Filip i Aleksandar nemaju veze sa današnjim ex yu Makedoncima?

[NickFreakyrgios]

Ajmo drama se nastavlja u 3 setu deo tih Makedonaca i njihov etnički živaljalj je i dalje u Makedoniji pitanje je samo u kolikom broju ali da budemo iskreni nema ih puno.

 

[Lesandar]

"Aus den verfügbaren Quellen ist ersichtlich, dass das Makedonische, von dem nur wenige Wörter überliefert sind, für die Griechen wie eine fremde Sprache klang.Ob das Makedonische ein griechischer Dialekt oder eine mit dem Griechischen verwandte eigenständige Sprache war, ist immer noch umstritten."

Tacnije, pise ovo:
Iz raspolozivih izvora je uocljivo, da makedonski jezik, je za Grke je zvucao kao strani jezik. Da li je makedonski jedan grcki dijalekt ili sagrckim jedan srodni samostalni jezik, jos uvek je kontroverzno/sporno.

Зар само толико? Видиш како Немци воле да га наките мало, додуше ни ово не може да схвати онај који је школован да копа канале.
Ево шта кажу Јенглези о томе:

Виш разлике, овај децидно каже да га Грци нису разумели

U smislu "jezičke nacije", moramo uvažiti da je Aleksandar Veliki potvrđeno Grk, jer vojskom nije mogao komandovati na kojem drugom jeziku.

Наравно, сви ми знамо да је он разумео Грке. И да је умео да издаје наређења и на једном и на другом језику.

 

[Andjela]

Pa dobro sta je tvoja teza. Makedonci zaseban anticki narod.

Moja teza je da nisu oni Albanci, zato sam i otvorila temu!

 

[NickFreakyrgios]

Moja teza je da nisu oni Albanci, zato sam i otvorila temu!

Ajde sad da me ne shvatiš pogrešno da sam protiv tebe ali su oni mešavina naroda koji danas postoje ali nemaju veze sa nama.

 

[Oligo]

Epir Tesalija koji to bese veliki narod zivi na tim prostorima-

 

[NickFreakyrgios]

Svakako su po zvaničnoj priči tu Albanci,stari Makedonci,Vlasi,Cincari.
Sa nama Srbima izgleda nema nikakve veze.

 

[Mrkalj]

Izvor : http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_der_Große

"Makedonien war ein Land, das im Norden des Kulturraums des antiken Griechenlands lag. Es wurde von vielen Griechen für „barbarisch“ (unzivilisiert) gehalten, auch wenn das Königsgeschlecht als griechisch galt. Noch heute birgt die Diskussion um die ethnische Zugehörigkeit reichlich politischen Konfliktstoff.
Aus den verfügbaren Quellen ist ersichtlich, dass das Makedonische, von dem nur wenige Wörter überliefert sind, für die Griechen wie eine fremde Sprache klang.Ob das Makedonische ein griechischer Dialekt oder eine mit dem Griechischen verwandte eigenständige Sprache war, ist immer noch umstritten.
Kulturell und gesellschaftlich unterschieden sich die Makedonen recht deutlich von den Griechen: keine städtische Kultur; als Binnenreich kaum Kontakte zum mediterranen Kulturraum; Königtum, was in Griechenland nicht die Regel war. Für viele Griechen wird die makedonische Gesellschaft archaisch gewirkt haben.Erst im 6. Jahrhundert v. Chr. verstärkte sich der griechische kulturelle Einfluss in der makedonischen Oberschicht..."

Ako treba prevod, prevescu!

Prevedi i nabavi ove reference i nađi odakle su citati. Ovo su ti reference sa pomenute Wiki-stranice:

1. # ↑ Siehe die Quellenzeugnisse bei Heckel/Yardley, Alexander, S. 7f. und Eugene N. Borza, Greeks and Macedonians in the Age of Alexander. The Source Traditions, in: Transitions to Empire. Essays in Greco-Roman History, 360–146 BC, in honor of E. Badian, Univ. of Oklahoma Press, Norman 1996, S. 122–139, ISBN 0-8061-2863-1 (siehe auch hier). Anderer Meinung ist Nicholas G.L. Hammond, Literary evidence for Macedonian speech, in: Historia 43/2 (1994), S. 131–142. Im Folgenden wird mit „Makedone(n)“ nur die Herkunft aus dem antiken Makedonien ausgedrückt.
   
   
2. ↑ Green, Alexander, S. 6f.

Tako se počinje, ako se nešto uopšte želi.

 

[Lesandar]

Epir Tesalija koji to bese veliki narod zivi na tim prostorima-

Ne znam , pitaj D1, trenutno je zauzet piše knjigu o Aromundsenovom osvajanju Južnog pola

 

[NickFreakyrgios]

drugi put.

 

[Mrkalj]

Ma, kakvi potomci, kakvi bakraci, koja je to kategorija u istoriji potomak? Potomci, u cemu, po cemu? Po procentu krvi koji se ovde zadrzao od pre 2300 godina? Pa to je je glavna Jelesijeva teza (a ni to nije tacno), krv se na ovim prostorima nije menjala dva'es' 'iljada godina, masala; zakljucak, ovde dva'es' 'iljada godina zivi isti narod, nije bilo nikakve seobe, nikakvih promena, sve su to podvale becko-berlinske skole. Pa, kakvi su to idiotizmi vise na ovom forumu, ima li neko sposoban da razlikuje mucak od zdravog jajeta, pa taman i ne znali od koje je ptice. Gde su u tih 2300 godina razlicite migracije, kulturoloska evolucija, kulturne asimilacije, jezicke promene, nova svest o kolektivnom identitetu, arheoloski, jezicki diskontinuitet, smena nekoliko razlicitih ne kulturolsokih nego civilizacijskih tipova. Pa, ako je najvaznije u svemu tome za tumacenje proslosti to sto u venama balkanskih naroda tece i neki procenat krvi kohorti Aleksandra Velikog, onda ja to ne mogu nazvati nikako drugacije nego kao latentnu promociju rasizma. Proces etnogeneze je trajan proces, narodi, osim u vrlo retkim slucajevima, ne nestaju, vec se asimiluju, pretapaju, preuzimaju nove obrasce kulturnog identiteta, vrlo cesto i nesvesno. Jako je tesko, vrlo cesto i nemoguce odrediti tacku ili vreme u kojoj se to desilo ili se desava. Ovo sto ovde imamo su ciste projekcije savremenih nacionalnih osecanja na daleku proslost, pa zbog toga imamo situaciju da je Aleksandar Veliki malo BJR Makedonac, malo Grk, malo Lesandar Srbljanin, malo Albanac, da je car Samuilo isto to samo mozda malo drugacijim redom, itd. A niko ne postavlja pitanje izvora, lakse je citirati nekog Gundulica nego zaviriti u izvore, da se vidi kako je taj Aleksandar nazivan od savremenika, zasto Demosten u svojim zapaljivim govorima skoro usamljeno medju 'primarnim' izvorima govori da on nije Grk, itd. Ovo sto se ovde radi nema veze sa istorijom i sloboda govora nikom ne treba da bude uskracena, naprotiv, svima je zagarantovana u skladu sa pravilnikom, ali ne moze se o svemu svuda govoriti. Za to valjda postoje sekcije.

Sad si me uhvatio.

Nego, šta misliš o Kraljeviću Marku kao analogu? To je sličan etno-sociološki fenomen.

 

[NickFreakyrgios]

Blago vama.

 

[NickFreakyrgios]

Mrkalj:Sad si me uhvatio.

Nego, šta misliš o Kraljeviću Marku kao analogu? To je sličan etno-sociološki fenomen.
__________________
Samouprava? Najveća!

Zadržaću poštovanje!

Original postavio coachenko Pogledaj poruku
Ma, kakvi potomci, kakvi bakraci, koja je to kategorija u istoriji potomak? Potomci, u cemu, po cemu? Po procentu krvi koji se ovde zadrzao od pre 2300 godina? Pa to je je glavna Jelesijeva teza (a ni to nije tacno), krv se na ovim prostorima nije menjala dva'es' 'iljada godina, masala; zakljucak, ovde dva'es' 'iljada godina zivi isti narod, nije bilo nikakve seobe, nikakvih promena, sve su to podvale becko-berlinske skole. Pa, kakvi su to idiotizmi vise na ovom forumu, ima li neko sposoban da razlikuje mucak od zdravog jajeta, pa taman i ne znali od koje je ptice. Gde su u tih 2300 godina razlicite migracije, kulturoloska evolucija, kulturne asimilacije, jezicke promene, nova svest o kolektivnom identitetu, arheoloski, jezicki diskontinuitet, smena nekoliko razlicitih ne kulturolsokih nego civilizacijskih tipova. Pa, ako je najvaznije u svemu tome za tumacenje proslosti to sto u venama balkanskih naroda tece i neki procenat krvi kohorti Aleksandra Velikog, onda ja to ne mogu nazvati nikako drugacije nego kao latentnu promociju rasizma. Proces etnogeneze je trajan proces, narodi, osim u vrlo retkim slucajevima, ne nestaju, vec se asimiluju, pretapaju, preuzimaju nove obrasce kulturnog identiteta, vrlo cesto i nesvesno. Jako je tesko, vrlo cesto i nemoguce odrediti tacku ili vreme u kojoj se to desilo ili se desava. Ovo sto ovde imamo su ciste projekcije savremenih nacionalnih osecanja na daleku proslost, pa zbog toga imamo situaciju da je Aleksandar Veliki malo BJR Makedonac, malo Grk, malo Lesandar Srbljanin, malo Albanac, da je car Samuilo isto to samo mozda malo drugacijim redom, itd. A niko ne postavlja pitanje izvora, lakse je citirati nekog Gundulica nego zaviriti u izvore, da se vidi kako je taj Aleksandar nazivan od savremenika, zasto Demosten u svojim zapaljivim govorima skoro usamljeno medju 'primarnim' izvorima govori da on nije Grk, itd. Ovo sto se ovde radi nema veze sa istorijom i sloboda govora nikom ne treba da bude uskracena, naprotiv, svima je zagarantovana u skladu sa pravilnikom, ali ne moze se o svemu svuda govoriti. Za to valjda postoje sekcije.


***************** ozbiljno
shut up************* man

 

[Moračanin]

Ma, kakvi potomci, kakvi bakraci, koja je to kategorija u istoriji potomak? Potomci, u cemu, po cemu? Po procentu krvi koji se ovde zadrzao od pre 2300 godina? Pa to je je glavna Jelesijeva teza (a ni to nije tacno), krv se na ovim prostorima nije menjala dva'es' 'iljada godina, masala; zakljucak, ovde dva'es' 'iljada godina zivi isti narod, nije bilo nikakve seobe, nikakvih promena, sve su to podvale becko-berlinske skole. Pa, kakvi su to idiotizmi vise na ovom forumu, ima li neko sposoban da razlikuje mucak od zdravog jajeta, pa taman i ne znali od koje je ptice. Gde su u tih 2300 godina razlicite migracije, kulturoloska evolucija, kulturne asimilacije, jezicke promene, nova svest o kolektivnom identitetu, arheoloski, jezicki diskontinuitet, smena nekoliko razlicitih ne kulturolsokih nego civilizacijskih tipova. Pa, ako je najvaznije u svemu tome za tumacenje proslosti to sto u venama balkanskih naroda tece i neki procenat krvi kohorti Aleksandra Velikog, onda ja to ne mogu nazvati nikako drugacije nego kao latentnu promociju rasizma. Proces etnogeneze je trajan proces, narodi, osim u vrlo retkim slucajevima, ne nestaju, vec se asimiluju, pretapaju, preuzimaju nove obrasce kulturnog identiteta, vrlo cesto i nesvesno. Jako je tesko, vrlo cesto i nemoguce odrediti tacku ili vreme u kojoj se to desilo ili se desava. Ovo sto ovde imamo su ciste projekcije savremenih nacionalnih osecanja na daleku proslost, pa zbog toga imamo situaciju da je Aleksandar Veliki malo BJR Makedonac, malo Grk, malo Lesandar Srbljanin, malo Albanac, da je car Samuilo isto to samo mozda malo drugacijim redom, itd. A niko ne postavlja pitanje izvora, lakse je citirati nekog Gundulica nego zaviriti u izvore, da se vidi kako je taj Aleksandar nazivan od savremenika, zasto Demosten u svojim zapaljivim govorima skoro usamljeno medju 'primarnim' izvorima govori da on nije Grk, itd. Ovo sto se ovde radi nema veze sa istorijom i sloboda govora nikom ne treba da bude uskracena, naprotiv, svima je zagarantovana u skladu sa pravilnikom, ali ne moze se o svemu svuda govoriti. Za to valjda postoje sekcije.

Čitanje ovoga je gubljenje vremena. Nemoj da nam kradeš vrijeme- svoje i naše.
Previše "visokih riječi" a ustvari je sve mlaćenje prazne slame, bez argumenata.
Vrati se malo iz svemira i spusti se na zemlju pa koristi logiku i zdravu pamet.
Možda ćeš se sjetiti i kojeg argumenta.

 

[NickFreakyrgios]

Hvala mom bratu Crnogorcu ako sam pravilno shvatio *****************************************************************.

 

[Ethana]

Zasto mesas babe i zabe?
Ne mesaj ti Epirce, Dorce sa Albancima.
Prihvatite vec jednom istinu da ste se doselili sa Kavkaza. Zasto bi postojala onda i tamo Albanija? Sto nema Albanije recimo u Egiptu ili Severnoj ili Juznoj Americi ili negde drugde u svetu, nego bas tamo? Razmislaj malo logicno...

Kaze andjelce "prihvatite vec jednom srpsku zelju da ste se doselili sa Kavkaza"!

Ne znam koju travu pusis ali eto ti: Albania (Latin Albānia, Greek Ἀλβανία Albanía[1] usually referred to as Caucasian Albania for disambiguation with the modern state of Albania in the Balkans; in Old Armenian: Աղուանք Ałuankʿ, Parthian Ardhan, Middle Persian Arran, the native name for the country is unknown[2][3]) is the historical name for the country of the eastern Caucasus, roughly corresponding to the territory of present-day Azerbaijan and southern Dagestan.

A interesantno da ima Albanije u Skotskoj! Ima i Albany u Americi Al' nema u Egiptu.

Jos nemoj da se palis na onu bajku Turci vam dali ime Arnaut, jer je to samo turska verzija za Albance, Arbanase, Alvane itd. Turci zovu vasu zemlju Serbistan. Da li su vam oni dali to ime?

 

[Sandanski]

Све је ово супер....
Нађите ми једног Грка после христа да се писао да је Македонац.
Шт осе нису позивали на Александра када су дизали устанак против Турака,или у 16-17 веку када је био романтизам.

Ма нађите ми једну грчку заставу где има симбол сунца пре 1993 године!

 

[Arberi]

Све је ово супер....
Нађите ми једног Грка после христа да се писао да је Македонац.
Шт осе нису позивали на Александра када су дизали устанак против Турака,или у 16-17 веку када је био романтизам.

Ма нађите ми једну грчку заставу где има симбол сунца пре 1993 године!

Nije ih bilo , zato

Шт осе нису позивали на Александра када су дизали устанак против Турака,или у 16-17 веку када је био романтизам.

Nadji mi koliko Grka su se podigli na ustanak protiv turaka ?

 

[Arberi]

Lazaros Koundouriotis fought during the Greek War of Independence 1821 and is called "the Father of the Nation".
The Koundouriotis family, which produced the first President of the Greek Republic, was Albanian, like many of Idra's early settlers, who fled here from the Turks in the 15th century. Despite popular mistrust of the Albanians today in the face of a new wave of immigration, elements of Albania have penetrated into Greek culture: the foustanella or kilt that's a part of the formal attire of Greek soldiers is based on Albanian fighting gear, and is sometimes referred to as the "Albanian kilt:"
http://books.google.com/books?id=CZ...vanitika#v=onepage&q=hydra arvanitika&f=false

 

[Sandanski]

Nije ih bilo , zato
Nadji mi koliko Grka su se podigli na ustanak protiv turaka ?

Ни један,све су били Албанци. Први преседник грчке је Албанац био у то време.

 

[Crni Bugarin]

Нађите ми једног Грка после христа да се писао да је Македонац

After Kroum had seized Adrianople, 1 he brought across the Danube and settled by the river many noble Macedonians and extremely large numbers of people ... Setting out for Adrianople, he captured it and transferred from there 12,000 men, not counting the women and children, and settled them along the Danube ... The people, together with the women and children, decided to cross over into Romania2 ... And so the Macedonians despaired, made Tsants and Cordilas their leaders and, engaging in battle, killed many and took some into captivity. The Bulgarians who could not cross over, fled to the Ugri,3 telling them everything about the Macedonians ... On the next day, when they wanted to set out, the Huns4 again appeared to fight against them. Then another Macedonian, by the name of Leo, of the family of the Gimostes, who afterwards became Heteriarch, rose up in arms together with other prominent Macedonians. They put them to flight and chased them away. Returning, they came on board the ships and fled to the Emperor. They were favoured by him and returned to Macedonia, to their country.5

Leonis Grammatici Chronographia, ed. Bonn., 1842, pp.208, 231-233; the original is in Greek

Извор: http://www.promacedonia.org/en/ban/ma1.html#8

 

[Mrkalj]

Molim vas, ostavite na miru Mohavk Indijance, osim ako ne mislite da imaju sunce na zastavi zato što su poreklom iz Indije do koje je dopro Aleksandar. Jao. Obrisao sam poruke sa Indijancima.

 

[Moračanin]

Ни један,све су били Албанци. Први преседник грчке је Албанац био у то време.

Tu imaš zanimljiv članak.
http://209.85.129.132/search?q=cach...makedonija&cd=6&hl=sl&ct=clnk&gl=si&inlang=pl

 

[Sitz im Leben]

Čitanje ovoga je gubljenje vremena. Nemoj da nam kradeš vrijeme- svoje i naše.
Previše "visokih riječi" a ustvari je sve mlaćenje prazne slame, bez argumenata.
Vrati se malo iz svemira i spusti se na zemlju pa koristi logiku i zdravu pamet.
Možda ćeš se sjetiti i kojeg argumenta.

Crnogorcicu, ja ne sumnjam da si ti lepsi nego sto si pametniji. Ima li neka ingeniozna teorija medju gulanferima i spletkarosima slicnim tebi da je Aleksandar bio Dukljanin, jeste li se prijavili na tender za nacionalno prisvajanje Aleksandrovog 'nacionalnog' identiteta?

Formulisati i iznositi argumente za 'akademski' nivo na kome si ti ili ovaj zapenusali djecarac i mediokritetcic NickFreak je cisto gubljenje vremena, ali sporta radi zanimljivo se ponekad zabaviti vasim budalastinama. Veoma je zanimljivo kada se ti meni obratis recima 'nemoj trositi nase vreme', pomislio bi covek da ste vi neka ozbiljna akademska zajednica. Ti, precednik, Nick sekretar, Jelesije bi mogao da bude konobar

 

[Sandanski]

Crnogorcicu, ja ne sumnjam da si ti lepsi nego sto si pametniji. Ima li neka ingeniozna teorija medju gulanferima i spletkarosima slicnim tebi da je Aleksandar bio Dukljanin, jeste li se prijavili na tender za nacionalno prisvajanje Aleksandrovog 'nacionalnog' identiteta?

Црна гора се прва ослободила од Турци,то је за респект.

 

[Andjela]

Kaze andjelce "prihvatite vec jednom srpsku zelju da ste se doselili sa Kavkaza"!

Ne znam koju travu pusis ali eto ti: Albania (Latin Albānia, Greek Ἀλβανία Albanía[1] usually referred to as Caucasian Albania for disambiguation with the modern state of Albania in the Balkans; in Old Armenian: Աղուանք Ałuankʿ, Parthian Ardhan, Middle Persian Arran, the native name for the country is unknown[2][3]) is the historical name for the country of the eastern Caucasus, roughly corresponding to the territory of present-day Azerbaijan and southern Dagestan.

A interesantno da ima Albanije u Skotskoj! Ima i Albany u Americi Al' nema u Egiptu.

Jos nemoj da se palis na onu bajku Turci vam dali ime Arnaut, jer je to samo turska verzija za Albance, Arbanase, Alvane itd. Turci zovu vasu zemlju Serbistan. Da li su vam oni dali to ime?

Draga moja...
...pa upravo se vi palite na pretpostavku da ste ono sto nikada niste ni bili i sto ne mozete nikada da budete.
Albany je i grad u USA, da niste mozda i tamo starosedeoci?
Naravno, papiri trpe sve i za koju saku evra/dolara, pisace sve i svasta.
A jel to znaci da ste vi i prvi beli ljudi, jer alba je belo, na latinskom?
Ili hoces da kazes da