Evolucija vs Kreacija

[CrniĐavo]

Nije sasvim sigurno, ali Plesiadapis je dobar kandidat. Nema dovoljno podataka da se odredi da li je u pitanju predak ili zasebna grana.

Dakle, po Tebi, teorija evolucije se zasniva na pretpostavkama.
Otkud onda, među onima koji propagiraju TE, toliko samopouzdanja, kada pričaju o nečemu što se zasniva na pretpostavkama?

 

[BOKYSTAMY]

"Dug je i kompleksan proces evolutivnih promena od primata do homo sapiensa i danasnjeg coveka. na tom putu, dugom i punom faktora (poznatih i nepoznatih) koji mogu biti uticajni, promene koje su se dogadjale i jos uvek se dogadjaju nisu zavrsene. Danas se mogu uociti nedostaci u funkcionisanju sistema za kretanje i spoljasnji rad kod manjeg broja ljudi, sto se pripisuje nezavrsenim evolutivnim promenama i nedovoljnoj prilagodjenosti coveka na supravan dvonozni hod. Najcesce se promene uocavaju na: 1. stopalu posto je ono dva puta menjalo svoju funkciju (prvobitna funkcija je bila hvatanje, odnosno penjanje), a zatim upiranje (dvonozni hod). 2. pregibaci zglobova kukova i kolena, koji su kratki i nedovoljno elasticni kod trecine ljudske populacije, sto je veoma mnogo. ove promene se pripisuju nezavrsenoj evoluciji organa za kretanje, neprilagodjenosti zglobova misica na dvonozni oslonac i opterecenju koje covek trpi u toku radne aktivnosti..." itd.

ovo boldovano mozemo shvatiti onako kako pise ili da je bog opet smislio neki mehanizam pa je ta trecina ljudske populacije u stvari gresna ili sta vec

Ljudi hodaju hiljadama godina ,kako evolucija nije uticala na to da deca odmah prohodaju?

 

[Fixa]

Da li se bavi stvarima, koje se mogu opovrgavati naukom, ili Ti misliš da se bavi stvarima, koje se mogu opovrgavati naukom?

nastanak sveta, nastanak coveka, psiha coveka, njegovo mentalno funkcionisanje, socijalno i duhovno ponasanje i slicno JESU stvari kojima se bavi vase sveto pismo i JESU stvari koje nude drugaciji odogovor nasuprot nauci pocevsi od fizike, hemije, astronomije, biologije, psihologije, medicine, sociologije itd.

ako vi tvrdite da je devica zatrudnela a da je niko nije oplodio, to se suprostavlja onome sto nauka tvrdi, a tvrdi da to nije moguce. psihologija i psihijatrija obajasnjavaju tacan uzrok pojedinih poremecaja, dok sveto pismo nasuprot tome daje svoju verziju "duhovi pakla" i slicno.

da te podsetim da sveto pismo nije odvuek bilo puno metafora, nego je nauka ta koja vas je naterala od od onoga u sta ste literalno verovali do juce, postane metafora da ne bi bili sami sebi besmisleni.

 

[CrniĐavo]

nastanak sveta, nastanak coveka, psiha coveka, njegovo mentalno funkcionisanje, socijalno i duhovno ponasanje i slicno JESU stvari kojima se bavi vase sveto pismo i JESU stvari koje nude drugaciji odogovor nasuprot nauci pocevsi od fizike, hemije, astronomije, biologije, psihologije, medicine, sociologije itd.

ako vi tvrdite da je devica zatrudnela a da je niko nije oplodio, to se suprostavlja onome sto nauka tvrdi, a tvrdi da to nije moguce. psihologija i psihijatrija obajasnjavaju tacan uzrok pojedinih poremecaja, dok sveto pismo nasuprot tome daje svoju verziju "duhovi pakla" i slicno.

da te podsetim da sveto pismo nije odvuek bilo puno metafora, nego je nauka ta koja vas je naterala od od onoga u sta ste literalno verovali do juce, postane metafora da ne bi bili sami sebi besmisleni.

Too stupid for religion? Try science.

 

[Fixa]

Ljudi hodaju hiljadama godina ,kako evolucija nije uticala na to da deca odmah prohodaju?

zato sto mora da postoji prednost dece koja prohodaju odmah u odnosu na onu koja ne prohodaju odmah, da bi prirodna selekcija odradila svoj posao i eliminisala iz vrste decu koja ne prohodaju odmah. kako ta prednost ne postoji, mutacije koje omogucavaju pojedinacnom detetu da prohoda odmah ne bi imale uticaja na promenu cele vrste.

ovo je naravno hipoteticki odgovor jer nije moguce da dete prohoda odmah, zato sto se ontogenetski razvoj odvija po odredjenim zakonima, a jedan od tih zakona jeste konstantnost redosleda u javljanju motorickih funkcija. drugim recima, svi motoricki pokreti se javljaju kao posledica sarezavanja nervnog sistema, odnosno dete ce prvo nauciti da sedi, pa da hoda, pa da trci. te motoricke radnje su zakodirane u nasim genima, ucio ti dete da hoda ili ne ono ce prohodati. ali da bi prohodalo nervni sistem mora da uspostavi neuromotorne veze sa misicima. svaka naredna motoricka radnja je za nivo kompleksnija od prethodne.

 

[Fixa]

Too stupid for religion? Try science.

ili to ili cudesni su putevi gospodnji

 

[BOKYSTAMY]

zato sto mora da postoji prednost dece koja prohodaju odmah u odnosu na onu koja ne prohodaju odmah, da bi prirodna selekcija odradila svoj posao i eliminisala iz vrste decu koja ne prohodaju odmah. kako ta prednost ne postoji, mutacije koje omogucavaju pojedinacnom detetu da prohoda odmah ne bi imale uticaja na promenu cele vrste.

ovo je naravno hipoteticki odgovor jer nije moguce da dete prohoda odmah, zato sto se ontogenetski razvoj odvija po odredjenim zakonima, a jedan od tih zakona jeste konstantnost redosleda u javljanju motorickih funkcija. drugim recima, svi motoricki pokreti se javljaju kao posledica sarezavanja nervnog sistema, odnosno dete ce prvo nauciti da sedi, pa da hoda, pa da trci. te motoricke radnje su zakodirane u nasim genima, ucio ti dete da hoda ili ne ono ce prohodati. ali da bi prohodalo nervni sistem mora da uspostavi neuromotorne veze sa misicima. svaka naredna motoricka radnja je za nivo kompleksnija od prethodne.

Zasto je coveku potrebno mnogo vremena da odraste i dostigne zrelost,dok kod ostalih zivotinja ta granica vremena je mnogo kraca?

 

[Fixa]

a najkraca kod bakterija

 

[BOKYSTAMY]

a najkraca kod bakterija

I zasto je kod coveka tako?

 

[Fixa]

zato sto je covek kompleksniji organizam od bakterije, pa mu treba vise vremena.

 

[BOKYSTAMY]

zato sto je covek kompleksniji organizam od bakterije, pa mu treba vise vremena.

Zamisli Patrijarsi, su ziveli i po nekoliko stotina godina,
Znaci li to da su bili evolutivno jos napredniji od nas?

 

[gost 133940]

Zasto je coveku potrebno mnogo vremena da odraste i dostigne zrelost,dok kod ostalih zivotinja ta granica vremena je mnogo kraca?

Zato što zrelost kod čoveka podrazumeva sticanje određnih znanja koja druge vrste nemaju, kao što su govor, kompleksni društveni odnosi, manuelne veštine, teorija evolucije, tablica množenja, veština nelepljenja rečce "ne" uz glagol trebati itd.

 

[gost 133940]

Zamisli Patrijarsi, su ziveli i po nekoliko stotina godina,
Znaci li to da su bili evolutivno jos napredniji od nas?

Pre će biti da nisu umeli da broje.

 

[BOKYSTAMY]

Zato što zrelost kod čoveka podrazumeva sticanje određnih znanja koja druge vrste nemaju, kao što su govor, kompleksni društveni odnosi, manuelne veštine, teorija evolucije, tablica množenja, veština nelepljenja rečce "ne" uz glagol trebati itd.

Tacno je to.
Samo kako je evolucija znala da bas coveku to treba?

 

[BOKYSTAMY]

Pre će biti da nisu umeli da broje.

Hahahahaha,ne bih rekao.
Sta mislis zasto se ta dugovecnos izgubila ?

 

[gost 133940]

Tacno je to.
Samo kako je evolucija znala da bas coveku to treba?

Ti evoluciju zamišljaš kao nekakvu vilu-suđaju koja mladuncima na rođenju daje životne darove.

Postoje osobine koje su ključne za određenu životinjsku vrstu u određenom okruženju. Kada se okruženje promeni, osobine mogu ostati ili vremenom izbledeti. A mogu nastati i nove osobine.

Razvoj društvenog života ljudskih predaka omogućio je da mladunci budu više zaštićeni nego što su bili ranije. Potreba za što bržim sazrevanjem da bi se što pre izašlo iz detinjstva, više nije bila tako važna. Oko dece je uvek bilo pleme koje je moglo da ih odbrani od predatora.
Sazrevanje predstavlja kraj intelektualnog razvoja. Ukoliko je postojala šansa da jedinka koja se sporije razvija uopšte preživi, njen intelektualni potencijal mogao je da nadraste potencijal vršnjaka koji su sazrevali ranije i brže postizali granicu na kojoj se intelektualni razvoj zaustavlja. Naravno, pametnije jedinke imale su veće šanse da prežive.

 

[Fixa]

Zamisli Patrijarsi, su ziveli i po nekoliko stotina godina,
Znaci li to da su bili evolutivno jos napredniji od nas?

najduzi dokumentovan zivot, ako se dobro secam tacne brojke je 124 godine, gore dole koja godina. te price da je neki patrijarh ziveo nekoliko stotina godina svodi se na na tvoju zelju da poverujes u to jednako koliko i zelja da poverujes da je devica zatrudnela nevina ili da je isus hodao po vodi.

Tacno je to.
Samo kako je evolucija znala da bas coveku to treba?

evolucija nema svest, evolucija se ne desava sa namerom. zirafa nema dug vrat, zato sto su se generacije zirafa trudile da dohvate drvo pa im je evolucija postepeno produzavala vrat.

uzgred, ne bi bilo lose da procitas teoriju evolucije, makar onaj deo koji je dokazan, tj. sam proces evolucije. mislim da je od esencijalne vaznosti kad neko nesto zeli da kritikuje, a posebno da osporava mora prethodno da se upozna sa time. ne znam jedino da li bi to dozivljavao kao greh pa se plasis da procitas

 

[gost 133940]

Hahahahaha,ne bih rekao.
Sta mislis zasto se ta dugovecnos izgubila ?

Iskreno, mislim da nikada nije ni postojala.

 

[Jacob]

Zasto je coveku potrebno mnogo vremena da odraste i dostigne zrelost,dok kod ostalih zivotinja ta granica vremena je mnogo kraca?

Zbog uspravnog hoda i velikog mozga, to je jedan od razloga.

Veliki mozak kao posledicu ima veliku glavu, a uspravnim hodom se smanjila karlica, zato je beba morala ranije da izadje da bi uopste mogla da prodje kroz porodjajni kanal.

 

[krauterbox]

Moj mali prilog nadasve poučnoj raspravi

 

[HannibalNemo]

Tacno je to.
Samo kako je evolucija znala da bas coveku to treba?

Nije znala! Evolucija nista ne zna! Kao sto ni gravitacija ne zna nista. Prirodni procesi nemaju svest. Zasto je ljudskom mladuncima potrebno toliko vremena da sazru.
Evo probacu sto prostije da ti objasnim. Najveci deo korteksta tj. neokorteksa je u momentu rodjenja nerazvijen. Poseduje ogroman broj neurona ali ne i komplekse veze izmedju njih [ne svi delovi]. Zasto je to tako? Zato sto je korteksu za uspostavljanje veza neophodno da prima neke spoljasnje impulse, tj da na neki nacin nauci koje veze da favorizuje i sl. [npr. ako dete kada se rodi drzis u mracnoj sobi nekoliko meseci neuroni u njegovom mozgu koji se nalaze u delu korteksa zaduzenom za vid koje se zove i primarno vidno polje (area Brodmanni 17) ce vecinom atrofirati. Zbog toga to dete cak i kaa se ponovo izlozi svetli nikad nece progledati, iako ima oci i ocni zivac koji su potpuno funkcionalni. Mozak je jednostavno "naucio" da svetlost ne postoji ]. Elem, kada bi se deca radjala sa potpuno funkcionalnim mozgom morali bi da imaju zapreminu lobanje oko 90% vecu sto znaci da nikako, ali nikako ne bi mogla da prodju kroz spoljasnji kanal. Elem, ovakav nacin funkcionisanja mozga da se radja ne razvijen potpuno i da onda "uci" sta da razvija ima i evolutivne prednosti, jer mozak moze mnogo dobro da se prilagodi okruzenju tako. Elem, Da zene mogu da rode decu sa tolikom glavom, morale bi da imaju karlicu barem 2.3 puta siru, sto samim tim povlaci i gubitak mobilnosti i evolutivno je nepozeljno. Inace mladincad vecine primata se radjaju skoro kao i ljudska neophodna da vode racuna o sebi, ali zato imaju copor da vodi racuna o njima i da se stara o njima. Da ih uci!

 

[CrniĐavo]

Elem, kada bi se deca radjala sa potpuno funkcionalnim mozgom morali bi da imaju zapreminu lobanje oko 90% vecu sto znaci da nikako, ali nikako ne bi mogla da prodju kroz spoljasnji kanal.

Šta hoćeš da kažeš, da mozak novororođenčadi nije funkcionalan?

 

[HannibalNemo]

Šta hoćeš da kažeš, da mozak novororođenčadi nije funkcionalan?

O da. Mozak novorodjanceda nije potpuno funkcionalan. To je fizioloski i potpuno je normalno. Nizi mozdani centri u produzenoj mozdini, ponsu, talamusu, limbickom sistemu su funkcionalni, ono sto je nefunkcionalno su delovi neokorteksa. Novorodjance nema fine motorne funkcije, vise kognitivne funkcije, fine senzitivne funkcije, potpuno razvijen deo korteksa zaduzen za govor, za vid...

 

[CrniĐavo]

O da. Mozak novorodjanceda nije potpuno funkcionalan. To je fizioloski i potpuno je normalno. Nizi mozdani centri u produzenoj mozdini, ponsu, talamusu, limbickom sistemu su funkcionalni, ono sto je nefunkcionalno su delovi neokorteksa. Novorodjance nema fine motorne funkcije, vise kognitivne funkcije, fine senzitivne funkcije, potpuno razvijen deo korteksa zaduzen za govor, za vid...

Novorođenčetu i ne trebaju fine motorne funkcije i više kognitivne funkcije, potpuno razvijen vid. Sve dolazi na svoje mesto, onda kada treba da dođe na svoje mesto.
I to je lepota prirode, da stvari idu svojim prirodnim tokom i da svaki takav trenutak ima svoju čar.

Dakle, mozak novorođenčeta je funkcionalan onoliko koliko treba da bude funkcionalan.
A ako je fukncionalan onoliko koliko treba, onda jeste funkcionalan.
Ili Ti misliš da mozak novorođenčeta nije funkcionalan koliko treba?

 

[Caliburn]

има шема ал има и илустрација

Lako se utvrđuj da slika koju navodiš nije sa sajta teorijaevolucije.com.
Zbog čega obmanjuješ korisnike ovog podforuma?

ми хришћани молимо се и за тупаве и обмануте

Znam ja da se deo hrišćana moli za sebe i bez da mi ti to napišeš.

па да не расчлањујем и не цедим реци ти мени на српском шта значи аустралопитекус

lat. australis "južni", grčki πίθηκος "veliki, bezrepi majmun"
I?
Australopitekus je hominid, a ne majmun.
Nazvan je tako kada je otrkiven, pre skoro jednog veka, jer se u prvi mah mislilo da jeste reč o fosilu majmuna. Kasnije se ispostavilo da to nije slučaj.
No, kada bi već da se igraš nazivima, jedna grana australopitekusa se zove Paranthropus što na grčkom znači "pored ljudi", ili "skoro kao ljudi".

само будале схватају дарвинову теорију еволуције озбиљном

Zanimljivo, Sale. Prvo si se lepo zabavljao trolujući, ali primećujem da si već počeo da peniš.
Zašto?