Evolucija vs Kreacija

[Агарта]

Kakve veze ima Hitler sa evolucijom,naopako?Pa nije svet nastao sa njim!

Што је расправа дужа, вероватноћа помињања дотичгног господина брзо расте.
Него, мора да је и тај Гитлер последица Адамовог греха

 

[Servant of God]

Koga ja to kritikujem molicu lepo? ovde mene kritikuju zbog mog misljenja koje se razlikuje od misljenja vecine...koje tu onda sud a ko osudjenik? sto se protivi njihovim osnovnim verskim i moralnim nacelima...
samo da dodam da vi nemate misljenje, vi ste samo usvojili tudje misljenje, naravno mnogo lakse je tako...neo graditi svoje

Evo koga: "vi nemate misljenje, vi ste samo usvojili tudje misljenje" i td. kakav bezobrazluk.
Danas nema mišljenja koje nije izmišljeno...ti reci bar jedan deo tvog mišljenja kojeg si ti izmislila, ja mislim da si umetnik ako nađeš unikad u mišljenju. - probaj ovo da svežeš.
Ja sam samo sledio istinu i ona me je odvela ovde gde jesam...sa ovog mesta sam spreman da odbranim ovo u šta verujem, ne na silu već na ljudski način.

 

[Zlatna Iris]

Nisu sva moralna načela povezana sa genima, i ne zavise od gena. Kako može danas biti ok, ako će se iz takvog braka roditi degenerisano dete? A pritom za tim ni nema potrebe jer smo se namnožili u ovolikom broju.
Tvoje razmišljanje nema utemeljenje.

tvoje razmisljanje nema utemeljenje, jer ti verujes da su postojali savrseni ljudi...ja npr ne verujem u to. Ali cak i po tvom razmisljanju moral je promenljiv pojam...te ga s toga cak i sa hriscanske tacke gledista ne mogu uzeti za apsolutnu istinu. A hriscani to uporno rade...10 nepromenljivih bozijih zapovesti govore da moral treba biti nesto sto je isto jednom i zauvek. Navedi mi bar jedan primer coveka koji zivi u skladu sa 10 bozijih zapovesti danas? nema... da uzmemo npr da se nekad u proslosti i zivelo u skladu sa ovih 10 bozijih zapovesti (u sta iskreno sumnjam) ...dolazimo do zakljucka da se ljudsko shvatanje morala promenilo od tad, pa bi trebalo da se nacine izmene i u ovim zapovestima

 

[Servant of God]

stvarno? .isto razmisljamo...mada cini mi se da kanarinka veruje u ovu teoriju evolucije, ebg

Eee..vidiš ti su tu pametnija..

 

[Servant of God]

Нептуна ми, нисам видео линк, иначе тако добру прилику да се насмејем не бих пропустио
Ма изгугловаћу за свој рачун, нема фрке.
Како се морал не мења, а некада инцест није сматран лошим?!?!
Сад сте готови

Ma svako vidi ono što želi da vidi. http://www.creationscience.com/onlinebook/FAQ13.html#wp1621525
Zato jer nije imao loše efekte...čitaj moje prethodne postove, neću se ponavljati po 100 puta. Ili primeni ono što sam ti rekao po 56 i 48 puta.

 

[Servant of God]

Znaci,kad ima potrebe,udri po materi,a kad imas izbor,ondak je nemoralno.

Sada je incest štetan i za njim nema potrebe...koja filozofijaaaaa...

 

[Servant of God]

Управо то тврди теорија еволуције. Способнији опстају и даље шире своје гене
Мада, спсобност је веома широка ствар, може значити разне ствари.
Наставићу да и даље мислим како сам добро прошао.
Хвала!

Da..

A šta tvrdi teorija zaglupljivanja je najmanje bitno...bitno je da oni ne mogu ništa dokazati.

 

[Агарта]

Da..

A šta tvrdi teorija zaglupljivanja je najmanje bitno...bitno je da oni ne mogu ništa dokazati.

Битно је да пропада твоја теорија како ми намерно верујемо у лажи да би оправдали "идеологију" да способнији успева.
То чак ни ти ниси био у стању да негираш.

 

[Servant of God]

Kakve veze ima Hitler sa evolucijom,naopako?Pa nije svet nastao sa njim!

On je verovao u evoluciju, imao je njenu ideologiju...uništiti kljakave i fizički nesposobne ljude..kako kaže prirodna selekcija.

 

[Servant of God]

tvoje razmisljanje nema utemeljenje, jer ti verujes da su postojali savrseni ljudi...ja npr ne verujem u to. Ali cak i po tvom razmisljanju moral je promenljiv pojam...te ga s toga cak i sa hriscanske tacke gledista ne mogu uzeti za apsolutnu istinu. A hriscani to uporno rade...10 nepromenljivih bozijih zapovesti govore da moral treba biti nesto sto je isto jednom i zauvek. Navedi mi bar jedan primer coveka koji zivi u skladu sa 10 bozijih zapovesti danas? nema... da uzmemo npr da se nekad u proslosti i zivelo u skladu sa ovih 10 bozijih zapovesti (u sta iskreno sumnjam) ...dolazimo do zakljucka da se ljudsko shvatanje morala promenilo od tad, pa bi trebalo da se nacine izmene i u ovim zapovestima

Pa moramo imati polaznu tačku. Tu polaznu tačku ti možeš lako da proveriš..ako je rezultat dobar, onda je i cela jednačina dobra..Ako ti nešto ne štima nema potrebe da dalje sabiraš. Sa druge strane, ovde su ljudi počeli da kritikuju Biblijski, tj kreacionistički stav po pitanjima incesta, i na osnovu toga im je i dat odgovor.
Moral je nešto što razvija, stvara, unapređuje i td...nemoral je nešto što razara, uništava, rastavlja, i td. Ako ubistvo može da unapredi ono je moralno, ako laž može da unapredi ona je moralna, ako krađa može da unapredi ona je moralna, ako silovanje može da unapredi ono je moralno...i td. Da li se čujemo?
Isus Hrist je pokazao da se može živeti moralno bez i jednog jedinog greha...da li je još neko to uspeo ne znam, sumnjam.
Ti meni navedi bilo koje načelo koje je nekada bilo moralno, a da danas to nije....ili obrnuto, kako ti je lakše. Izostavi incest jer smo o tome govorili, i mislim da je to unikat po ovom pitanju.
Nas savršeno ne treba da zanima kakvo je ljudsko gledište na moral..Šta, ako se danas svi kurvaju to znači da je postalo moralno? Ako je ceo svet na strani laži da je ta laž postala istina? Ma daj... Ako je nešto loše, ako nešto ubija, razara, uništava, to ne može biti moralno pa da ceo svet kaže suprotno.
Ti navedi koja od tih 10 zapovesti je danas promenjena? Ili treba da se promeni?

 

[Servant of God]

Битно је да пропада твоја теорија како ми намерно верујемо у лажи да би оправдали "идеологију" да способнији успева.
То чак ни ти ниси био у стању да негираш.

Na koji to način propada moja teorija? tj kreacioizam?

 

[Агарта]

Управо сам изгугловао сам онај линк, није проблем.

Сада ћемо вам објаснити како расте знање (тако се звала једна књижица слична оној "Оловка пише срцем").
Елем, наши драги креационисти се сударају са многим чињеницама. Нешто их докони људи (као ја рецимо) питају, а нешто можда и сами укаче да се не слаже са њиховом теоријом. Онда праве FAQ листу, ако та листа не постоји негде на интернету у својој целини (била би веома дугачка), сасвим сигурно постоји у њиховим главама. Тако они размишљају, западњачки ефикасан мада површан начин... Узгред, давно на једном курсу предавач помене тако нешто, ја да будем духовит па кажем "Факју листа"

Дакле, на оном линку помињу се нека мерења која значајно одступају. Помислих на тренутак да је Цинт у праву, да ћемо електроне моћи да хватамо руком. Ма не, није ни изблиза толико значајно. Један одсто за три века. Дигнем ја онда 1,01 на степен 19,25 (пута 300 једнако 5777 година). И добијем да је светлост онда успорила само 1,2111 пута... Али не лези враже, знају они за инфлатори (експоненцијални) рачун, па ће убацити да је светлост некад много пута брже успоравала. Колико брже? Колико пута треба врже. Чињенице се моделују према теорији. "Што се даље гледа у прошлост, различите математичке кривине дају брже падање брзине светлости". Написано без икаквих доказа!
Навод да ниједан научни закон не захтева константну брзину светлости је бар из пера неког научника. Хоћу рећи, има референцу. Али, по ком закону пада брзина светлости?!? Не "различите математичке криве", него егзактан закон, ако желите бити озбиљно схваћени. Јасно, тај закон мора бити доказан...

Но, то није почетак приче. Као и остало, креационисти крећу од нечега што постоји у "званичној" науци, макар било само хипотеза (за шта нападају теорију ВП). Оно од чега крећу је хипотезина хипотеза, коју оправдавају математички модели. Та хипотеза хипотезе се зове инфлаторна ера. Нешто се по тој хипотези хипотезе кретало много, много брже, брже од десет милијарди пута (фактор 10 на 27), али шта? Тада није ни било фотона, самим тим ни светлости. Ширило се хипотетичко "скаларно поље", енергија вакуума, оно што се некад звало етар а сад као имамо нови назив за исто. Ширила се позорница за милијарде универзума. Тако вели хипотеза хипотезе.
А шта кажу креационисти? То је само опција а, наравно нетачна. А опција б је како је њиховом богу угодно. Хипотеза хипотезе хипотезе, овог пута без икаквог модела и са доказима у равни статистичке грешке.
Питају се - одакле толика енергија, како ни из чега? То питање стоји. Али, у име свега недоказаног - одакле вам да је баш иза свега стајао Јехова, са змијом која говори и забраном секса пре брака?! А све то да би негирали оно што изгледа ни сами не негирате - здраворазумску чињеницу да способнији опстају. Изгледа да ви ни сами не знате за шта сте, само бисте терали контру "ауторитетима", односно чињеницама.

 

[Агарта]

Na koji to način propada moja teorija? tj kreacioizam?

Пропада твоја теорија да је наша мотивација "идеолошка", пошто је "идеологија", коју ти још повезујеш са Хитлером, чињеница да способнији опстају.
Сад видим, ниси против тога. Шта ти тачно смета?

 

[kanarinka]

Do incesta je moralo doći isključivo zbog potrebe...a znamo da je incest štetan...Znamo da se evolucija zasniva na mutacijama (koje su štetne), a incest bi ih iskorenio tj doveo do uginuća vrste.
Nisam znao da se čopor formirao istovremeno, svuda po svetu, kao da je pao neki dogovor ..pa onda neki sastanci, ovo ono... No da stavimo maštu po strani...a i gde su ti dokazi...ma hajde i da maštamo...

Ko je rekao da je evolucija bila istovremena za sve!?I ko je rekao da se sve desilo u jednom trenu?Trajalo je to,i sada traje,ali se ne moze videti u jednom zivotnom veku.Odatle i razlicite rase ljudi.A same rase se u kreacinizmu ne pominju.Kako od Adame i Eve,nastase azijati?Kao posledica incesta?Kako to da bog ima i crvenu kozu i belu i crnu,pa i zutu,ako smo stvoreni po njegovom liku?Samim tim,eto da se fokusiramo na azijate,zasto medju njima ne vlada hriscanstvo ili su oni delo djavolcica?

 

[kanarinka]

On je verovao u evoluciju, imao je njenu ideologiju...uništiti kljakave i fizički nesposobne ljude..kako kaže prirodna selekcija.

Pa?Ako je Hica u nesto verovao,moramo svi?
U sta su verovali inkvizitori kada su spaljivali zive zene,proglasavajuci ih vesticama?
U sta su verovali svi oni kardinali kada su giljotinom odlucivali ko ce da zivi a ko ne?

 

[Sarvaš]

On je verovao u evoluciju, imao je njenu ideologiju...uništiti kljakave i fizički nesposobne ljude..kako kaže prirodna selekcija.

A homoseksualce si slucajno preskocio ? Upravo i vi i Hitler imate
o homoseksualcima bliske stavove !

 

[Servant of God]

Управо сам изгугловао сам онај линк, није проблем.

Сада ћемо вам објаснити како расте знање (тако се звала једна књижица слична оној "Оловка пише срцем").
Елем, наши драги креационисти се сударају са многим чињеницама. Нешто их докони људи (као ја рецимо) питају, а нешто можда и сами укаче да се не слаже са њиховом теоријом. Онда праве FAQ листу, ако та листа не постоји негде на интернету у својој целини (била би веома дугачка), сасвим сигурно постоји у њиховим главама. Тако они размишљају, западњачки ефикасан мада површан начин... Узгред, давно на једном курсу предавач помене тако нешто, ја да будем духовит па кажем "Факју листа"

Дакле, на оном линку помињу се нека мерења која значајно одступају. Помислих на тренутак да је Цинт у праву, да ћемо електроне моћи да хватамо руком. Ма не, није ни изблиза толико значајно. Један одсто за три века. Дигнем ја онда 1,01 на степен 19,25 (пута 300 једнако 5777 година). И добијем да је светлост онда успорила само 1,2111 пута... Али не лези враже, знају они за инфлатори (експоненцијални) рачун, па ће убацити да је светлост некад много пута брже успоравала. Колико брже? Колико пута треба врже. Чињенице се моделују према теорији. "Што се даље гледа у прошлост, различите математичке кривине дају брже падање брзине светлости". Написано без икаквих доказа!
Навод да ниједан научни закон не захтева константну брзину светлости је бар из пера неког научника. Хоћу рећи, има референцу. Али, по ком закону пада брзина светлости?!? Не "различите математичке криве", него егзактан закон, ако желите бити озбиљно схваћени. Јасно, тај закон мора бити доказан...

Но, то није почетак приче. Као и остало, креационисти крећу од нечега што постоји у "званичној" науци, макар било само хипотеза (за шта нападају теорију ВП). Оно од чега крећу је хипотезина хипотеза, коју оправдавају математички модели. Та хипотеза хипотезе се зове инфлаторна ера. Нешто се по тој хипотези хипотезе кретало много, много брже, брже од десет милијарди пута (фактор 10 на 27), али шта? Тада није ни било фотона, самим тим ни светлости. Ширило се хипотетичко "скаларно поље", енергија вакуума, оно што се некад звало етар а сад као имамо нови назив за исто. Ширила се позорница за милијарде универзума. Тако вели хипотеза хипотезе.
А шта кажу креационисти? То је само опција а, наравно нетачна. А опција б је како је њиховом богу угодно. Хипотеза хипотезе хипотезе, овог пута без икаквог модела и са доказима у равни статистичке грешке.
Питају се - одакле толика енергија, како ни из чега? То питање стоји. Али, у име свега недоказаног - одакле вам да је баш иза свега стајао Јехова, са змијом која говори и забраном секса пре брака?! А све то да би негирали оно што изгледа ни сами не негирате - здраворазумску чињеницу да способнији опстају. Изгледа да ви ни сами не знате за шта сте, само бисте терали контру "ауторитетима", односно чињеницама.

Ti očigledno nisi ni pročitao ono što sam ti postavio...u neku ruku očekivano, jer ti nisi u stanju da pročitaš ovo što ja napišem, a ne ono što postavim.
Po kom zakonu je svetlost bila konstantna u prošlosti?
Ima i ovde koristan text: http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v4/n1/velocity-of-light

Ovo dalje nema šta da komentarišem.

 

[Servant of God]

Пропада твоја теорија да је наша мотивација "идеолошка", пошто је "идеологија", коју ти још повезујеш са Хитлером, чињеница да способнији опстају.
Сад видим, ниси против тога. Шта ти тачно смета?

Sam si rekao: "Мада, спсобност је веома широка ствар, може значити разне ствари." Za mene je sposobnost čoveka da se osposobi da sam stvara hranu i da je nezavistan od sistema, na taj način ne može biti ugrožen. Savremni čovek je nesposoban i sa njim može da se radi šta hoće. On je rob sistema i može biti lako ucenjen, tj ugrožen.

 

[cinteza]

Sam si rekao: "Мада, спсобност је веома широка ствар, може значити разне ствари." Za mene je sposobnost čoveka da se osposobi da sam stvara hranu i da je nezavistan od sistema, na taj način ne može biti ugrožen. Savremni čovek je nesposoban i sa njim može da se radi šta hoće. On je rob sistema i može biti lako ucenjen, tj ugrožen.

Zakasnio si sa tim agrarnim društvom nekih 3-4 milijarde stanovnika.

 

[Servant of God]

Ko je rekao da je evolucija bila istovremena za sve!?I ko je rekao da se sve desilo u jednom trenu?Trajalo je to,i sada traje,ali se ne moze videti u jednom zivotnom veku.Odatle i razlicite rase ljudi.A same rase se u kreacinizmu ne pominju.Kako od Adame i Eve,nastase azijati?Kao posledica incesta?Kako to da bog ima i crvenu kozu i belu i crnu,pa i zutu,ako smo stvoreni po njegovom liku?Samim tim,eto da se fokusiramo na azijate,zasto medju njima ne vlada hriscanstvo ili su oni delo djavolcica?

"...jer citavi copori su evuluirali istovremeno" ...ne znam, možda ja to ne mogu da zamislim, znam da tražiš od mene da maštam..ali mi ne ide... Mi vidimo da nema prelaznih formi, od toliko vrsta životinja nije pronađen niti jedan jedini...apslolutno ni jedan.
O rasama imaš ovde: Poreklo ljudskih rasa.

 

[Servant of God]

Pa?Ako je Hica u nesto verovao,moramo svi?
U sta su verovali inkvizitori kada su spaljivali zive zene,proglasavajuci ih vesticama?
U sta su verovali svi oni kardinali kada su giljotinom odlucivali ko ce da zivi a ko ne?

To nije niko rekao, samo sam rekao koja ga je ideologija vodila...pošto ti kažeš da evolucija nije ideologija.
Inkvizitori su verovali u sve, samo ne u Boga i Bibliju. Ti im nađi opravdanje u Bibliji i ova tvoja tvrdnaj će imati temelj. U evolucionističkoj literaturi Hica je mogao da nađe razlog njegovih "dobronamernih" dela. A inkvizitori za svoja dela nemaju opravdanje u Bibliji - u kolko me ti ne ubediš u suprotno.

 

[Servant of God]

A homoseksualce si slucajno preskocio ? Upravo i vi i Hitler imate
o homoseksualcima bliske stavove !

Ovo nema nikakvo utemeljenje.

 

[Zlatna Iris]

Moral je nešto što razvija, stvara, unapređuje i td...nemoral je nešto što razara, uništava, rastavlja, i td. Ako ubistvo može da unapredi ono je moralno, ako laž može da unapredi ona je moralna, ako krađa može da unapredi ona je moralna, ako silovanje može da unapredi ono je moralno...i td. Da li se čujemo?
Isus Hrist je pokazao da se može živeti moralno bez i jednog jedinog greha...da li je još neko to uspeo ne znam, sumnjam.
Ti meni navedi bilo koje načelo koje je nekada bilo moralno, a da danas to nije....ili obrnuto, kako ti je lakše. Izostavi incest jer smo o tome govorili, i mislim da je to unikat po ovom pitanju.
Nas savršeno ne treba da zanima kakvo je ljudsko gledište na moral..Šta, ako se danas svi kurvaju to znači da je postalo moralno? Ako je ceo svet na strani laži da je ta laž postala istina? Ma daj... Ako je nešto loše, ako nešto ubija, razara, uništava, to ne može biti moralno pa da ceo svet kaže suprotno.
Ti navedi koja od tih 10 zapovesti je danas promenjena? Ili treba da se promeni?

znaci ako ubistvo moze da unapredi ono je moralno aj mi ovo objasni leba ti... ja smatram npr. da je ubiti ubicu moralan cin, da je eutanazija moralan cin. kako ti to vidis? tacnije kako biblija to vidi? da li je savest isto sto i moral? da li nam je savest data od boga, nesto sa cim se radjamo? ja ne bih rekla....savest se razvija i to u onom smeru kako te okolina uci...zato i nemamo ista moralna nacela svuda u svetu, jedan moral za sve ne postoji! sto znaci da savest, moral niej dato od boga, vec od drustva u kojem smo sticajem okolnosti rodjeni.
Sad cu da se uhvatim za seks pre braka...da li je to moralno? nije po hriscanskom vidjenju, pa opet onaj ko zivi u celibatu biva ismevan od ostatka drustva kao nesposoban ( a zna se da samo sposobni opstaju )...i niko to ne smatra nemoralnim. Da li je moralno da zena ima mnogo partnera? nije..da li je moralno da muskarac ima mnogo partnerki? I ovo se razlikuje od mesta do mesta...

 

[Агарта]

Ti očigledno nisi ni pročitao ono što sam ti postavio...u neku ruku očekivano, jer ti nisi u stanju da pročitaš ovo što ja napišem, a ne ono što postavim.
Po kom zakonu je svetlost bila konstantna u prošlosti?
Ima i ovde koristan text: http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v4/n1/velocity-of-light

Ovo dalje nema šta da komentarišem.

Пази линка "Слаџо тражи те неки Ансвер" Лепо ја кажем - FAQ "логика".
"У вакууму брзина светлости, обично означена са с је физичка константа важна у многим областима физике..."
"Физичка константа је физичка величина за коју се сматра да је непромењива у времену и универзалне природе".
Ето, да научиш мало основне појмове.

Могућа је и промена константе, али како? По ком закону одређујеш колика је била брзина светлости пре хиљаду година, а колика пре пет хиљада година?!? Док то немаш, немам ниједног разлога да верујем у твоју причу.
Брзина светлости остаје константна док се другачије не утврди

И немој даље да коментаришеш... Ионако немаш појма, једина инфлаторна ера за коју знаш је она из 1993, ако и за то ниси одвећ млад

 

[Агарта]

Sam si rekao: "Мада, спсобност је веома широка ствар, може значити разне ствари." Za mene je sposobnost čoveka da se osposobi da sam stvara hranu i da je nezavistan od sistema, na taj način ne može biti ugrožen. Savremni čovek je nesposoban i sa njim može da se radi šta hoće. On je rob sistema i može biti lako ucenjen, tj ugrožen.

Сезона пољопривредних радова, а ти за компјутером исправљаш криве дрине