Evolucija vs Kreacija

Kada smo već kod dinosaursa ...


2rc7gg1.png
 
fabos
Oduvek su u ljudskoj civilizaciji postojali odredjeni ljudi koji su bili pametniji ili inteligentniji
od ostalih, ti ljudi su bili pokretaci te civilizacije. Tako je i dan danas, mali procenat stanovnistva
pokrece celo covecanstvo, ostalima se zivot svodi na pracenje smenjivanja godisnjih doba.

Jos nisi razumeo?

Stvar je u tome da Evolucija misli da smo mi napredniji i da nije postojao napredniji narod pre nas.

Kako bi kada smo mi navodno najrazvijeniji u svakom pogledu.

Svi dokazi koji su navedeni pobijaju to.

I pokazuju da su ti narodi bili sposobni i puni znanja.

Da su uradili stvari koje mi danas nemozemo ili neznamo.

Da su Umno i telesno bili giganti prema nama.

Govorim o predpotopnim ljudima...

Naravno nisu imali vreme da razviju tehniku koju smo mi jer su izazavali samounistenje.

Bez struje mi bismo bili jos u srednjem veku na primer...

Sto se tice videja kojeg si postavio!

Sto onaj ne ode sa tom igrackom i podigne ovaj kamen od 1.200.300 tona, na primer???

baalb2.jpg


A onda ga po tom terenu transportuje 100 km?
 
Poslednja izmena:
Sto onaj ne ode sa tom igrackom i podigne ovaj kamen od 1.200.300 tona, na primer???

baalb2.jpg


A onda ga po tom terenu transportuje 100 km?

Što se kamena sa slike tiče, njegove dimenzije su otprilike 5 x 5 x 25 m = 625 m^3 - 200 m^3 (suženje) = oko 400 m^3, pa uzimajući u obzir gistinu kamena, recimo da je granit u pitanju, izađe da je masa oko 2750 kg/m^3 x 400 m^3 = 1100 tona.
To je mnogo manje od milion tona, zar ne?
Dovoljno je da se upregne 100 slonova i par stotina ljudi i ima da ide kao podmazan.
 
Kazu da je izemdju 1200 i 1300 tona...

I tako 80 km sve dok je ravno, cim nije kako ce nizbrdo i uzbrdo preko brda, dolina, reka suma, blata itd jer se tada tezina povecava !!!

Ko ce da ga drzi nizbrdo a vuce uzbrdo?

Sve moze kad se hoce...:(
 
Cesto se govori o ovoj temi kao da su evolucija i kreacija jedine opcije :klap: i kada se govori o kreaciji uglavnom se misli na religioznog Boga, dobrocudnog cikicu sa sedom bradom, carobnim stapicem i zlatnom krunom koji sedi na belom oblaku i "rukama" pravi Adama i Evu od blata :ok: koji su pljunuti taj cikica :dash:
 
Ja verujem u evoluciju, ona je naucna cinjenica koja je nazalost nedovoljno istrazena, ali je omogucila radjanje genetike, kraljice svih savremenih nauka.

Takodje verujem u Boga i visu Inteligenciju koja je protkana kroz svako "vlakno" kosmosa i koja je rukovodila hemijskom i bioloskom evolucijom. Bog je svakodnevno prisutan u nasim zivotima, pa i mom.

Pomirenje religije i nauke je najbolje prikazano likom Greogra Mendela, koji je istovremeno bio kaludjer i naucnik-otac genetike.
 
OK, koje su druge opcije?

Ako hocemo da razmatramo kako je covek nastao red bi bilo da odemo "malo" ranije. Dakle posto svemir vec sadrzi informaciju koja je postojala u pocetku u Univerzumu ona mora da se dekodira. Posto informacija ne moze spontano da se dekodira jer ne bi bile pronalazene odgovarajuce informacije potrebno je da se dekodira na sistematicki, koherentan i inteligentan nacin. A posto informacija vec postoji, potrebno je i da inteligencija postoji pre informacije.

Poenta je da je ta Velika Inteligencija takodje nastala od nule, razvijajuci se kroz "eone", kroz razne prosle Univerzume i to opet preko "prainformacije". A prainformacija, iz koje je nastala Velika Inteligencija, je postala od PERTUBACIJE NISTAVILA i to u pre svih Univerzuma kada jos nista nije postojalo. Velika Inteligencija i danas nastavlja da se razvija, stvarajuci podatke za jos savrsenije Univerzume, sto dalje znaci da nema govora o svemocnosti i savrsenosti Velike Inteligencije.

Znaci posto je sve nastalo iz evolucije Velike Inteligencije, onda zapravo i nema konflikta izmedju kreacionizma i evolucije, pod uslovom naravno da ne stavljamo cikicu sa sedom bradicom na mesto "Boga". Bioloski organizami su u stvari samorazvijajuci samostalni softveri koji su na neki nacin zadovoljni svojim granicama u svom domenu, jer zamislimo jednu bakteriju koja zavidi nama ljudima sto mozemo da gledamo TV ili se vozimo avionom. Ili zamisli jednog coveka koji zna sve i koji je dostigao maximum u razvoju, tajkav bi umro od dosade.

Svrha zivota je RAZVIJANJE Velike Inteligencije (kao i nase individualne inteligencije) a svi zivi organizmi u svojim granicama u svim ekosistemima, sva duhovna bica i ostali oblici zivota cine tu Veliku Svest i njena iskustva. Zajednicko svim tim bicima je razumevanje ljubavi. Razvijanje inteligencije moze dovesti i do razvijanja svesti, a razvijena svest dovodi do razumevanja patnje i ucenja iz iste...
 
Ako hocemo da razmatramo kako je covek nastao red bi bilo da odemo "malo" ranije. Dakle posto svemir vec sadrzi informaciju koja je postojala u pocetku u Univerzumu ona mora da se dekodira. Posto informacija ne moze spontano da se dekodira jer ne bi bile pronalazene odgovarajuce informacije potrebno je da se dekodira na sistematicki, koherentan i inteligentan nacin. A posto informacija vec postoji, potrebno je i da inteligencija postoji pre informacije.

Poenta je da je ta Velika Inteligencija takodje nastala od nule, razvijajuci se kroz "eone", kroz razne prosle Univerzume i to opet preko "prainformacije". A prainformacija, iz koje je nastala Velika Inteligencija, je postala od PERTUBACIJE NISTAVILA i to u pre svih Univerzuma kada jos nista nije postojalo. Velika Inteligencija i danas nastavlja da se razvija, stvarajuci podatke za jos savrsenije Univerzume, sto dalje znaci da nema govora o svemocnosti i savrsenosti Velike Inteligencije.

Znaci posto je sve nastalo iz evolucije Velike Inteligencije, onda zapravo i nema konflikta izmedju kreacionizma i evolucije, pod uslovom naravno da ne stavljamo cikicu sa sedom bradicom na mesto "Boga". Bioloski organizami su u stvari samorazvijajuci samostalni softveri koji su na neki nacin zadovoljni svojim granicama u svom domenu, jer zamislimo jednu bakteriju koja zavidi nama ljudima sto mozemo da gledamo TV ili se vozimo avionom. Ili zamisli jednog coveka koji zna sve i koji je dostigao maximum u razvoju, tajkav bi umro od dosade.

Svrha zivota je RAZVIJANJE Velike Inteligencije (kao i nase individualne inteligencije) a svi zivi organizmi u svojim granicama u svim ekosistemima, sva duhovna bica i ostali oblici zivota cine tu Veliku Svest i njena iskustva. Zajednicko svim tim bicima je razumevanje ljubavi. Razvijanje inteligencije moze dovesti i do razvijanja svesti, a razvijena svest dovodi do razumevanja patnje i ucenja iz iste...
Dakle, moca 77 je dosao do zakljucka da je u pitanju jedna od brojnih varijanti tzv. Teorije Inteligentnog dizajna. Mislim da ovo izlaganje ne razresava, vec uslozava pitanje suprotstavljanja Teorije evolucije novostvorenoj religiji koju nazivamo Kreacionizam, termin koji je rastegljiv kao zvakaca guma i koga mnogi na pogresan nacin tumace. Inteligenti dizajn bi trebao da pomir ove dve krajnosti. Da li je dovoljno inteligentan da to sprovede u delo?
 
Dakle, moca 77 je dosao do zakljucka da je u pitanju jedna od brojnih varijanti tzv. Teorije Inteligentnog dizajna. Mislim da ovo izlaganje ne razresava, vec uslozava pitanje suprotstavljanja Teorije evolucije novostvorenoj religiji koju nazivamo Kreacionizam, termin koji je rastegljiv kao zvakaca guma i koga mnogi na pogresan nacin tumace. Inteligenti dizajn bi trebao da pomir ove dve krajnosti. Da li je dovoljno inteligentan da to sprovede u delo?

Po cemu konkretno moje izlaganje uslozava pitanje suprostavljanja dve teorije? Inteligentni dizajn ne moze bez Evolucije a ne moze ni bez Inteligencije. Jedan atom (kuca, avion, covek) moze da se razbije, ali ne moze odjednom sam od sebe da se stvori, za to je potrebna inteligencija i evolucija (odredjeno vreme). Po Inteligentnom Dizajnu Evolucija nije teorija, nego cinjenica ili SVRHA zivota koja moze da se posmatra u samom nasem RAZVOJU svesti, inteligencije i ostalih stvari. O tome je dosta pisano. Kreacionizam jeste teorija, tacnije sektaska propaganda radikalne struje koji veruju da je Bog cikica sa belom bradom a njegov sin dobrocudni momak sa dugom smedjom kosom i velikim okruglim ocima. Kreacionizam iskljucuje razvoj to jest svrhu postojanja. Zamisli da si ti taj svemoguci cikica. Kakva bi tvoja svrha zivota bila ako nemas uzitka, radosti, tuge jer unapred znas svaki ishod, kakva bi tvoja svrha bila ako ne mozes nista novo da naucis, jer znas sve? Kakav bi bio tvoj cilj ako si ispunio sve ciljeve, kako bi mogao da manipulises, eksperimentises ako si sve vec unapred izmanipulisao, kako da napredujes ako si svuda razvijen do maximuma, kako bi sticao iskustva ako posedujes sva iskustva i td.

Svako ko sukobljava Inteligentnu Kreaciju (Inteligentni Dizajn) sa Evoluciom, daje do znanja da nije razumeo sustinu ni jedne ni druge teorije.
 
Ako hocemo da razmatramo kako je covek nastao red bi bilo da odemo "malo" ranije. Dakle posto svemir vec sadrzi informaciju koja je postojala u pocetku u Univerzumu ona mora da se dekodira. Posto informacija ne moze spontano da se dekodira jer ne bi bile pronalazene odgovarajuce informacije potrebno je da se dekodira na sistematicki, koherentan i inteligentan nacin. A posto informacija vec postoji, potrebno je i da inteligencija postoji pre informacije.

Poenta je da je ta Velika Inteligencija takodje nastala od nule, razvijajuci se kroz "eone", kroz razne prosle Univerzume i to opet preko "prainformacije". A prainformacija, iz koje je nastala Velika Inteligencija, je postala od PERTUBACIJE NISTAVILA i to u pre svih Univerzuma kada jos nista nije postojalo. Velika Inteligencija i danas nastavlja da se razvija, stvarajuci podatke za jos savrsenije Univerzume, sto dalje znaci da nema govora o svemocnosti i savrsenosti Velike Inteligencije.

Znaci posto je sve nastalo iz evolucije Velike Inteligencije, onda zapravo i nema konflikta izmedju kreacionizma i evolucije, pod uslovom naravno da ne stavljamo cikicu sa sedom bradicom na mesto "Boga". Bioloski organizami su u stvari samorazvijajuci samostalni softveri koji su na neki nacin zadovoljni svojim granicama u svom domenu, jer zamislimo jednu bakteriju koja zavidi nama ljudima sto mozemo da gledamo TV ili se vozimo avionom. Ili zamisli jednog coveka koji zna sve i koji je dostigao maximum u razvoju, tajkav bi umro od dosade.

Svrha zivota je RAZVIJANJE Velike Inteligencije (kao i nase individualne inteligencije) a svi zivi organizmi u svojim granicama u svim ekosistemima, sva duhovna bica i ostali oblici zivota cine tu Veliku Svest i njena iskustva. Zajednicko svim tim bicima je razumevanje ljubavi. Razvijanje inteligencije moze dovesti i do razvijanja svesti, a razvijena svest dovodi do razumevanja patnje i ucenja iz iste...

OK, koje dokaze imamo za postojanje i evoluciju te Velike Inteligencije?
 
Po cemu konkretno moje izlaganje uslozava pitanje suprostavljanja dve teorije? Inteligentni dizajn ne moze bez Evolucije a ne moze ni bez Inteligencije.
Inteligentni dizajn je forma kreacionizma predstavljena od strane americkog “Instituda za istrazivaneje” (Discovery Institute) koji je ovaj termin definisao da se odredjene karakteristike Univerzuma i zivih stvorenja mogu najbolje objasniti inteligentnim uzrokom, a ne procesom nekontrolisane prirodne selekcije. Ovo je savrmena adaptacija tradicionalnih teoloskih dokaza da bog postoji prezentovana od apologeta kao cinjenicna osnova naucne teorije o nastanku zivota, pre nego ideja bazirana na teoloskim osnovama.

Jedan atom (kuca, avion, covek) moze da se razbije, ali ne moze odjednom sam od sebe da se stvori, za to je potrebna inteligencija i evolucija (odredjeno vreme).
Prvo da istaknem da je ovo vec odavano ovestalo pitanje sta je pre nastalo – kokoska ili jaje? Ovo pitanje se eksploatise, bolje reci zloupotrebljava od strane pristalica nove naucne Teorije kreacionizma, jer je prakticno nemoguce na bilo koji argumentovan nacin (opservacijom ili eksperimentom) dokazati kako je nastao Univerzum i zivot na Zemlji. Drugo, veoma vazno pitanje je da li je inteligencija materija ili “nista”. Ako je "nista", kako moze biti inteligencija, ako je "nesto" onda je materija. Ili jos generalnije – neunistiva energija.

Po Inteligentnom Dizajnu Evolucija nije teorija, nego cinjenica ili SVRHA zivota koja moze da se posmatra u samom nasem RAZVOJU svesti, inteligencije i ostalih stvari. O tome je dosta pisano.
Prilicno neozbiljna tvrdnja. Teorija evolucije odavno nije teorija, vec nauka koju su prihvatile gotovo sve naucno-obrozvne institucije sirom sveta i koja je iznedrila niz drugih naucnih grana od kojih je, sigurno, genetika najsjajnije dostignce. Ona je teorija kao sto je i Teorija gravitacije, Kvantna teorija, Teorija relativiteta, itd.

Kreacionizam jeste teorija, tacnije sektaska propaganda radikalne struje koji veruju da je Bog cikica sa belom bradom a njegov sin dobrocudni momak sa dugom smedjom kosom i velikim okruglim ocima. Kreacionizam iskljucuje razvoj to jest svrhu postojanja. Zamisli da si ti taj svemoguci cikica. Kakva bi tvoja svrha zivota bila ako nemas uzitka, radosti, tuge jer unapred znas svaki ishod, kakva bi tvoja svrha bila ako ne mozes nista novo da naucis, jer znas sve? Kakav bi bio tvoj cilj ako si ispunio sve ciljeve, kako bi mogao da manipulises, eksperimentises ako si sve vec unapred izmanipulisao, kako da napredujes ako si svuda razvijen do maximuma, kako bi sticao iskustva ako posedujes sva iskustva i td.
Nebitno je da li kreacionista zamislja stvoritelja kao starca sa belom dugom bradom i krunom na glavi kako usred oblaka stvara coveka. Pri svemu tome ti zaboravljas da je covek misaona zivotinja ciji je osnovni cilj opstanak, nastavak vrste, reprodukcija. Dakle, sve gore sto si naveo spada u domen filozofskog ramisljanja o svrsi zivota, a ne o bioloskom aspektu covecjeg bivstvovanja. U sustini, kreacionisti nastoje da evolucioniziraju stvaranje sveta tog sedog natprirodnog bica stacioniranog gore na Sedmom nebu.

Svako ko sukobljava Inteligentnu Kreaciju (Inteligentni Dizajn) sa Evoluciom, daje do znanja da nije razumeo sustinu ni jedne ni druge teorije.
Tacno je kada se govori o inteligentnom kreacionizmu, ali netano kada govorimo o Darvinovoj Teoriji evolucije, ma da bih ja pre govorio o prihvatanju i neprihvatanju sustine te dve suprotstavljene teorije.
 
Poslednja izmena:
OK, koje dokaze imamo za postojanje i evoluciju te Velike Inteligencije?

E tu dolazi onaj interesantan deo koji dokazuje da je Dokaz u stvari Sloboda Izbora. Da bi se to razumelo postiracu jednu knjigu kasnije. Na slican cudan nacin funkcionise i Veliki Intelekt i to preko slobode izbora kojom bira to jest stvara Svoju stvarnost. Usput da napomenem da mnogi zastupnici inteligentnog dizajna ne pripadaju nikakvim religijama iako nisu ateisti (kao i moja malenkost).

Uzmimo sada za primer kompjuter preko koga komuniciramo. Kako on obradjuje podatke? Sigurno ne stihijski, nego redom, svaki protokol filtrira podatke koje se njega ticu, potrebni su i softverski i hardverski nivoi, potrebno je inteligentno odrediti na koji nacin i koje informacije ce se obradjivati(dekodirati). Iako se radi o glupom kompjuteru njega je neka inteligencija morala napraviti. Kako sada objasniti skeptiku da je to takodje jedan dokaz za Veliki intelekt. Ili recimo ko ce dokazati da je 1+1=2 kojim metodama kada ja mogu istim tim metodama dokazati drugacije.

Uzmimo za primer jedan kamen ili mineral. Da li je to dokaz? Cega dokaz? Ili uzmimo egipatske piramide. Jel to dokaz?! Neki ljudi ce reci da je to dokaz da sve u svemiru postoji zato sto moze da postoji, ne zalazeci dublje, stihijski ili ne, ne bitno kako. Neki ce reci da je to dokaz drevnog robovlasnistva. Samo nekolicina ce primetiti da su piramidini blokovi teski i po 20-30 tona i da su postavljani neverovatnom prezciznoscu , neverovatno kvalitetno seceni ultratankim secivima i da nemaju nikakva ostecenja izazvana nosenjem, konopcima ili polugama iako bi se to na takvom kamenu videlo.

Pomenuo sam "pertubacije iz nicega", drago mi je sto je Hogarius to zapazio iako on jos uvek ne izlazi iz navike svog razmisljanja "kokoska i jaje". Kako je znaci inteligencija mogla nastati iz nicega? A sto da ne. Ako uzmeo da je nula = nista, onda je +1 -1 = 0, ali ako kroz eone nastane i naminijaturniji poremecaj-pertubacija ili ako se izdvoji + 1 ili – 1 onda se vise ne radi o nicemu.

Znaci stvar je relativna i subjektivna, jer je teoretski sve moguce. Zato nas mozak funkcionise uz pomoc filtriranja bezbrojnih informacija koje su u skladu sa nama. Ako odredimo neki cilj mi sami sebi stvaramo svoju stvarnost, svoju realnost, i sve informacije koje su u skladu sa nasom realnoscu prihvatamo dok ne dodjemo do svog cilja. Sve ostale informacije koje nisu u skladu sa nama, nasi filteri odbacuju. To znaci da kada dostignes cilj mozes otvoriti vrata drugacijim informacijama koje ce te dovesti do drugacijih pogleda i drugacije realnosti.

Najzad da pomenem i neke eksperimente. Nekim odlicnim studentima je dato da ispitaju cudna ponasanja vezana za elektromagnetnu (EM) frekvenciju od oko 1,9 Ghz bez da im se kaze da tu frekvenciju koristi jedan operator digitalne mobilne telefonije. Studenti su primetili da su vibriranja izuzetno NEPREDVIDLJIVA (slucajna) iako su izabrali da posmatraju samo frekvenciju i intenzitet EM osciliranja kao sto se inace dekodira ljudski glas bez dodatnih detalja. Primetili su da kod nekih frekvencija neki odredjeni intenziteti se cesto ravnomerno ponavljju u odredjenom vremenskom razdoblju. Takodje su primetili da su EM talasi cesto nejasni, jer kao sto znamo mreze ne prenose 100% ljudski glas, nego samo najvece i najmanje frekvencije koje posle kompjuter otprilike spaja u amplitude da bi ih mogao numerisati. Numerizacija je pojednostavljenje tako da su najveci intenziteti jedinice a mirovanja nule i zbog toga imamo drugaciji glas preko slusalice.
Onda su studenti usvojili metod "kvantne mehanike" da bi se izborili sa tom nepredvidivoscu na taj nacin sto ce nepredvidivim oscilacijama prilaziti preko inteligentnog statistickog principa gde ce moci otprilike predpostaviti sledeca desavanja. Nakon odredjenog vremena student su postali jako ponosni jer su mogli otprilike predvideti mnoge oscilacije u zadatom trenutku.
E sad da li primetcujemo da su student zbog usvajanja statistickog pristupa potpuno PROMASILI milione izuzetno realnih, inteligentnih telefonskih razgovora koji su bili potpuno predvidivi kod onih koji su ih izgovarali. Nije li ocigledno da je studentsko povrsinsko rezonovanje plod samo njihove maste, predpostavke, njihovog izbora i njihovog pogleda na svet.

Primeticemo da nema niceg slucajnog u EM talasima. U realnosti milioni ljudi u svojim telefonskim konverzacijama prave milijarde tacno odredjenih inteligentnih izbora, sta ce govoriti i sta to receno tacno znaci. I svi ti izbori se dekodiraju EM talasima nekoliko hiljada puta u sekundi uz pomoc nula i jedinica. A nasi studenti su sve to strpali u slucajno i nepredvidljivo pa su otprilike predvidjali sledeca desavanja.

Da li se malo neugodno osecamo sto je citava nasa nauka bazirana po nepredvidivom slucajnom pojmanju Univerzuma, bas kao sto su nasi student tumacili po njihovom misljenju slucajne dogadjaje. Zato spoljasnjost moze bit veoma varljiva ako se izuzme ono sto se nalazi iza toga.

Bez vredjanja ali reci da je sve nastalo bez inteligencije je ludost.
 

Back
Top