Генетичка генеалогија II

Germany Bavarian 15% R1a
Sweden Gotlander 16% R1a

Rosser et al. (2000)
--------------------------------------------------------

Scotland Orkney 27% R1a

Wells et al. (2001)
--------------------------------------------------------

Pakistan Mohana 71% R1a
Pakistan Kashmiri 50% R1a

Underhill et al. (2009)
--------------------------------------------------------

Lithuania Aukštaičiai 45.3% R1a
Lithuania Žemaičiai 44.4% R1a

Kasperaviciūte et al. (2005)
--------------------------------------------------------

Tajikistan Ishkashimi (near Afghanistan) 68% R1a
Tajikistan Tajiks/Panjikent 64% R1a
Kyrgyzstan Kyrgyz 63% R1a

Wells et al. (2001)
 
Verovatno se neki forumaši, koji su duže na forumu, sećaju hrvatske dokumentarne serije "Genetsko podrijetlo Hrvata" u kojoj autor putuje od Hrvatske do Poljske i kasnije na istok do Rusije u pokušaju da pronađe osnove genetskog porekla Hrvata. Serija je pravljena sa velikohrvatskih osnova i pod uticajem tada popularnih Primorčevih ideja o dugom trajanju I1b1 (tadašnje ime za I2a1b) haplogrupe na prostoru Zapadnog Balkana. Za nas je zanimljiva jer je prva (koliko znam) naučna emisija na srpskom jeziku:per: koja se bavila genetičkom geneologijom i koja je na popularan način povezivala genetiku i istoriju.

Čitao sam i kritičke tekstove o toj seriji no tek sad sam pronašao jedan stari tekst iz 2007 godine ("Genetičko ili žukovinsko porijetlo Hrvata")koji dosta kritički govori o toj seriji. Komentator je inače Hrvat a šta je lepše gledati nego kad Hrvat kritički mlati Hrvata. Nekad čak možda i previše kritički, uzimajući u obzir stanje nauke u trenutku kad je serijal sniman. Osim tih komentara na račun jadnog hrvoja Juvančića, zanimljiva su i kritička razmišljanja o razvoju ideje o slavenogenezi kod nekih poznatih i priznatih istoričara.

http://www.zarez.hr/clanci/geneticko-ili-zukovinsko-porijeklo-hrvata

Исти водитељ на крају уради себи Y dna, и испаде да није баш типичан Хрвоје, био је Е1б1б:)
 
Interesantno. Atlagići su poreklom Turci, ali po ovome, domaći Turci?

Vrv. potiču od muslimana Atlagića iz Livna kojeg je zarobio Stojan Janković i odveo u Dalmaciju, te je taj musliman osta u Dalmaciji i preša u pravoslavlje. Atlagići su bili begovska porodica u Livnu.
Od tih dalmatinskih Atlagića iz Ostrovice kod Benkovca je istoričar, bivši ministar u vladi Krajine i sadašnji poslanik SNS-a Marko Atlagić.
 
Vrv. potiču od muslimana Atlagića iz Livna kojeg je zarobio Stojan Janković i odveo u Dalmaciju, te je taj musliman osta u Dalmaciji i preša u pravoslavlje. Atlagići su bili begovska porodica u Livnu.
Od tih dalmatinskih Atlagića iz Ostrovice kod Benkovca je istoričar, bivši ministar u vladi Krajine i sadašnji poslanik SNS-a Marko Atlagić.

Joj bože, ta dileja... :dash:

Ima jednu rehabilitujuću stranu. On je autor za sada jedinog srpskog udžbenika iz istorijske geografije. I, kakav god da je, kakav-takav, pak postoji. :lol:
 
Zapadni-Balkan-po-oblastih-eng (1).png
 
https://www.poreklo.rs/2019/12/06/v...pust-na-dnk-testiranje-pozurite-prijavite-se/

Велики новогодишњи попуст на ДНК тестирање. Пожурите, пријавите се!
Аутор: Уредник Објављено: децембар 06, 2019 На: Вести, Препоручени Текстови | Коментари : 0
Друштво српских родословаца „Порекло“ у сарадњи са Биолошким факултетом Универзитета у Београду организује новогодишњу акцију тестирања генетичког прапорекла, 20. децембра 2019. године. Позивамо све заинтересоване да се пријаве.
Друштво је за ову прилику обезбедило велики попуст на тестирање. Уместо пуне цене у износу од 13.000 динара, само 20. децембра 2019. цена тестирања биће 6.000 динара! Уз овај износ, потребно је уплатити и најмање 500 динара донације за Српски ДНК пројекат.

Пријаве за тестирање шаљите на dnk@poreklo.rs са назнаком: Пријава за новогодишњу акцију ДНК тестирања.
По пријему пријаве добићете све неопходне инструкције (о месту и времену одржавања тестирања, као и податке у вези уплата).
Чланови Друштва српских родословаца „Порекло“ са плаћеном годишњом чланарином, могу да предложе два кандидата за тестирање по цени од по 6.000 динара. За ове кандидате није потребна уплата донације за Српски ДНК пројекат.

Напомињемо да се тестира Y-ДНК хромозом што значи да је могуће да се тестирају искључиво мушкарци. Добијени резултат је на 23 маркера, а по добијању резултата стручњаци Српског ДНК пројекта даће тумачење резултата.
Резултати ће бити објављени у табели Српског ДНК пројекта.

Захваљујући генетичкој генеалогији могуће је одгонетнути тајне порекла појединаца и целе нације. У досадашњем раду, Српски ДНК пројекат је открио порекло бројних родова и велики су изгледи да, уколио се тестирате, сазнате са ким делите заједничку генетику.
Будите и Ви један оних који ће на овај начин сазнати своје порекло.
Добро дошли у свет генетичке генеалогије!
 
Three J2 found at Merovingian burial ground -- Roman-Frankish transitional period:
https://j2-m172.info/2015/04/three-...riel-site-roman-frankish-transitional-period/

- The people found was buried at a Merovingian burial site in Borgharen in the Dutch province of Limburg, they were wealthy and buried with locals. Artifacts found in the graves are consistent with the Roman-Frankish transitional period. Late Roman to early Middle Ages. Individual N15 J2a1b-M67 99%. Individual N20 J2b-M102 100% (probably M241). N18 possibly is J2a(a1b1-M92) when comparing to Ysearch database (done by Irakli).

- When they talk about Avar like equipment its just that: Avar like, not directly Avar but like it. What comes to mind to me is Sarmatian and/or Thracian horsemen for instance in Roman service. The paper does show the dispersal of these type of equipment along the Rhine Danube frontier. It is known that in the Maastricht area Roman cavalry was stationed. There is no Dutch history telling us of any Avar invasions and in this research which is done with great precision there isn’t a single clue regarding any forceful occupation of any faction or battle or anything to suggest an Avar invasion. Frankish Avar wars occur much later in the Karolingian era. In the Netherlands there are sites that show massive damage that occurred from Germanic assaults on Roman villas and/or castras. Stuff like that is not the case here. They buried among locals, their wifes are locals, their children are locals. The graves were also repeatedly in use so other generations were added to it. Everything is consistent with late Roman early Middle Ages transitional period. Locals wouldn’t have their attackers among them in their graves, this isn’t logical. The reason the researchers put forth this theory instead of an Avar invasion/occupation/replacement is simply because no Avar ‘invasion’ evidence exists. This research covered basically everything there is to research about the grave-site, some type of occupation/replacement would certainly have showed up. What is documented in Dutch history however is the presence of Roman horsemen/legionnaires/farmers from many different J2 rich areas. To me this papers makes a lot of sense as it jives with pretty much everything I’ve been saying for a while now. From the J2b2 indirect descendants of Charlemagne, to the Trojan Frankish origin myth, the descriptions of Tacitus of Asciburgium, Romans Christianity, Equitates, etc. The authors are political/smart enough to not make a definite claim regarding their origins but like I said they do say that the positioning of the burial field right on the main building of the Roman complex is meaningful. It sure does sound logical to me.
Regarding ethnic connections: There is this well known pre-Merovingian figure from the same area: Saint Servatius. He was born in Armenia and died prob. 384 AD in Maastricht.
 
Koliko sam primjetio na javnim bazama, ovaj subklad I1 haplogrupe je prilično brojan u Češkoj i Poljskoj, mada ga ima i sjevernije. Pogledao sam haplotipove koji postoje na y searchu, a sa naših su područja i situacija je sledeća:

HADŽIAHMETOVIĆ, trebinjska muslimanska porodica porijeklom od pravoslavnih RADOVIĆA
MILIĆ, katolička porodica u Gornjem Vakufu (Uskoplju) porijeklom iz Hercegovine
ĐUKIĆ, pravoslavna porodica iz Srbije, nepoznato porijeklo
VASILJEVIĆ, pravoslavna porodica iz Pranjana kod Čačka, moguće hercegovačko porijeklo
BAČKO, pravoslavna porodica iz Ramljana kod Knina, porijeklo iz Hercegovine
BARIĆ, pravoslavna porodica iz Podlapače u Lici, prilikom popisa Like jasno naglašena kao vlaška (srpska)
MERDŽAN, katolička porodica iz Hercegovine
evo ovde sam pronasla 111 strana na staroj temi
 
Koliko sam primjetio na javnim bazama, ovaj subklad I1 haplogrupe je prilično brojan u Češkoj i Poljskoj, mada ga ima i sjevernije. Pogledao sam haplotipove koji postoje na y searchu, a sa naših su područja i situacija je sledeća:

HADŽIAHMETOVIĆ, trebinjska muslimanska porodica porijeklom od pravoslavnih RADOVIĆA
MILIĆ, katolička porodica u Gornjem Vakufu (Uskoplju) porijeklom iz Hercegovine
ĐUKIĆ, pravoslavna porodica iz Srbije, nepoznato porijeklo
VASILJEVIĆ, pravoslavna porodica iz Pranjana kod Čačka, moguće hercegovačko porijeklo
BAČKO, pravoslavna porodica iz Ramljana kod Knina, porijeklo iz Hercegovine
BARIĆ, pravoslavna porodica iz Podlapače u Lici, prilikom popisa Like jasno naglašena kao vlaška (srpska)
MERDŽAN, katolička porodica iz Hercegovine
evo ovde sam pronasla 111 strana na staroj temi
Ma mora da su vam odredili dublje a ne samo I1
 
Koliko sam primjetio na javnim bazama, ovaj subklad I1 haplogrupe je prilično brojan u Češkoj i Poljskoj, mada ga ima i sjevernije. Pogledao sam haplotipove koji postoje na y searchu, a sa naših su područja i situacija je sledeća:

HADŽIAHMETOVIĆ, trebinjska muslimanska porodica porijeklom od pravoslavnih RADOVIĆA
MILIĆ, katolička porodica u Gornjem Vakufu (Uskoplju) porijeklom iz Hercegovine
ĐUKIĆ, pravoslavna porodica iz Srbije, nepoznato porijeklo
VASILJEVIĆ, pravoslavna porodica iz Pranjana kod Čačka, moguće hercegovačko porijeklo
BAČKO, pravoslavna porodica iz Ramljana kod Knina, porijeklo iz Hercegovine
BARIĆ, pravoslavna porodica iz Podlapače u Lici, prilikom popisa Like jasno naglašena kao vlaška (srpska)
MERDŽAN, katolička porodica iz Hercegovine
evo ovde sam pronasla 111 strana na staroj temi

Мацуре, познати српски род из Кистања у Далмацији су I1-Z63 http://macure.net/sr/Home#!Genetika_TeorijeoPorekluPlemenaMacura
 
Zaza Kurds (Turkey) 33% I2a hg; Nasidze 2005.
Greeks (Macedonia), North Greece 30% I hg; Rootsi 2004.
Bulgarians Varna 40% I hg; Karachanak 2009–13 (najveca koncentracija I hg kod Bugara u Varni)
Austrians Vienna 50% I hg; Balanovsky (najveca koncentracija I hg kod Austrijanaca u Becu)

Kurdi su Iranski narod. Kurdi i Persijanci najveca koncentracija I hg van evrope i na bliskom istoku.

Svuda gde su govornici "indo-evropskih" jezika nalazi se velika koncentracija I i R1a hg.
 
Ancient DNA study illuminates Indo-European language origins

WASHINGTON – For decades, researchers have debated how Indo-European languages came to be spoken from the British Isles to South Asia.

Now the largest-ever study of ancient human DNA suggests that the answer may lie with a mass migration of Bronze Age herders from the Eurasian steppes, starting 5,000 years ago, westward to Europe and east to Asia.

Vagheesh Narasimhan, co-first author of the paper, published in the journal Science on Thursday, said that the role of population movements over the past 10,000 years was key to understanding linguistic changes and the transition from hunter-gatherer activities to farming.

“There’s been a lot of DNA work, as well as archaeological work, about both of these processes in Europe,” the postdoctoral fellow at Harvard Medical School explained, but these transformations are less understood in Asia.

A global team of geneticists, archaeologists and anthropologists analyzed the genomes of 524 never-before-studied ancient individuals from Central and South Asia, increasing the worldwide total of published ancient genomes by about 25 percent.

By comparing the genomes to one another and to previously discovered remains, and by placing that information into its historical context through archaeological and linguistic records, the team was able to fill the gaps in our current understanding.

A 2015 paper indicated that Indo-European languages — the world’s biggest language group that includes Hindi-Urdu, Farsi, Russian, English, French, Gaelic and more than 400 others — arrived in Europe via the steppes.

Despite being spread over a vast area encompassing myriad cultures, these languages share uncanny similarities in syntax, numbers, basic adjectives and numerous nouns, including those related to kin, body parts and more.

The path of the proto-Indo-European languages to Asia was less clear. One school of thought held they spread from farmers from Anatolia (present-day Turkey).

But the paper found that present-day South Asians have little if any shared ancestry with these ancient Anatolian farmers.

“We can rule out a large-scale spread of farmers with Anatolian roots into South Asia, the centerpiece of the ‘Anatolian hypothesis’ that such movement brought farming and Indo-European languages into the region,” said co-author David Reich, also at Harvard Medical School. “Since no substantial movements of people occurred, this is checkmate for the Anatolian hypothesis.”

There are two new lines of evidence in favor of steppe origin. First, the researchers detected genetic similarities that connect speakers of the Indo-Iranian and Balto-Slavic branches of Indo-European.

They found that the present-day speakers of both these groups descend from a subgroup of steppe herders who moved west toward Europe 5,000 years ago, then spread back east to Central and South Asia in the following 1,500 years.

Another observation in favor of the theory: South Asians who today speak Dravidian languages (mainly in southern India and southwestern Pakistan) had very little steppe DNA, while those who speak Indo-European languages like Hindi, Punjabi, Bengali have far more.

As far as agriculture is concerned, prior work has found that farming spread to Europe via people of Anatolian ancestry.

South Asians, however, share little to no ancestry with the Anatolians, ruling them out, while the archaeological record shows the activity also predates the steppe herders, leading researchers to conclude agriculture arrived independently in the region.

A second paper, meanwhile, published in the journal Cell Press by several of the same authors, describes the first genome of an individual from the Indus Valley civilization (IVC), one of the great civilizations of the ancient world contemporaneous with Egypt and Mesopotamia.

Its towns, which first appeared 3000 years BCE, were populated by tens of thousands of people, who used standardized weights and measures, built great roads and traded with places as far away as East Africa.

The team was able to overcome technical challenges posed by the hot, humid and monsoonal climate to sequence for the first time a Bronze Age individual from South Asia.

The DNA belongs to a woman who lived four to five millennia ago buried at Rakhigarhi, the biggest town of the IVC, also known as the Harappan civilization.

Based on their findings, the authors believe that modern South Asians are descended from the Harappan people who later mixed with steppe herders who migrated from the north.

Beyond its academic value, sequencing ancient DNA can help improve modern genome studies that look at genetic predisposition for diseases, a burgeoning area of medicine.

“In Europe, this has been widely studied, and people use these all the time in medical studies, but in South and Central Asia, there’s been a paucity of this — and this paper sort of helps close that gap,” Narasimhan said.

https://www.japantimes.co.jp/news/2...y-illuminates-indo-european-language-origins/
 
Kakve uzasne lazi i propaganda, nista u studiji nije tacnо.
Haplogrupa I i mtDNA H autohtona evropska je nosioc staroevropskog srpskog slovenskih sanskrta koji su najstariji indoevropski jezici i osnova za sve indoevropske jezike. Srpski je najstariji jezik evrope.
Balto-slovenski jezici su izmisljotina, ne postoji proto-balticki i balto-slovenski, balticki jezici su mesavina slovenskih jezika i finskog (uralskog ne evropskog jezika) i uvek su bili jako jako mala populacija na jako malom prostoru.
 
Poslednja izmena od moderatora:
И како су онда Индуси проговорили ИЕ језиком?
Tako sto je vedski sanskrt koji je nastao od srpskog donesen od starih vedskih vincanskih Srba sa ovog prostora migracijama na prostor Turske, Mesopotamije-Kurdistan, Iran, Avganistan, Pakistan, Indija. Ono o cemu sam pisao stotinu puta. Oni koji ovo negiraju proglasavaju sanskrtologe sarlatanima i hoce da uce vedske arijevce svom maternjem jeziku sanskrtu. Ali to zlo se ovde tolerise na forumu, a progone se ljudi koji pisu istinu kao ja, brisu komentari.
 
Tako sto je vedski sanskrt koji je nastao od srpskog donesen od starih vedskih vincanskih Srba sa ovog prostora migracijama na prostor Turske, Mesopotamije-Kurdistan, Iran, Avganistan, Pakistan, Indija. Ono o cemu sam pisao stotinu puta.
Како је пренет? Каквим то миграцијама, када су миграције ишле обрнутим смером по тренутним показатељима.
 
I hg u Kurdistanu i Iranu dolaze iz Evrope.
На који начин си то закључио?

https://verenich.wordpress.com/2013/12/27/происхождение-гаплогруппы-i2a-и-путь-миг/amp/

Для примера 2 карты, построенные мной в Меските-Картографере на основании структуры филогенетического дерева из 687 гаплотипов I2a1b-M423, выявленной путем нахождения 20 независимых совпадений 20 лучших (парсимонических) деревьев в TNT. Красным цветом обозначено реконструированное место происхождения — в данном случае это регион Альп.

I2a-Anc


________________________________________



На реконструированной карте Мескит довольно уверенно определяет место происхождения субклада где-то к северо-востоку от Карпат (обозначено большим красным кругом с красной точкой в центре).

I2a-Ances

Таким образом полученная нами траектория движения носителей I2a1b примерно соответствует предложенному нами маршруту. Когда именно произошла миграция, сказать трудно так как между временем появления I2a1b и I2a1b3 прошло несколько тысяч лет. Важно другое, мы показали что движение началось не с территории Балкан, а скорее французских или швейцарских альп на северо-восток.
 
Poslednja izmena:

Back
Top