Etika otpora

[ristob]

Nisam za osvetu, ti si je spomenuo.

Ok, možda je on spomenuo.
A šta je ovo:

Ali jesam za pravdu. Svaki zločin mora biti kažnjen po zakonu.

Koja, čija pravda? Koji, čiji zakon?

Ali kada institucije ne funkcionišu, korumpirane su, vlast i kriminalci povezani u sprezi sa sudstvom,
mediji nedostupni, a zločinci i dalje šetaju slobodno i nekažnjeno čine nove zločine, a vlast radi na štetu svojih građana,

Svi to znamo.

svako mora pružiti otpor, ako nije kukavica .Otpor na svaki način - osim nasilja.
Postoje građanski protesti, štrajkovi, peticije, otkazivanje poslušnosti...

Pa to je upravo što ja (i mi) hoćemo. Nenasilje!
Šetati svaki dan i upućivati poruke pravom krivcu. Proteste upućivati UN jer su one nadležne za glavnog krivca. To će dati željene rezultate. To je Gandijev nenasilni otpor!

sve osim
ravnodušnosti i nedelovanja.

Apsolutno!

Ali, ovo što priča Simo nije u tu kategoriju. Mnogo više je od toga! Čak i od ovoga što tebi minimum tolerancije. On je svu svoju porodicu (i mnoge i znane i neznane), svojom usmjerenom mišlju prema njima, imajući prije svega u vidu nesebičnu ljubav prema svakome i svemu, doveo do mirne luke iz orkanskih talasa.

Tebi je lako, spasao si se bekstvom na vreme i sada popuješ.
Najstrašnije je što ničije stradanje, pa ni tvojih rođenih, ne bi izazvalo ništa
osim pokoravanje sudbini.
Nema tu čovečnosti, kakva etika, kave propovedi.
Poštedi nas.

Vidiš li kako ti ovo sad deplasirano zvuči? Okrivljuješ za zločine upravo onoga koji i tebi i svakome radi preporučuje da se radi najveće dobro.

Znači - najvećeg dobrotvora vidiš kao najvećeg zločinca! ???

 

[faraonn]

Ovo ti nepoznato!

A faraon je Bog!

A u ove dvije rečenice zenovo sam čitav roman.

...ne,- Faraonn je sin Sunca
a,
bog je Ra...

..ne vidim zasto 'argumentujes' ovim navodom...
...zlo se svugdje krije
a narocito u 'uzorne gradjane'
terapeut isto ili ...'icjelitelj' /...navodnici govore o navodnom iscjelitelju.../

 

[ristob]

Bićeš ti uvek moj prijatelj jake riječi. Pa i onda kad previdiš neku sitnicu kao napr znake navoda. (Iz mog prethodnog posta je vidljivo to).

Biće zloupotreba svih vrsta i sa raznih srana. Sve mi to jasno.

Zato:

Šetnja (i sve drugo nenasilno) svaki dan. Sa porukom UN svaki dan! Tamo su glavni krivci. Ne kod nas!

Vidiš li ironiju?

Ovi što nemaju pravdu, ni pred Bogom ni pred ljudima, ubijediše iste UN da nama sa pravdom, i pred Bogom i pred ljudima, uništavaju državu i narod. Dže no cid!

A ako bi bunt usmerili našim krivcima to je ćorak! Kupiće oni uvek druge petokološe da nam, ko uvek, spakuju da sami sebe uništavamo. (A ne moraju ih ni plaćati jer kod nas uvek ima onih koji će to odraditi za džab. E to je naše proklestvo!)

 

[marlon100]

Bićeš ti uvek moj prijatelj jake riječi. Pa i onda kad previdiš neku sitnicu kao napr znake navoda. (Iz mog prethodnog posta je vidljivo to).

Biće zloupotreba svih vrsta i sa raznih srana. Sve mi to jasno.

Zato:

Šetnja (i sve drugo nenasilno) svaki dan. Sa porukom UN svaki dan! Tamo su glavni krivci. Ne kod nas!

Vidiš li ironiju?

Ovi što nemaju pravdu, ni pred Bogom ni pred ljudima, ubijediše iste UN da nama sa pravdom, i pred Bogom i pred ljudima, uništavaju državu i narod. Dže no cid!

A ako bi bunt usmerili našim krivcima to je ćorak! Kupiće oni uvek druge petokološe da nam, ko uvek, spakuju da sami sebe uništavamo. (A ne moraju ih ni plaćati jer kod nas uvek ima onih koji će to odraditi za džab. E to je naše proklestvo!)

prokletstvo svakog naroda je zaborav sta je radio

 

[ristob]

Da.

Ali mnogi se samo busaju pravdom na njihovoj strani!

A šta je prava pravda???!

To samo može Bog (ovaj isti na koga se mnogi neki pozivaju i mnogi neki ne pozivaju) znati.

 

[faraonn]

Narod ima samo jednu manu
sto je Krdo
ali,
predvodnik ne vodi krdo
on je to dok je postao to
sad je,- nedodirnjivi.../..namjerno malim slovima...da mogu bih,- jos manjim.../

 

[ristob]

Ali narod se može izborit za dobro (pravo) svoje a da ničije ne ugrozi!

 

[faraonn]

...izgleda zaista da Narod moze
ali,- nece...
Razocaran sam u Narod
ali,
dio sam njega...znaci...

 

[ristob]

... da si za ono što je najbolje!

 

[JA KOJI JESAM]

Najstrašnije je što ničije stradanje, pa ni tvojih rođenih, ne bi izazvalo ništa
osim pokoravanje sudbini.
Nema tu čovečnosti, kakva etika, kave propovedi.
Poštedi nas.

Je l' ti uopšte čitaš šta ja pišem ili čitaš a vidiš šta ti je volja?
...
Koji ste to vi?
Zašto ne kažeš poštedi me? ili...
Poštedi hakima i mene... ovako se postavljaš kao predstvanik foruma i čovječanstva.


...
Zločin i kazna nisu vrhunac čovjekovog ophođenja prema greškama. To je svjesnost koju čovjek
mora prevazići.
Greška i odgovrnost za počinjenu grešku je sasvim nešto drugo.

...
Savjest i potpuna odgovonost za izbor koji činiš su odlike svjesnog Bića.
To je svrha prosvjetljenja.

 

[hakim bej]

Misliš li da ima smisla da i dalje pišeš, dok se postovi brišu?
Probudi se, čoveče.

 

[ristob]

Svaka revolucija je pokazala da jedna ološ samo zamijeni drugu ološ. Oni što su baš htjeli pravedno lako su eliminisani.

Znači - ko god zagovara revol zagovara ološ na vlasti!

Bilo je to poznato i komunjarama. Zato su neki, nažalost
, primjenjivali i drakonske mjere da bi sačuvali već zauzete
pozicije.


Ali niko ko je na takav način došao do vlasti nije se dugo zadržao tamo.

- - - - - - - - - -

Hoćeš da mi kažeš da si vlasnik Krstarice ili gl.meniger?

Ako je tačno smesta

 

[gost 411056]

Flaj, ja sam posla od toga da diskutujemo o odabiru sredstva, koje po meni mora biti mirovno. To je ono cemu treba da tezimo, put otpora jeste duzi, naporniji ali je ishod dugotrajniji.
Posto si navela konkretan primjer, nerado odgovaram, a kako ipak nisam politicar, dacu iskren odgovor.

Taj uzasni scenario ni u nocnoj mori ne bih voljela da prezivim. Ako cu spekulisati, vjerovatno bi bila unisten covjek, svjest bi mi se krila u tamnim hodnicima i kao gladna zvjer izlazla povemeno iz jazbine da se nahrani, cime bi se hranila je pitanje, ljubavlju prema covjeku ili mrznjom? Ne znam.

Vidijeli smo ovo u neposrednoj blizini, jedan deo ljudi prezivi, ne mrzi, nosi se sa bolom i pati, da, ali i dalje prihvata ljude otvorenog srca. Mirovni proces je dug i bolan.
Jedan veliki dio, hrani svoju bol mrznjom, nije ispravno ali je eto i to ljudski. Treba pokusti razumjeti i pruziti pomoc . A pomoc je preko potrebna i jednim i drugim, jer bol, strah i agonija vode u vece ludilo i ubijaju svjetlost ljudskog duha. Odraz na drustvo je fatalan, stvara mrznju, predrasude i novo nasilje.

------
Jedna istoriska parallela o relaciji vlast- narod, zahvaljujuci SPQR je rimsko carstvo postalo i ostalo imperija stoljecima. Danas vlast ne zavisi od naroda a to vazi za sve zemlje svjeta ne samo Balkan.

 

[flaj]

Tamna noć, sve je tačno tako, lepo si napisala.

Suština miroljubivog otpora je da na vreme prepozna zlo i dok je još u klici zatuče motikom.
I čim zmija promoli glavu - kamenom u glavu.
Tako razumem Hakimov stav i pozdravljam ga.
Hakimova motika, jes.

Ko ne pruža otpor u samom začetku, boriće se sa posledicama
iz generacije u generaciju, ali ni tada ne sme posustati.

Građanski otpor, ako je dovoljno dug i snažan, ima snagu i moć da menja tokove sile.
U istoriji ima dovoljno primera.
U tome su uspela čak i "Deca cveća", ne tako davno.
Nijedna politika, pa ni vlast ne može opstati bez poslušnih.

To što će se istorija stalno ponavljati, posledica je ravnodušnosti ili gluposti većine.
Ko danas ne pruža otpor lošoj vlasti i rđavoj politici, prepušta svoj život na upravljanje drugima
i nema prava žalbe.

Neće svanuti nikada beez nas.

 

[Jasna]

A kada neko takvu budućnost sneva, kome život svoj prepušta?

 

[JA KOJI JESAM]

prokletstvo svakog naroda je zaborav sta je radio

Zaborav ima dvije stane; dobru i lošu, kao uostalom i sve u polarizovanoj stvarnosti.
Dobra strana zaborava je da čovjek, ukoliko istinski zaboravi nedjela, tako prećišćen može činiti vrhunska djela.
Ukoliko zaboravi strah, bit' će neustrašiv.
Bez zaborava čovjek je osuđen na vječito ponavljanje istog, te ako se mora sjećati zla, to je začarani krug.
To bi značilo da nikada ne može postati bolji od sebe koji je bio juče.

Loša strana zaborava je kad čovjek zaborabi da je od Boga i počne po Bogu pljuvati.
Tada u neznanju pljuje po sebi, a onaj ko pljuje po sebi on nema ni poštovanja nit' milosti za druge.

 

[JA KOJI JESAM]

Misliš li da ima smisla da i dalje pišeš, dok se postovi brišu?
Probudi se, čoveče.

Kome se obraćaš?
Čije postove brišu?
Moje ne.

Hajde da ti objasnim i kako neko briše postove i zašto. Kao što je u cjelovitom univerzumu gdje god
ima suprotnosti, logično ima i suprotnih uloga. Suptrotnosti jedna drugoj pomažu da se jedna od
druge dožive uvjerljivije odvojenim.

Ni u ovom slučaju ništa nije drugačije. Neko ti briše postove a ti nesvjestan kako do toga dolazi, svu
odgovornost za brisanje prenosiš sa sebe na tog nekog drugog. Zašto? Zato što si polarizovan i to
se iz komentara u komentar sve više vidi. Iz te polarizovane pozicije univerzumu nesvjesno šalješ
naredbe da ti u stvarnost pošalje nekoga il' nešto kome ili čemu ćeš imati smisla pružati OTPOR. I
eto nas, sa svojim komentarima ti se nakačismo na vrat, upravo onako kako tražiš, a ne vidiš. Sad
imaš i potpuno opravdanje za svoj očaj i osjećaj da si usamljen u svojoj BORBI PROTIV 'ZLA'.

A onaj koji ti briše komentare, briše ih jer su po njemu prešli granice normalnog ophođenja sa
ostalim članovima foruma. Upravo taj neko je odgovor univerzuma na tvoj poziv za pomoć. Pomaže
ti da izbrišeš te i samom tebi negativne poruke iz svoje svjesnosti, iz razuma iz fokusa... Taj neko ti
pomaže, a ti ga kudiš jer eto, on/ona je neprijatelj kojeg treba posjeći motikom (nije lako prihvatiti da
ti neko briše postove ali poenta je uzdići se iznad tog nesvjesnog djelovanja i postati svjestan uzroka
i posledica svog izbora. Tvoj odnos prema toj situaciji je ono što je važno. Taj odnos će kreirati i
kvalitet doživljaja).

Neprijatelji ne postoje dok ih u sebi ne stvorimo. I tada, jedini istinski neprijatelji smo sami, mi koji se
prema drugima tako postavljamo i ne dozvoljavamo im da nam budu išta drugo do ono što smo za
njih propisali svojim emocionalnim nabojem.

 

[faraonn]

Imaš lošu nameru sa lošim delom.
Dobru nameru sa dobrim delom.
Dobru nameru sa lošim delom.
Lošu nameru sa dobrim delom.

I ovde pričamo o dobroj nameri sa lošim delom?
Čemu kada rezultat već vidimo. Kada su počeli da koriste motiku, ljudi nisu
atomsku bombu videli. Da jesu, motike bi pobacali. Mi sada atomsku bombu
vidimo, a motike i dalje ne bacamo. I dalje opravdavamo. Zašto?

- - - - - - - - - -



Hvala.

Izvini što je to zvučalo kao da te mama grdi.
Sledeći put ću pažljivije sročiti.

- - - - - - - - - -



Ček sad.
Ja ne vidim istinu, ti ne vidiš istinu, al tvoja ''istina'' je istinitija od moje.
Pa kako to može? I ko tu izvrće, ti ili ja?
Čemu da se ubeđujemo koja bolje vidi, ako smo zaključile da smo obe
ćorave?

Zar nije korisnije da razgovaramo o tome kako obe da progledamo?
Imaš li neku ideju?

...dobro je sto si se izvinila G.
ali pogresno je
sta navodis kao razlog
jer glista
samo glistu roditi
moze
i neka u svom krugu i bitise
da budes pazljivija ?
to bi trebala prema sebi
jer onako kako pisemo
tako bi trebalo i da smo
a ne sta zelimo ili umisljamo
Nik je isto kao nadimak
i,
policija uhapsene prvo pita za nadimak
jer on najvise govori i o karakteru
i manifestvovanju istog...
Zalosti me samo to,
sto bilo koja tema da je
uvijek pocne dobro
kao po zakonu Izvora
potece bistra voda
a onda pritokama se muti ili
ako se muti
...Faraonn se upusta u 'razgovore'
na temi koja je aktuelna
ili zavredjuje aktuelnost
ali je zalostan
kad ju zamute
ili razvodne...

P.S.
...svoju posesivnost G.
nije potrebno da trosis na,- Faraonn_a
...

 

[hakim bej]

@ ja koji jesam:
Prirodni zakon je entropija. Entropija teži miru. Smrti.
Svaka tvoja aktivnost, od ustajanja ujutro do kraja dana i vraćanja u san, jeste pružanje otpora entropiji.
Potrebno je savladati oblomovski otpor i ustati, savladati otpor i spremiti doručak, savladati otpor i živeti dan.
Pružanje otpora je ono što radiš svakog dana. Smatraš to rutinom, ali to jeste otpor. Samo zato si još uvek živ.
Otpor inerciji entropije je neophodan uslov za puko preživljavanje.

Otpor nepravdi nije puko preživljavanje. To je doprinos kvalitetu života.
Nije dovoljno biti živ, i pantljičara je živa, nego je važno porasti kao čovek, kao ono što si rođenjem dobio.
I jasno je da te pantljičara ne može razumeti, njoj je sasvim dovoljno da pliva u hrani i razmnožava se.

 

[gost 411056]

Tamna noć, sve je tačno tako, lepo si napisala.

Suština miroljubivog otpora je da na vreme prepozna zlo i dok je još u klici zatuče motikom.
I čim zmija promoli glavu - kamenom u glavu.
Tako razumem Hakimov stav i pozdravljam ga.
Hakimova motika, jes.

Ko ne pruža otpor u samom začetku, boriće se sa posledicama
iz generacije u generaciju, ali ni tada ne sme posustati.

Građanski otpor, ako je dovoljno dug i snažan, ima snagu i moć da menja tokove sile.
U istoriji ima dovoljno primera.
U tome su uspela čak i "Deca cveća", ne tako davno.
Nijedna politika, pa ni vlast ne može opstati bez poslušnih.

To što će se istorija stalno ponavljati, posledica je ravnodušnosti ili gluposti većine.
Ko danas ne pruža otpor lošoj vlasti i rđavoj politici, prepušta svoj život na upravljanje drugima
i nema prava žalbe.

Razumijem i ja o cemu Hakim prica i cjenim energiju koju ulaze u diskusiju na ovoj platformi, samo otvorenim dijalogom i analizom licnog i tudjeg stava se mogu rjesiti nesuglasice i dileme.

Ja volim istoriju, iako je kao i svaka prica interpretacija slobodna, pouka je jasna, covjencanstvo ce se kretati u cikluse sve dok velikim narodnim masama dominira ne znanje i nezadovoljstvo.

 

[JA KOJI JESAM]

@ ja koji jesam:
Prirodni zakon je entropija. Entropija teži miru. Smrti.
Svaka tvoja aktivnost, od ustajanja ujutro do kraja dana i vraćanja u san, jeste pružanje otpora entropiji.
Potrebno je savladati oblomovski otpor i ustati, savladati otpor i spremiti doručak, savladati otpor i živeti dan.
Pružanje otpora je ono što radiš svakog dana. Smatraš to rutinom, ali to jeste otpor. Samo zato si još uvek živ.
Otpor inerciji entropije je neophodan uslov za puko preživljavanje.

Otpor nepravdi nije puko preživljavanje. To je doprinos kvalitetu života.
Nije dovoljno biti živ, i pantljičara je živa, nego je važno porasti kao čovek, kao ono što si rođenjem dobio.
I jasno je da te pantljičara ne može razumeti, njoj je sasvim dovoljno da pliva u hrani i razmnožava se.

Hajde, eto recimo da si ti onaj koji ima ideju... šta je tvoja Ideja?
Šta posle otpora?
Šta ćeš posle?

 

[hakim bej]

Posle ću da pružam otpor sopstvenoj lenjosti.

Postoji bog i treba mu pomagati. On još uvek stvara ali ne može sve sam. I ne treba sve sam.

- - - - - - - - - -

Samo prvo đavole staviti van zakona. Prugastim odelom ili domaćom motikom, stvar je ukusa.

 

[JA KOJI JESAM]

Pusti sad univerzum, pogledaj post koji objašnjava zašto su neki jednakiji od drugih

Ipak pročitaj onaj moj komentar o univerzumu...
u njemu se krije i odgovor na pitanje zašto nam se dešavaju takve stvari.

Pusti sad univerzum, pogledaj post koji objašnjava zašto su neki jednakiji od drugih


Ta nejednakost, nepotizam, protekcija, Ne Gativna Se Lekcija, dovode forum do raspadanja, indirektno i celo društvo.
Nepravda je postala vladajuća sila i obrazac ponašanja.

Pridaješ značaj nevažnim stvarima.
Pa neka ti Barbara izbriše komentar, a ti ga postavi opet u drugačijoj formi.
I kad svi mi vidimo da je ona zaista protiv tebe i mi ćemo prestati pisati.
Jednom su i meni izbrisali komentar ili par komentara kad sam imao
razgovore sa izvijesnim likom sa foruma... pričali smo o istini ali se
moderatoru na toj temi, podforumu, učinilo da smo pretjerali... i izbisao/la
je nekoliko naših komentara... PA ŠTA? kažem ja. To je i bilo dobro.
Idemo dalje.

Svojim otporom ti od Barbare i nekih likova koje ja i ne znam niti me
uistinu interesuju, osim kao ljudi među ljudima, koji obavljaju neki dio
posla i obaveza na forumu, ti od njih napravi moćnike.

Pusti, zaboravi, i nastavi svjež. Niko ti neće oduzeti, niti to može, od
onoga što je istinsko u tebi.

 

[hakim bej]

Prihvatanje nije rešenje. Otpor je rešenje. Neprihvatanje nepravde je rešenje.
Borba za pravdu.
Ali je teška, i lakše je prihvatiti zlo kao jedino moguće. Slagati sebe da tako mora. Masno slagati.
To što je nešto lakše ne znači da je ispravno. Kada ide lako verovatno si na nizbrdici.
Rešenje postoji.
Otpor.

Nije lako? Naravno.

- - - - - - - - - -

 

[faraonn]

...brisanje postova , mislim da je uvijek neutralne prirode
ne mora biti nesto izreceno za brisanje
ali,
neprikladnost ili donekle moguce shvatanje
moze dovesti do sanse za zloupoterbu
onda je za...tu nepopularnu reakciju...
...sudije na sudjenjima sa advokatima tako postupaju
i moze se to isto izreci ali preformulisano...
...to je tako ili bi bar Faraonn zelio,
da je tako...