najčuvenija su plemena Jaziga, Roksolana i Alana. NJihovi međusobni odnosi i sukobi sa Rimom sada su prilično poznati, ali pre nego što podrobnije razmotrimo njihovu istoriju, bilo bi korisno da u glavnim crtama prikažemo velika migraciona kretanja u istočnoj Evropi, u celini. Sarmatska istorija je povest o nizu talasa koji su se kretali od istoka na zapad, potiskivali i bivali potiskivani, sve dok ne bi udarili o granice Rima i tu se razbijali na još složenije valove i unakrsne struje.
Prvi talas - srpsku prethodnicu - činile su Jazige. U II veku pre n. e, oni su živeli severozapadno od Azovskog mora, između reka Dnjepra i Dona. Iza njih, na istoku, bili su Roksolani, a ispred njih, jedan nesrpski narod, Bastarni. Poreklo njihovog imena u vezi je sa govorom (jazik - jezik - Jazige) i neverovatnom hrabrošću.
Veza između Jaziga i jaja je metaforična - i danas se, u Srbiji, za nekoga ko je izuzetno smeon, kaže da „ima jaja“.
Najstarija istorija Jaziga nije nam poznata. Istraživač T. Sulimirski kaže da su oni bili isto što i „kraljevski Sarmati“. Početkom nove ere, Strabon, a zatim i Tacit, pominju ih kao narod koji, živeći između Dnjepra i Dnjestra, vlada jednim keltskim narodom, zvanim Bastarni. O Bastarnima, Tacit kaže:“Usled čestih brakova između njihovih uglednih porodica i porodica Sauromata, oni su prihvatili neke običaje te zemlje“. U pontskoj oblasti nisu nađeni nikakvi arheološki ostaci Jaziga, iako su oni, u oblasti blizu Azovskog mora, živeli bar dva veka, u stepema zapadno od Dnjepra.
Tako da ima smisla vasa prica o Bastarnima. I ako ja jos nisam ubedjenda su oni preneli I2a-din.
Ako postoje skeleti Bastarna, mozda ce se neko setiti da napravi analizu, za sad, dok nemamo dokaza, ostaje samo jedna od mogucnosti.
Znači, stari naziv za Sarmate, Sirmati.
Pre Rima u Sirmijum je centar "Domorodacka zajednica (civitas) Sirmijenza i Amantina". Kako bi se zvala ta zaljednica?
Po starom grčko - rimskom običaju. Rimljani, po po najbližoj etnopolitičkoj zajednici nazivaju ostale. Evropu dele na evropsku i azijsku Saramatiju. Ovde imamo razna plemena, vojno dominira teška konjica Praćana.
Evo jedna druga mogucnost, posto se navodi da je centar prvih Slovena podunavlje, ta populacija (mix I2a-R1a din) nastrada od (proto-)Kelta i pobegne preko Karpata (mnogo ranije od pomenutih Bastarna) , gde nadje mir, i pocinje da se siri.
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Mi samo razmatramo hipotezu. Teoretski oni mogu biti donosioci te haplogrupe posto su ziveli na prostorima gde i danas ima mnogo I2a-din. Nisam ni ja ubedjen ali moram priznati da ima dosta elemenata koji mogu ici u korist tvrdnje da relativna vecina muskiih stanovnika na Balkanu moze da vuce korene od njih.
ja mislim da je -at samo sufix padez za naziv naroda ili mnozinu, imamo gomilu naroda cije ime se zavrsava sa -ati, -eti. Kao 1 drvo, 2 drveta. Promena M i B je jednostavna, grci nemaju zvuk B, pa ga cak pisu MP.
Po meni jeste Sirmium Sirbium, ali nije vezano za nas danasnjim Srbima, jer smo ime preuzeli od sarmata.
dublin
Primećen član
- Poruka
- 784
ma ja sam njih naveo zbog toga sto su jedino dinarce izdvojili iz mora "slovena" kao drukcije. da je to uradio neki istoricar ili arheolog to bi bila jedna stvar, pretpostavka teorija. ali ako rasom opsednute nacisti koji su slovenima namenili porobljavanje pa unistenje iz slovena izdvoje nordijske dinarske srbe, onda je to nesto sasvim drugo. to se sigurno nije uradilo bez konkretnih dokaza da je postaojala direktna veza, koja je sad potvrdjena genetikom.
ako znamo za istoriju baltickih srba i njihove veze sa vikinzima, francima i saksoncima, i ako znamo da su se sa severa ovamo doseljavali ti zapadni srbi na balkan nekoliko puta, moguce je da su neki pisani dokumenti ostali koji su direktno vezivali srbe za nemcima i skandinavcima nordijskog (I haplogrupa) porekla.
drezden, centar slovenske nemacke je do temelja unisten. slovenski berlin isto. ko zna kakve dokumente su oni imali koje mi vise nemamo.
to je sve sto sam hteo da kazem.
Hoces da kazes da deo I2a-din N na balkanu nije slovenski nego bastarnski ? Ako jeste, i ako 600 godina dele migracije, za te 700 godina bi trebali da nadjemo tipicne mutacija koje bi odvojili Bastarnsko poreklo od Slovenskog. Mislim da bi Verenic ili Nordvetd to vec videli.
Nisu oni negu antropologi, ti si samo preko njih dosao do te informacije.
Nacisti su se samo sluzili naukama da bi opravddali svoje postupke i dali sebe za pravo da uniste taj ili drugi narod. NE postoji balticki srbi, prestani a jos manje tajni dokumenti o Srba. Da, nacisti su stitili Srba a zli su unsitili srpske gradove Dresden i Berlin.
To je bio cilj drugoog svetskog rata, kako smo svi glupi !
U pravo ceo cilj nacista bio nastaviti politiku sirenja prema istoku, odnosno nastaviti zapoceto jos u 6om veku, i nastaviti do Pacifika, prvi koji su naje*ali su upravu Srbi jer su im bili prve komsije na prostoruoko severozapadne Ceske. i dan danas Srbi najvise isto snose troskove germanske politike.
Nacisti su se samo sluzili naukama da bi opravddali svoje postupke i dali sebe za pravo da uniste taj ili drugi narod. NE postoji balticki srbi, prestani a jos manje tajni dokumenti o Srba. Da, nacisti su stitili Srba a zli su unsitili srpske gradove Dresden i Berlin.
To je bio cilj drugoog svetskog rata, kako smo svi glupi ! U pravo ceo cilj nacista bio nastaviti politiku sirenja prema istoku, odnosno nastaviti zapoceto jos u 6om veku, i nastaviti do Pacifika, prvi koji su naje*ali su upravu Srbi jer su im bili prve komsije na prostoruoko severozapadne Ceske. i dan danas Srbi najvise isto snose troskove germanske politike.
Imaš Sirmijum (Sirbium po teb)i u vreme Avara, kada, nesumljivo imamo Slovene na celom Balkanu (imamo ga i danas pod nazivom Mitrovica.)
Ko su po tebi Sarmati?
Poslednja izmena:
Nadam se da u skoru buducnost, nasi "naucni", "istoricari" kapirati koji je to alat GG. I da krenu da testiraju skelete, prvo lepenski vir, 9 slojeva Vince, pa onda ilirska groblja i tracana. Pa sve ce nam biti mnogo jasnije.
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Ne.....
Srbi su na Balkan dosli kao Sloveni a ne kao Bastarni ili Germani / Kelti... u sta li ih vec sve ne svrstavaju. Posmatrajuci sve raspolozive karte moze se steci utisak da su I2 ziveli zapadnije, odnosno, blize Germanima/Kelitima nego Sarmatima/Skitima.
Korelacija Bastarna sa genetickim podacima koje posedujemo je vrlo visoka i zbog toga se ne bi trebali apriori odbacivati iz bilo kojih ideoloskih razloga. Nisam neki ljubitelj Germana u njihovom savremenom znacenju pa tako nemam neki interes da im se uvlacim u dupe onako kako je to radio Primorac 2004 godine. Cinjenice su cinjenice i one se moraju postovati ma kakve da su.
Ne treba zaboraviti da arapski izvor govori za stare Srbe da ih se ostali Sloveni najvise boje. Doduse, Arapi su pisali da su beli Hrvati najvisi rastom medju Slovenima, verovatno zato sto nisu videli Srbe
Znamo za njih da su bili izrazeno ratnicki narod i vrlo korpulentne gradje, sto i jeste karakteristika kromanjonskog antropomorfnog tipa. Znamo da su bili divlji i svirepi. Poznavajuci nase Dinarce, mislim kao da ih je neko preslikao
Na vise mesta se govori o tome kako su se zenili i mesali sa lokalnim stanovnistvom. Takve podatke imamo za Dacane i za Skite i Sarmate.
Iskreno, intuicija me terala da mislim da su Sloveni i Sarmati jedno isto (tu gde nestanu Sarmati se odjednom pojavljuju slovenska plemena), medjutim, mislim da nije bas tako. Neznam sta su tacno bili. Skiti ipak izgleda da nisu vezani za Slovene nego za Tatare, Bugare (to je od one studije mtDNA) sto opet ne mora da bude tako.
Hteo sam samo da kazem da je slucajnost da Srbi u 7om veku dosli u Sirmium rimski. Poreklo imena je isti samo.
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Rimljani narode razdvajaju prizvoljno.
Dva glavna germanska plemena su Svebi i Goti.
Svebi se razlikuju od ostalih Germana, oni nose ponđu i spaljuju pokojnike.
Goti uništavaju Svebe (u savezu sa Sarmaima), i u kasnijoj istoriji Germani su Gotskog porekla.
Wikipedia
"Оном делу Свева који су остали у старој домовини придружују се и у њих се стапају делови Квадена, док се део Свева 470. придружио Алеманима са којима се десет година касније стопио. Почетком 5. века, међутим, делови Алемана узимају име Свева. На средњем Дунаву Свеве покоравају и асимилирају Лангобарди око 540. под вођством кнеза Ваха (Wacho). Позно-римски историчар Јорданес (Jordanes или Jornandes, умро око 552.) још око 550. разликује Алемане од Свева, при чему ове прве локализује на Алпима, а друге у Алеманији, која се налазила на југозападу данашње Немачке. У овом делу Европе се још задржало име Свева у данашњим Швабама (нем. Schwaben), за које се верује да су проистекли из Алеманског савеза. По начину изговора имена може да се претпостави да су Банатске Швабе (нем. Siebenbürgen) потомци Дунавских Свева, односно неког њиховог дела који се одупро асимилацији Гота и Лангобарда."
"Свевско краљевство Галиција
Свевско краљевство Галиција успостављено је 410. и трајало је до 584. За разлику од Остроготског у Италији или Визиготског краљевства у Шпанији, Галиција никад није добила неки већи политички значај.
Врло мало је остало од германског језика, јер су Свеви брзо прихватили локални шпанско-римски језик. Процењује се да је број Свева, који су дошли у Галицију није био већи од 30.000. Град Бракара Азгуста (данашњи Брага) је постао престолница Свева.
Док су 416. Визиготи дошли на Пиринејско полуострво да се боре против Вандала и Алана, Свеви су раширили своје краљевство. У најбољим данима краљевство је било до Мадрида или Севиље. Краљ Хермерик је 438. склопио мир са локалним шпанско-римским становништвом и абдицирао је у корист сина Рехила. Рехил умире 448, а Рехиар постаје краљ и прелази на католичанство 447. године. Католичанство постаје службена религија, иако ни Свеви ни велики дио локалног становништва не припадају тој религији.
Визиготски краљ Теодорик II побјеђује Свеве и отада Свевско краљевство почиње да се смањује. Визиготски краљ, Леовигилд осваја краљевство Свева 585. године, а задњи Свевски краљ Андрека силази са престола."
Da li su i Baskijci Bastarani?
Dva glavna germanska plemena su Svebi i Goti.
Svebi se razlikuju od ostalih Germana, oni nose ponđu i spaljuju pokojnike.
Goti uništavaju Svebe (u savezu sa Sarmaima), i u kasnijoj istoriji Germani su Gotskog porekla.
Wikipedia
"Оном делу Свева који су остали у старој домовини придружују се и у њих се стапају делови Квадена, док се део Свева 470. придружио Алеманима са којима се десет година касније стопио. Почетком 5. века, међутим, делови Алемана узимају име Свева. На средњем Дунаву Свеве покоравају и асимилирају Лангобарди око 540. под вођством кнеза Ваха (Wacho). Позно-римски историчар Јорданес (Jordanes или Jornandes, умро око 552.) још око 550. разликује Алемане од Свева, при чему ове прве локализује на Алпима, а друге у Алеманији, која се налазила на југозападу данашње Немачке. У овом делу Европе се још задржало име Свева у данашњим Швабама (нем. Schwaben), за које се верује да су проистекли из Алеманског савеза. По начину изговора имена може да се претпостави да су Банатске Швабе (нем. Siebenbürgen) потомци Дунавских Свева, односно неког њиховог дела који се одупро асимилацији Гота и Лангобарда."
"Свевско краљевство Галиција
Свевско краљевство Галиција успостављено је 410. и трајало је до 584. За разлику од Остроготског у Италији или Визиготског краљевства у Шпанији, Галиција никад није добила неки већи политички значај.
Врло мало је остало од германског језика, јер су Свеви брзо прихватили локални шпанско-римски језик. Процењује се да је број Свева, који су дошли у Галицију није био већи од 30.000. Град Бракара Азгуста (данашњи Брага) је постао престолница Свева.
Док су 416. Визиготи дошли на Пиринејско полуострво да се боре против Вандала и Алана, Свеви су раширили своје краљевство. У најбољим данима краљевство је било до Мадрида или Севиље. Краљ Хермерик је 438. склопио мир са локалним шпанско-римским становништвом и абдицирао је у корист сина Рехила. Рехил умире 448, а Рехиар постаје краљ и прелази на католичанство 447. године. Католичанство постаје службена религија, иако ни Свеви ни велики дио локалног становништва не припадају тој религији.
Визиготски краљ Теодорик II побјеђује Свеве и отада Свевско краљевство почиње да се смањује. Визиготски краљ, Леовигилд осваја краљевство Свева 585. године, а задњи Свевски краљ Андрека силази са престола."
Da li su i Baskijci Bastarani?
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Meni je bliže tumačenje naziva "Medijana" bazirano na latinskom, gde "mediana" znači "srednja" ili "sredina". Medijana, odnosno Niš, zaista leži u geografskom centru Balkana.
Ne.....
Srbi su na Balkan dosli kao Sloveni a ne kao Bastarni ili Germani / Kelti... u sta li ih vec sve ne svrstavaju. Posmatrajuci sve raspolozive karte moze se steci utisak da su I2 ziveli zapadnije, odnosno, blize Germanima/Kelitima nego Sarmatima/Skitima.
Korelacija Bastarna sa genetickim podacima koje posedujemo je vrlo visoka i zbog toga se ne bi trebali apriori odbacivati iz bilo kojih ideoloskih razloga. Nisam neki ljubitelj Germana u njihovom savremenom znacenju pa tako nemam neki interes da im se uvlacim u dupe onako kako je to radio Primorac 2004 godine. Cinjenice su cinjenice i one se moraju postovati ma kakve da su.
Ne treba zaboraviti da arapski izvor govori za stare Srbe da ih se ostali Sloveni najvise boje. Doduse, Arapi su pisali da su beli Hrvati najvisi rastom medju Slovenima, verovatno zato sto nisu videli Srbe
Znamo za njih da su bili izrazeno ratnicki narod i vrlo korpulentne gradje, sto i jeste karakteristika kromanjonskog antropomorfnog tipa. Znamo da su bili divlji i svirepi. Poznavajuci nase Dinarce, mislim kao da ih je neko preslikao
Na vise mesta se govori o tome kako su se zenili i mesali sa lokalnim stanovnistvom. Takve podatke imamo za Dacane i za Skite i Sarmate.
Ma jasno mi je da su Srbi na Balkan dosli kao Sloveni i doneli I2a-din S, ali ja pitam za I2a-din N, da li postoji mogucnost da taj I2a-din N ne bude Slovenski na Balkanu ili Panonije. Sto se tice korpulacije, za sitne rimljane i grke, sve sto prelazilo 1,70 je bilo korpulentne gradje.
Pogotovo ako su se zenili sa lokalnim stanovnistvom, ocekujemo ostatak njihovog semena danas tu.
Ako su stari Srbi isti sto i Sarmati, onda bi Sarmati lepo bili vlast nad Slovanima, sto bi ovo objasnilo ono. Odnosno, Huni uniste Sarmate, i preuzmu vlast nad slovenskim plemenima. Srbi, jedini, sacuvaju naziv Sarmata. Huni odu, i ostanu nam razna plemena Slovenska.
Ma znam o cemu govoris o divljim i svirepim dinarcima, ne mogu da negiram, ali ima i dinaraca koji su daleko od toga.
Može bti, razmišljao sam i o tome, ali prevagnuli su drugi argumenti.
Dardanci i Mesi se prično teritorijalno poklapati da je velika verovatnoća da se radi o istom ili pak srodnom narodu.
U Ilijadi bakar se naziva medom. Prva upotreba bakra potiče sa ovog prostora, znači ratnici sa oklopom od meda.
U grobnici kod Atenice nađene su figurice pčela.
Na Grčkom darda je pčela.
Znači Dardanci je grčki naziv za Mede.
Kako su Dardanci stariji od Rima, teško da je naziv iz Latinskog (ako prihvatimo prethodnu tezu).
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Novinari su, po svom starom "dobrom" običaju, izvrnuli stvari. Čitao sam o tom istraživanju, link za to postoji i na wikipedii, na strani o Srbima, a ja sam posle čitao i originalni naučni rad na koji se pozivaju. Evo šta kaže wikipedia
Najjednostavnije objašnjeno, Srbi imaju najbolje mišljenje o sebi, u poređenju sa drugim nacijama. Hrabrost se nigde ne pominje, to su dodali novinari, tako im se sviđalo, lepo im zvuči.
Kor,
rekao si da su Bastarani spaljivali pokojnike.
Bitno je pitanje, da li su ostavili gromile, ili polja urni.
rekao si da su Bastarani spaljivali pokojnike.
Bitno je pitanje, da li su ostavili gromile, ili polja urni.
- stanje