Fjodor Mihajlovič Dostojevski

  • Začetnik teme Začetnik teme zbunjena
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Достојевски, хмм... Нека његова дела волим, нека не. Све зависи. Он је доста мрачан, и воли да пише о том унутрашњем ја. То савршено пише. Имам утисак да некад уме да превише развуче неке небитне детаље...

Ja volim njegov celokupni opus. On uvek isto pise, meni on nije mracan nikako, a bas to njegovo " trasplinjavanje" ( da tebe citiram) pokazuje i mracnu stranu njegovog lika,
a to bi znacilo njegov odnos prema zenama. Pise cesto o jako mladim devojkama ( da ne kazem devojcicama, deci) a to je malo cudno.

Inace, priznajem, ja ne padam u nesvest od uzbudjenja kada cujem rec Dostojevski.
 
Ko god se malo razume u književnost reći će ti da je tvoja tvrdnja o Dostojevskom kao lošem piscu besmislena...On je veoma dubok pisac, njegovo poznavanje čoveka i filozofije je izvanredno.
A i nisam te baš razumeo, u nazivu teme si stavila naslov jedne knjige a u tekstu ni reči o tome.;)

Ja verujem da ima ljudi kojima je Dostojevskog preko glave, ali ne zato sto Dostojevski nije bio to sto je bio, velicanstven, nego sto nigde (ama bas nigde) ne mozes otici na neki sajt o knjizevnosti, i ptiati sta ste citali, na prvom mestu je Dostojevski. Razumljivo, ali, neretko iritira. Citala sam ga, dakle sve sto je napisao, neke knjige (zbog prirode posla i vise puta) ali, iritira to, po meni, ipak prenaglaseno i pomao snobisticko potenciranje da ako nisi procitao Dostojevskog, ti nisi niko i nista, ne znas nista, nemas pojma, ne gnjavi o nekim tamo drugim piscima..
Mozda je na to mislila:think:
 
Poslednja izmena:
Ja mislim da bi ovaj topik trebalo zabraviti. Ko smo mi da ovde iznosimo svoja misljenja o Dostojevskom o kome je napisano stotine doktorata,
kritika, analiza na svim jezicima ovog sveta, koji je ikona i simbol romana novijeg vremena ( doduse u starijem romana nije ni bilo).

Kako dodjoste na ovu Kvaku 22?z:D
Citala sam to nekada, onda mi se dopadalo, kao i Goli i Mrtvi ili Na zapadu nista novo.

Svasta...Zasto ne bismo imali pravo raspravljati o Dostojevskom? Zbog stotine doktorata o njemu?
 
Ja verujem da ima ljudi kojima je Dostojevskog preko glave, ali ne zato sto Dostojevski nije bio to sto je bio, velicanstven, nego sto nigde (ama bas nigde) ne mozes otici na neki sajt o knjizevnosti, i ptiati sta ste citali, na prvom mestu je Dostojevski. Razumljivo, ali, neretko iritira. Citala sam ga, dakle sve sto je napisao, neke knjige (zbog prirode posla i vise puta) ali, iritira to, po meni, ipak prenaglaseno i pomao snobisticko potenciranje da ako nisi procitao Dostojevskog, ti nisi niko i nista, ne znas nista, nemas pojma, ne gnjavi o nekim tamo drugim piscima..
Mozda je na to mislila:think:

Ovo je sasvim tačno. Ima i ovdje dosta posjetilaca koji prepotentno pametuju kad neko kaže kako mu se ne dopada Dostojevski, a većina takvih nikad se ne javi da diskutuje o knjizi nekog drugog pisca.
Neki misle da je dovoljno pročitati (a možda i ne pročitati) Dostojevskog i svugdje govoriti kako je najbolji i najvažniji da bi ispali pametni i načitani

- - - - - - - - - -

Svasta...Zasto ne bismo imali pravo raspravljati o Dostojevskom? Zbog stotine doktorata o njemu?

Rayela je očito rekla to u ironiji.
 
Ovo je sasvim tačno. Ima i ovdje dosta posjetilaca koji prepotentno pametuju kad neko kaže kako mu se ne dopada Dostojevski, a većina takvih nikad se ne javi da diskutuje o knjizi nekog drugog pisca.
Neki misle da je dovoljno pročitati (a možda i ne pročitati) Dostojevskog i svugdje govoriti kako je najbolji i najvažniji da bi ispali pametni i načitani

Ma, bravo!
Upravo je to ono sto iritira (ponavljam se, ali kad se mora..)- neretko i odbija...
 
Ovo je sasvim tačno. Ima i ovdje dosta posjetilaca koji prepotentno pametuju kad neko kaže kako mu se ne dopada Dostojevski, a većina takvih nikad se ne javi da diskutuje o knjizi nekog drugog pisca.
Neki misle da je dovoljno pročitati (a možda i ne pročitati) Dostojevskog i svugdje govoriti kako je najbolji i najvažniji da bi ispali pametni i načitani

- - - - - - - - - -



Rayela je očito rekla to u ironiji.

Verujem da jeste, naravno,, ali, svako ima pravo na svoje misljenje....Rekoh da se sa misljenjem Moderne pevacice ne slazem, samo podvlacim sta "srecu kvari"...
P.S. Ako bih se slikovitije izrazila, rekla bih da mi na pijaci prodavac ne moze uvaliti papriku ako sam trazila nar (recimo), ali ima onih koji bi radije papriku(figurative):lol:
 
Verujem da jeste, naravno,, ali, svako ima pravo na svoje misljenje....Rekoh da se sa misljenjem Moderne pevacice ne slazem, samo podvlacim sta "srecu kvari"...
P.S. Ako bih se slikovitije izrazila, rekla bih da mi na pijaci prodavac ne moze uvaliti papriku ako sam trazila nar (recimo), ali ima onih koji bi radije papriku(figurative):lol:

Moderna pevačica, u svim svojim inkarnacijama, bila je valjda najveći trol i provokator u virtuelnom prostoru Srbije, ali upravo činjenica da je ona provocirala preko Dostojevskog - stalno govorila da je precijenjen i da ništa ne valja - potvrđuje ono što smo ranije konstatovali. Čim se Pevačica javi i kaže nešto u fazonu Dostojevski je truba, javi se pedeset zajapurenih klinaca koji su pročitali Kockara i vidjeli sliku namrgođenog pisca sa dugom bradom i to je bilo dovoljno da ih uvjeri da niko pametniji nikad nije uzeo olovku u ruku i da svakoga kome se Dostojevski ne dopada treba ritualno razapeti.
 
Moderna pevačica, u svim svojim inkarnacijama, bila je valjda najveći trol i provokator u virtuelnom prostoru Srbije, ali upravo činjenica da je ona provocirala preko Dostojevskog - stalno govorila da je precijenjen i da ništa ne valja - potvrđuje ono što smo ranije konstatovali. Čim se Pevačica javi i kaže nešto u fazonu Dostojevski je truba, javi se pedeset zajapurenih klinaca koji su pročitali Kockara i vidjeli sliku namrgođenog pisca sa dugom bradom i to je bilo dovoljno da ih uvjeri da niko pametniji nikad nije uzeo olovku u ruku i da svakoga kome se Dostojevski ne dopada treba ritualno razapeti.
Razumem ja o cemu je rec pa i o kome je rec, slazem se s tvojim vidjenjem stvari, jos kad bih ti rekla da dete koje dodje u prvi srednje Dostojevskog nazove Dostojskim i to ne namerno, prosto NE ZNA da nije Dostojski!!!

P.S. Ja stalno podvlacim da "Dostojski" i ja imamo bar nesto zajednicko (posto po talentu, znanju, pameti, umecu od nekakvog zajednistva nema ni z ) i njega i mene su jurili poverioci. Njega tad, mene sad,upravo iz sanduceta izvadih sijaset racuna posto su ovo sad moderni "poverioci", mislim, ponekad se covek mora i nasaliti, prosto ne bi izdrzao sve to MODERNE, ili bolje receno-sve MODERNE:lol:
 
Svasta...Zasto ne bismo imali pravo raspravljati o Dostojevskom? Zbog stotine doktorata o njemu?

Imate pravo ( i ne samo ti) nego niko da se upusti u malo dublje diskusije i pedofiliju, samo se mantra o njegovoj genijalnosti
( nema nikakve veze Biljka s tobom), a covek je ocigledno bio u nekom debelom problemu sto se seksa tice, a kako znamo
bas taj eros ( pogresni hromozoni) su pravili genija i od Prusta, Zida ( Andre Zid), ali i onih koji su bili u srecnim brakovima imali
pametnu decu, a opet s durge strane nisu nikako krili tu svoju seksualnu " izopacenost" , a to bi recimo bio Tomas Man.
 
Imate pravo ( i ne samo ti) nego niko da se upusti u malo dublje diskusije i pedofiliju, samo se mantra o njegovoj genijalnosti
( nema nikakve veze Biljka s tobom), a covek je ocigledno bio u nekom debelom problemu sto se seksa tice, a kako znamo
bas taj eros ( pogresni hromozoni) su pravili genija i od Prusta, Zida ( Andre Zid), ali i onih koji su bili u srecnim brakovima imali
pametnu decu, a opet s durge strane nisu nikako krili tu svoju seksualnu " izopacenost" , a to bi recimo bio Tomas Man.
Svakako:)
Mnogi su se pitali da li mozda Nabokov nema negde skrivenu Lolitu:)
Za Tomasa Mana ( i ovim bih da zavrsim, nije tema) i ostale ali njega da apostrofiram, znalo se, pa ko je citao Carobni breg..itd...itd..

Medjutim, malo ko zna da ga je nejgov rodjeni brat takoreci prvi prozreo, i da je smatrao da je zenidba jedini izlaz, pa se Tomas ozenio i imao decu, ali bio je to sto je bio. Ni zenidbom se nije moglo izbaciti iz njegove glave...

P.s. Mnogi ne znaju da je njegov brat u to vreme bio i poznatiji pisac od Tomasa te da je po njegovom romanu (nisam ga citala) snimljen film "Plavi andjeo" (gledala, carobna Marlen Ditrih)...Posto je off- da ne sirim dalje, obrisace nam:) .
"Vidimo" se kasnije:bye:
 
Poslednja izmena:
Svakako:)
Mnogi su se pitali da li mozda Nabokov nema negde skrivenu Lolitu:)
Za Tomasa Mana ( i ovim bih da zavrsim, nije tema) i ostale ali njega da apostrofiram, znalo se, pa ko je citao Carobni breg..itd...itd..
Medjutim, malo ko zna da ga je nejgov rodjeni brat takoreci prvi prozreo, i da je smatrao da je zenidba jedini izlaz, pa se Tomas ozenio i imao decu, ali bio je to sto je bio. Ni zenidbom se nije moglo izbaciti iz njegove glave...
P.s. Mnogi ne znaju da je taj njegov brat u to vreme bio i poznatiji pisac od Tomasa te da je po njegovom romanu (nisam ga citala) snimljen film "Plavi andjeo" (gledala, carobna Marlen Ditrih)...Posto je off- da ne sirim dalje, obrisace nam:) .
"Vidimo" se kasnije:bye:

Svi su zeleli da budu veci Pape od stvarnog Pape, ali je samo jedan Papa, a to je Tomas Man.

Heinrichove knjige su bile zabranjene, ili barem ne tolerisane u Nemackoj u to vreme, i brat Heinrich ali i Manovi sinovi uzasno pate od kompleksa Tomas
svi bi da pisu, budu slavni, ali ne umeju ( a i nije tako nesto ni mogue) iz njegove genijalne senke.

Katja je billa njegov verni pratilac celog njegovog zivota, njen boravak u Davosu ( imala je tuberkolozu) inspirisao je Mana za svoje remek delo.

Nema bas zapisa o njegovoj homoseksualnosti, ali i Smrt u Veneciji, cudna prijateljstva u svim njegovim delima upucuju da je i sam bio homoseksualan.
Njegov sin ( Golo Man, takodje genijalan knjizevnik) ne krije svoju homoseksualnost.
 
@Распућин
Па ја се лично не могу пронаћи скроз у једном лику, већ од лика до лика проналазим делове себе. Ако бих морао да се определим за једног то би био Раскољников (Злочин и казна). Омиљено његово дело ми је "Браћа Карамазови". Оно ми се свиђа због идеје односно питања око којег се све врту у роману. Посебно ме је фасцинирало то колико је та тема добро обрађена и дубоко објашњена, и лично мислим да сам из те књиге највише научио. Толико о том делу. Ако се питање односило на њега. А што се тиче самог Достојевског, мислим да је он (моје лично мишљење) највећи геније икада. Читао сам све познатије писце, и од свих њих мислим да је он најдубљи, најјаснији...Код њега ми се посебно свиђа његова идеологија..
Мој топ 4 писаца: (1)Достојевски, (2)Сервантес, (3)Шекспир, (4)Толстој
 
Poslednja izmena:
@Распућин
Па ја се лично не могу пронаћи скроз у једном лику, већ од лика до лика проналазим делове себе. Ако бих морао да се определим за једног то би био Раскољников (Злочин и казна). Омиљено његово дело ми је "Браћа Карамазови". Оно ми се свиђа због идеје односно питања око којег се све врту у роману. Посебно ме је фасцинирало то колико је та тема добро обрађена и дубоко објашњена, и лично мислим да сам из те књиге највише научио. Толико о том делу. Ако се питање односило на њега. А што се тиче самог Достојевског, мислим да је он (моје лично мишљење) највећи геније икада. Читао сам све познатије писце, и од свих њих мислим да је он најдубљи, најјаснији...Код њега ми се посебно свиђа његова идеологија..
Мој топ 4 писаца: (1)Достојевски, (2)Сервантес, (3)Шекспир, (4)Толстој

Ја сам се толико осмелио да га назовем и визионаром, а што се тиче његових дела слажем се са вама у потпуности око тога да делове себе проналазите у сваком делу. На пример код "Злочина и казне", презирао сам Раскољникова у неким деловима, разумео га опет у другима.
 
Molim da se ova tema izbrise jer reci da je ijedno delo Dostojevskog lose je ispod svake granice ljudskosti...

Odgovorno tvrdim da na svetu ne postoji NIKO ko je usao tako duboko u psihologiju ljudske licnosti kao Dostojevski...

A profesor srpskog mi je rekao da mu navedem samo jednog pisca koji je bolji nego Dostojevski nisam mogao... i Sekspir Tolstoj su ispod njega...

Tolstoj je, recimo, za Sekspira rekao da je bio totalni sarlaran.:)
Kad sam procitala "Braca Karamazovi" ja sam pomislila: -samo to?
U pitanju su bila moja prevelika ocekivanja zbog fame koja prati tog pisca, mozda vise nego ijednog drugog.
Meni njegovo delo lici na...okean sa konstantnim i neverovatnim plimama i osekama. Ponekad zadre u psihologiju ljudsku da ne moze biti dublje i kretivnije, ali ponekad je to stvarno povrsno..
Mora se uzeti u obzir i vreme u kome je pisao. Tada je to bilo ..BOOM.
Pevacica ga mozda stavlja na istu ravan s modernim piscima koji stoje na njegovim ramenima:)
Mislim da je ok sto je iznela svoje misljenje. Niko nije nedodirljiv. Kriticko misljenje je uvek pozeljno.
Ako neko ima hrabrost da 'dira' u 'bogove' to je vec jedna + osobina, koja ce joj pomoci da shvati i ono genijalno kod boga -Dostojevskog:)
 
@MarieSoLong
Па и сада је то "BOOM", јер после Д. нико није стигао даље, тако да он и сада има много утицаја(чак изгледа да све више и више), без обзира на мање више добре писце после њега. -----Певачица је износила своје мишљење само да нервира друге, верне фанове Достојевског којих је много,што јој је загарантовало успех. Она суди о неком писцу прочитавши 3 од његових 30 дела. Намера је јасна. Не треба се на њу много обазирати.
 
@MarieSoLong
Па и сада је то "BOOM", јер после Д. нико није стигао даље, тако да он и сада има много утицаја(чак изгледа да све више и више), без обзира на мање више добре писце после њега. -----Певачица је износила своје мишљење само да нервира друге, верне фанове Достојевског којих је много,што јој је загарантовало успех. Она суди о неком писцу прочитавши 3 од његових 30 дела. Намера је јасна. Не треба се на њу много обазирати.

Njena je namera bila da malo uzburka zabokrechinu, nazalost nije uspela jer j to u Srbalja nekakav usud.

Ja licno volim Cehova, tako uzivam u njegovim novelama, mislima, nekim sitnim i krupnim pakostima, zapazinjima, jednog jako duhovitog i duovnog coveka
da je meni tu Dostojevski i imbecilono obozavanje, nekakav Timor Mortis samo kada se njegovo ime pomene, zasta zelo off.
 
Да ли проналазите сличност са ликовима његових дела? Које дело вам је омиљено? Ваше мишљење о њему?

Sva dela su mi omiljena ("Zlozin i kazna" ipak najvise jer je tu srz i sazetak svega) a od njegovih likova uvek "nadjem" ponesto i u sebi: Raskoljnikova, Katarinu Ivanovnu, Sonjecku, Nastasju Filipovnu, Grusenjku.... hajde da kazem u svima vaznijima (cak i u Ivanu Karamazovom), jedino se nisam nasla u Marmeladovu i Rogozinu, koliko se sada mogu da setim.
 
Poslednja izmena:
Да ли проналазите сличност са ликовима његових дела? Које дело вам је омиљено? Ваше мишљење о њему?
Омиљено: Браћа Карамазови
Мишљење о њему: Најбољи писац свих времена. Сигурно.
Да ли се проналазим у његовим ликовима?
Највише у Раскољникову. Али и у другима.
 
Hm?! O tome ti pricam. Procitala sam "Zlocin i kaznu" - odlicna knjiga. Upravo tu se vidi to sto si rekao poznavanje psihologije, filozofije i sl. Procitam "Mladica" - knjiga glupa, povrsna, naporno dinamicna, nerealna. Hajde, napadnu me drugari ovde, tako kao ti, ja procitam i "Kockara", pa eto, srecom, kratka knjiga, pa se nisam puno smarala, ali isto tako nerealno dinamicna, bezvezna, povrsna.
Sto se tice knjige "Mladic", mozda ti smeta: sto lik na sestru i na majku gleda kao na ono sto jesu - zene? Kaze da zene koje se (tada) moderno (znaci prica o vecini zena) oblace nisu pristojne u oblacenju jer dizu prasinu namjernim viskovima haljine koji se vuku po zemlji? Sve shvata kao namjerno? Sto piscu zapada za oko oglas "dajem casove iz svih nauka i aritmetike"? Onda, nesto sto daje drugo svjetlo istorijskim i danasnjim dogadjajima, kad kaze da zena ne moze ne biti protiv da muz ozeni i drugu dok je sa njom u braku, sto znaci da ovi arapski "seici" ustvari uzimaju i danas zene na silu, ili da im to nisu "zene", i da ljubavnica ne moze nikad imati razloga da misli da je glavnija od zene sve i da je stvarno tako?
Mozda ti smeta ovo (razgovor brata i sestre), pogotovo podebljano:
"Kako je lepo gledati te danas. A znas li da si divna. Nikad jos nisam video tvoje oci...Tek sad sam ih prvi put video...Gde si ih uzela danas, Lizo? Gde si ih kupila? Koliko si za njih platila?"
kasnije:
"i resila sam se da bolje vama ostavim cast da prvi nacinite korak: "A ne, mislila sam, potrci ti malo za mnom!" - Ah, koketo jedna"
?
Tek sam procitao prvu knjigu (ima tri), i vec mi se mnogo svidja, pogotovo ovo sto sam nabrojao. Ali scena iz "Braca Karamazovi" gdje najveca ljepotica u okruzenju pred kaludjerom koga je pozvala u kucu, koji je brat od muskarca koga voli, sisa donju usnu drugoj zeni koja se smije, ljubi je usta mnogo puta, ljubi joj ruku sa svake strane, a obije znaju da vole istog muskarca, samo sto se jedna pravi da jos vise voli drugog pa se odrice ovoga je neprevazidjena.
Inace, prema jednom biografu, u "Mladicu" izgleda kao da Dostojevski prica o svojoj pricesti kad ubacuje okultne detalje tipa price o golubu koji je proletio kroz prozore crkve sa kraja na kraj dok se pricescivao glavni lik.
 
Poslednja izmena:

Back
Top