Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
BOSSnjo:
pa 15% i jeste ono pravo NEMANJIČKO jezgro današnje NACIJE Srba, ono jezgro koje je krenulo nekad davno sa kavkaza i kao malo pleme došlo na područje sadašnje Poljske tu se SLAVENIZIRALO, ojačalo, povećalo i kao takvo sa R1a došlo na Balkan na poziv romejskog cara Heraklija došlo oko 630te na Balkan najprije u okolinu Soluna, a onda nezadovljni krenuli nazad, u međuvremenu im je heraklije dodijelio novu zemlju, PRVOBITNU SERVIU na karti dole, a onda poslije kosovske bitke preselilo u smedervsku despotovinu, svih ostalih 85 % su SRBIZIRIANI ostali genetički NEsrbi i to najviše za vrijem turaka !! pa turci su vam osvojili beograd od Mađara !!!
Srpski historičar Vladimir Ćorović u «Istoriji Jugoslavije» o značaju seoba je napisao:
«U našoj narodnoj istoriji ove seobe, koje su, u većoj meri, počele od sredine XV veka pa trajale sve do početka XIX veka, imaju neobično
veliki značaj, i to u više pravaca. One su PROŠIRILE U OGROMNOJ MERI područje našeg ETNIČKOG RASPROSTIRANJA i našeg narodnog jezika. Srpska naselja šire se jedno vreme do Sent-Andreje i Temišvara. Na zapadu su došla do Krke, Ogulina i Žumberka. Mi smo se u ropstvu pod Osmanlijama ŠIRILI NE MANJE nego kao da smo imali najekspanzivniju svoju državu..»
Kliknite za proširenje...

Шта ти значи ово "Немањићко језгро" Немањићи су вероватније И2.
 
@BOSSnjo Nije sve isto, genetika pokazuje da preci ljudi na koje se ti pozivas iskljucivo kao "I2..." umesto kako im se grupa zove I2a1b1 nisu ziveli u to doba na Balkanu. Eto zato postoje podgrupe i markeri i sve ostalo koje su pametni ljudi brojali, obelezavali, ispitivali...

Na tvom primeru za Australiju taj deda koji ode pa se posle 5 generacija odsele na neko drugo mesto... E sad ti koji se odsele ne mogu da pricaju da im je deda ziveo sve vreme negde drugde odnosno da je bio tu sve vreme gde su oni trenutno kad nije. nego u Australiji :D Mada kad se to prenese na realno vreme od po vise hiljada godina kao sto jeste onda vidis kako su se kretali narodi. Ne mozes da vidis nekog ko tu nije ... Znaci ima , sve se lepo vidi ko je gde bio u koje vreme... Zato tebi ne odgovaraju podgrupe nego kao to sve isto ...

Onda su svi majmuni i eto, cak ni majmuni, nego celije, vodena bica, odakle nastao zivot etc... Znaci imas lepo podgrupe i po tome se racuna , gledas i donosis zakljucke na osnovu toga i ostalih dokaza.
 
Да ли је Кљосов заиста написао ово на начин како преноси Политика?

Скорије истраживање руско-америчког биолога са Универзитета Харвард, Анатолија Алексејевича Кљосова, утемељено на ДНК генеалогији, осветљава да (Пра)Словени потичу с Балкана од пре тачно 12.200 година, што потврђује тзв. хаплогрупа R1a1.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Nula-iz-Lepenskog-Vira.sr.html
 
Poslednja izmena:
Srebrena:
Да ли Кљосов заиста написао ово на начин како преноси Политика?

Скорије истраживање руско-америчког биолога са Универзитета Харвард, Анатолија Алексејевича Кљосова, утемељено на ДНК генеалогији, осветљава да (Пра)Словени потичу с Балкана од пре тачно 12.200 година, што потврђује тзв. хаплогрупа R1a1.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Nula-iz-Lepenskog-Vira.sr.html
Kliknite za proširenje...

Па, отприлике тако некако.

http://www.scribd.com/doc/53093311/Anatolij-Kljosov-Otkud-su-se-pojavili-Sloveni
 
Srebrena:
Да ли Кљосов заиста написао ово на начин како преноси Политика?

Скорије истраживање руско-америчког биолога са Универзитета Харвард, Анатолија Алексејевича Кљосова, утемељено на ДНК генеалогији, осветљава да (Пра)Словени потичу с Балкана од пре тачно 12.200 година, што потврђује тзв. хаплогрупа R1a1.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Nula-iz-Lepenskog-Vira.sr.html
Kliknite za proširenje...

Jeste, draga moja. to je prikazano i u tabeli na prvoj stranici teme.
Pretpostavka je da su sa Balkana zbog klimatskih uslova tog vremena, tj. nema drugog kandidata za njihov habitat.

Medjutim, ti R1a se nisu "zarodili" na Balkanu, vec su tu dosli iz podrucja Altaja, opet po pretpostavci Kljosova. Nosioci te stare grane haplogrupe R1a su vrlo retki i imaju vrednost STR na DYS392=13.

1O-R1a-1.jpg


To su ovi narancasti na kart (M17-, M198-)i. Od narancastih su jos stariji plavi koji su poreklom iz Azije. To sto ih ima vise u zap. Evropi je posledica ne tako davnih migracija iz Azije. Crveni su stari nekiiiih 6000 godina.
 
Tumačeći jedan raniji rad Kljosova došao sam sledećeg zaključka:
R1a dolaze preko Dardanelija u Evropu. Tračani ostaju blizu mesta prelaska, kasnije na sever ide grupa koja daje R1a Gotima, i Skandinavcima.
Prva grupa koja napraduje bez zaustavljanja su Skiti. Pale Belovode i Vinču i nastasljaju ka istoku. Kroz celu istoriju ostaju nomadi i ne staju krećući se između Kine i Indije i Karpata. Ostavljam mogućnost da su se odvojili u Anadoliji i stigli oko Crnog Mora.
Sledeća grupa su Vendi koji se zadžavaju u severnoj Ppanoniji - Badenska kultura
inče Za njma Sklaveni, Južna panonija - Vučedolskaaa - Ros kultura. Mešanje stanovništva i kulturni uticaj ostataka Vinče.
Zatim širenje na jug - Glasenička kultura i Atarijati, kasnije još na jug, do Soluna.
Prelazak Karpata - Roskolani, Rusi. Dolaskom Rimljana Potisnuti na sever.
 
Ahil71:
Tumačeći jedan raniji rad Kljosova došao sam sledećeg zaključka:
R1a dolaze preko Dardanelija u Evropu. Tračani ostaju blizu mesta prelaska, kasnije na sever ide grupa koja daje R1a Gotima, i Skandinavcima.
Prva grupa koja napraduje bez zaustavljanja su Skiti. Pale Belovode i Vinču i nastasljaju ka istoku. Kroz celu istoriju ostaju nomadi i ne staju krećući se između Kine i Indije i Karpata. Ostavljam mogućnost da su se odvojili u Anadoliji i stigli oko Crnog Mora.
Sledeća grupa su Vendi koji se zadžavaju u severnoj Ppanoniji - Badenska kultura
inče Za njma Sklaveni, Južna panonija - Vučedolskaaa - Ros kultura. Mešanje stanovništva i kulturni uticaj ostataka Vinče.
Zatim širenje na jug - Glasenička kultura i Atarijati, kasnije još na jug, do Soluna.
Prelazak Karpata - Roskolani, Rusi. Dolaskom Rimljana Potisnuti na sever.
Kliknite za proširenje...

iz cega si izveo ove zakljucke?
 
Ahil71:
Ne mogu da otvorim, ali mislim da je reč o "The Origin of Slavs and Other Peoples. Stories on DNA Genealogy"
na http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/
u kombinaciji sa linkovima koje sam postavio na
http://forum.krstarica.com/showthre...linska-vs-srpska-autohtonistička-škola/page99
i još mnogo čime.
Kliknite za proširenje...

Problem sa Kljosovom je taj da je on pomalo R1a ekstremista i toj haplogrupi pripisuje sve pozitivne tekovine civilizacije. Bilo kakvo spominjanje drugih haplogrupa u vezi njihovog doprinosa civilizaciji kod njega nema bas neki topao prijem. Ja sam se licno "pokacio" s njim na jednom forumu kada sam postavio hipotezu da PPIE (pra-proto IE) jezik potice iz Anadolije i da je znacajno vezan za J2.
 
Kljosov je totalno poludio, ko nije R1a, taj je nize bice. Jednostavno receno, njegova haplogrupa je nesumnjivo stvorila svijet i ovu nasu civilizaciju. Takvi ljudi nanose veliku stetu genetici kao jednoj uzbudljivoj nauci koja u stvari mukotrpno radi na tome da se zauvijek uniste prividne i bioloski neosnovane etnicke i rasne barijere (konstrukcije), posasti poput rasizma, sovinizma, ostale degenerativne i neizljecive bolesti sto nastaju uslijed ozbiljnog poremecaja razvnoteze dusevnog zivota ili djelovanja nekakve neobjasnjive supstance koja opasno nagriza centralni nervni sistem. Spencer Wells je visestruko veca 'geneticka' faca od Kljusova, na mnogo prijemciviji i "naucniji" nacin, ali uvijek dosljedan humanistickim svjetonazorima, objasnjava laicima ko smo mi ljudi u stvari, odnosno sto je Covjek.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ne razumemo se.
Ne mislim je da je jedna haplogrupa superirna, pa zbog toga prati odredjene civiliyacijske tekovine. Haplogrupe prate određene etničke gbrupe. Grupa ljudi dolazi iz Azije, noseći R1a, i u Evropi se sreće Sa I2a1 i J2. Grupe koje se manje zadržavaju na ovom prostoru, manje se mešaju, a koje više zadžavaju, više se mešaju. Sa dodirom ili mešanjem stanovništva mešaju se i kulturna nasleđa i formiraju se nove kulture.
 
Ahil71:
Ne razumemo se.
Ne mislim je da je jedna haplogrupa superirna, pa zbog toga prati odredjene civiliyacijske tekovine. Haplogrupe prate određene etničke gbrupe. Grupa ljudi dolazi iz Azije, noseći R1a, i u Evropi se sreće Sa I2a1 i J2. Grupe koje se manje zadržavaju na ovom prostoru, manje se mešaju, a koje više zadžavaju, više se mešaju. Sa dodirom ili mešanjem stanovništva mešaju se i kulturna nasleđa i formiraju se nove kulture.
Kliknite za proširenje...

Ne prate odredjene etnicke grupe nego se javljaju gusto ili ne gusto na odredjenom prostoru. Y kromosom je najmanji kromosom kod muskaraca i jedino odredjuje tvoj pol. Izgled ne odredjuje.

Inace to je i glavni razlog mojeg protivljenja Kora (koji i nije toliko los) i Lesander.

Jer su napravili jedan hromosom koji ima oko 30 gena (na primer X ima 100 puta vise) koji su maltene svi vezani za muski rod. Glavnu karakteristiku ljudi i celih naroda.
 
Poslednja izmena:
Konstantin Veliki:
Ne prate odredjene etnicke grupe nego se javljaju gusto ili ne gusto na odredjenom prostoru. Y kromosom je najmanji kromosom kod muskaraca i jedino odredjuje tvoj pol. Izgled ne odredjuje.

Inace to je i glavni razlog mojeg protivljenja Kora (koji i nije toliko los) i Lesander.

Jer su napravili jedan hromosom koji ima oko 30 gena (na primer X ima 100 puta vise) koji su maltene svi vezani za muski rod. Glavnu karakteristiku ljudi i celih naroda.
Kliknite za proširenje...

Opet se ne rzumemo.
npr Potomci čoveka kod koga je nastala R1a hg žive u Aziji, i njih nema u Evropi pre dolaska indoevropljana.
Sloveni su se puno zadržali na prostoru gde ima dosta potomaka čoveka kod koga je nastala mutacija odgovorna za I2a.
Posebno duga su se zadržali Srbi i susedni narodi.

Antropološke grupe su nešto drugo. Tu imamo posledice prilagođavanja određenim uslovima životne sredine, ili dominacija neke socilološke prednosti. Međutim ovde imamo dosta više mešanja (kod hg je značajna dominacija po muškoj liniji) i dodatnih prilagođavanja, tako da teško da danas imamo sačuvane čiste antropološke grupe.
 
Ahil71:
Opet se ne rzumemo.
npr Potomci čoveka kod koga je nastala R1a hg žive u Aziji, i njih nema u Evropi pre dolaska indoevropljana.
Sloveni su se puno zadržali na prostoru gde ima dosta potomaka čoveka kod koga je nastala mutacija odgovorna za I2a.
Posebno duga su se zadržali Srbi i susedni narodi.
Kliknite za proširenje...

Da a koje mi mozemo zakljucke da imamo posebno ako smo svesni pre koliko hiljada godina su ti ljudi ziveli kad je mutirala haplogrupa.

To je tesko ustanoviti za grupama "modernijeg" doba kao Sloveni ili Germani.
 
Konstantin Veliki:
Da a koje mi mozemo zakljucke da imamo posebno ako smo svesni pre koliko hiljada godina su ti ljudi ziveli kad je mutirala haplogrupa.

To je tesko ustanoviti za grupama "modernijeg" doba kao Sloveni ili Germani.
Kliknite za proširenje...

Mislim da mo\e da nam pomogne da rekonstruišemo dogadjaje iz preošlosti. Bitna je ta osobina da može da se proceni pre koliko generacija je nastala neka mutacija.
 
Battlecat:
Kao pred Indo-evropska civilizacija. Jedan od elemenata koji ce kasnije da izrodi Arijevce. Jel tako nekako ?
Kliknite za proširenje...

Све сам сигурнији у то, у обе цивилизације се појављују слични знакови(свастике), а северније у ист Европи је Ј2а слабо заступљен.
Могуће је и да су Хетити комбинација Р1а и Ј2а. Једна од теорија је да су дошли са Балкана.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top