Драгољуб Дража Михаиловић

prvi put cujem za to...Mislim da se stav LDP-a prema Drazi uopste ne razlikuje od npr. hrvatskog ili bosnjackog....

____________


Tajna Dražinog groba do oktobra

V. C. SPASOJEVIĆ | 30. avgust 2010. 13:49

OVERLjIVA dokumentacija britanskih obaveštajnih službi o ubijenom komandantu Kraljevske vojske u otadžbini Dragoljubu - Draži Mihailoviću, koja je više od pola veka nosila oznaku stroge tajnosti i koja je stigla u Beograd krajem juna, trenutno se prevodi i ubrzo će biti dostupna javnosti, potvrđeno je za "Novosti" u Ministarstvu pravde.

Očekuje se i da do kraja septembra Ministarstvo spoljnih poslova Britanije pošalje ključni dokument koji bi trebalo da otkrije tajnu Dražinog groba. Ipak, ovi poslednji papiri neće stići pre 16. septembra, za kada je pred Višim sudom u Beogradu zakazano prvo ročište u postupku za rehabilitaciju Mihailovića.

ahtevom za rehabilitaciju, koji je pre četiri godine podneo njegov unuk Vojislav Mihailović, zatraženo je poništenje presude od 15. jula 1946, kojom je general osuđen na smrt, pošto su mu prethodno oduzeta sva građanska prava. Pošto je zahtev bio bez propratne dokumentacije, sud se u međuvremenu obratio Vojnom i Istorijskom arhivu u Beogradu.

Dokumentacija koja je stigla iz Londona, i u koju pre prevođenja, kako nam je rečeno, niko od zvaničnika Ministarstva pravde nije imao detaljan uvid, zasada ima 150 strana, i samo je deo obimne arhivske građe od nekoliko desetina hiljada strana, koja se odnosi na događaje na području Kraljevine Jugoslavije, između 1941. i 1946. U njoj se, između ostalog, nalazi i papir iz kog se vidi da je Mihailović streljan 17. jula 1946. To je potvrdilo iskaze svedoka koje je saslušala Komisija za utvrđivanje okolnosti pod kojima je Mihailović ubijen.

Ova komisija je dosad utvrdila šta je prethodilo njegovom streljanju, kako je uhapšen, kako su izgledali njegovi dani u pritvoru, kako je izvršena egzekucija. Jedino što još nije sigurno, a što javnost najviše zanima, jeste mesto gde je sahranjen. U Komisiji i Ministarstvu pravde sigurni su da će ta misterija biti rešena do kraja jeseni, ako Britanski arhiv i Forin ofis ispune obećanje i pošalju dokument koji nosi datum Mihailovićeve smrti.

PISANI DOKAZ
MEĐU papirima koji su Komisiji stigli iz Londona nalazi se i jedan koji pokazuje da su predstavnici britanske ambasade u Beogradu javili Forin ofisu da je Draža Mihailović streljan 17. jula 1946. To je, veruje se, jedini pisani dokaz koji govori o načinu na koji je general ubijen.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:298070-Tajna-Drazinog-groba-do-oktobra
 
Pitaj Milojicu za Nikolu Samardzića,Bilju Srbljanović...

Па јеси ли читао Србљановићкине и Самарџићеве текстове док су писали за Погледе?


Поставља се питање шта конкретно, у години свог уједињења, нуди Европа, једнако себи и преосталом свету. И да ли они помпезно најављивани пакети уговора садрже и шта осим пуке бирократске демагогије и механизма капитулације пред удруженим силама прекоокеанске агресије новог поретка, наднационалног капитала, масонског зла, мојсијевске окрутности, ционистичког утилитаризма и неонацистичке идеологије заборава историје и колективних, националних суверенитета и индивидуалних посебности


Никола Самарџић, Погледи 1992


Ово као да си ти Љото писао!
 
Poslednja izmena:
Dobrovoljac, izbanalizovao si diskusiju do te mere, da nemam zelju ni da odgovaram posle silnih pogresnih zakljucaka koje si doneo (jos ces LDP da nam pripises )...nadam se da si zadovoljan....
Како хоћеш,ја сам лепо објаснио да нема велике разлике између садашњих демократа и тадашњих равногораца (па и данашњих:D) јер и једни и други су про-западно оријентисани и залажу се за вредности западне демократије.
democracy-will-come-to-you.jpg


Taj čovek širi razdor i među četnicima...sve do par godina pisao je hvalospeve Đurišiću,onda je od jednom on ljotićevac
Кад је Свемоћни Милојица установио да је Павле био Љотићевац,е онда одједном "црногорски четници су имали малу борбену вредност" за разлику од "борбених равногораца" :hahaha:.А див-јунаци Ђуришлије су први долетели за браћу Херцеговце против усташа,водили тешке борбе у тринаестојулском устанку,и за веома кратко време ослободили Црну гору из комунистичког пакла,затим ослободили Фочу од усташа 19.8.1942. итд. А равногорци срамотно изгубили битку за Ужице иако их је било дупло више од комуниста па су после рата комуњаре направиле филм да се спрдају са тиме:lol:.
Samardzica istim zarom napadate i vi i komunisti...za mene je to dovoljno...
Тај плаћеник и бестидник је више испљувао Недића и Љотића него усташе и комунисте.Како га није срамота да тако лаје и ставља Недића и Љотића у исти кош са усташама и комунистима? Ко га плаћа за то? Да ли је усташа Вучковић утицао на његово писање?
Dokumenti koje Samardzić navodi su izrazito selektivni i ekstrenmno jednostrani....
У томе је поента,он користи само оне документе који се њему свиђају.Али му се овај документ нешто баш и не свиђа :mrgreen:.
Da su cetnici doprineli pobedi u Africi, to kazu sami saveznici, a sam Hitler da je do poraza u Africi doslo zbog loseg snabdevanja...Samardzic dokumentovano pise o sabotazama i diverzijama cetnika u tom periodu.
У немачким видео хроникама "Дојче Вохеншау" (Die Deutsche Woschenschau) које се углавном односе на борбе против непријатеља (а мање на дипломатију и свакодневни живот у Немачкој и окупираној Европи) нема ни један клип о немачким борбама против равногораца,што је само доказ колико је равногорски покрет њима био потпуно небитан и занемарљив непријатељ.Напад на СССР почиње од Дојче Вохеншау-а бр. 564 до краја рата стигли су до броја 760 (или пар мање).У тих скоро 200 хроника,за скоро 4 године рата,нема ништа о равногорцима,док о немачким борбама против партизана у Југославији има 3 снимка,од тога су два из 1943,а један из 1944. Борбе против Совјета и англо-амера приказују се у свих 200 дојче вохеншау-а у периоду крај јуна `41-крај априла 1945. То је само доказ да су напади партизана на Немце за немачког џина били ујед комарца (а равногорски напади ни то) за време борбе немачког и совјетског/англо-америчког џина.Да је равногорски покрет био тако опасан по Швабе као што ви то данас приказујете,они би сигурно направили и неки снимак о борби против равногораца.То што нису,значи да сте им ви били сасвим небитни и безопасни.

Шта се то тиче равногораца да ли ће Африка и Маурицијус бити немачки или енглески? Шта Дража има да забада нос где му није место? Шта смо ми добили на крају од свега тога?
Дража је хтео по цену српских жртава да Африка буде енглеска!Ти мостови и пруге које су рушили дражиновци су пре свега требали народу за свакодневне животне потребе,а најмање Немцима.Дража Михаиловић,енглески плаћеник,је по енглеском налогу рушио и уништавао сопствену земљу!Он је за те сулуде акције чак и доводио у Србију енглеске и америчке терористе да уништавају српску имовину.
Ако је већ толико волео своје господаре енглезе Дража је требао да оде у Африку или Нормандију да се бори као добровољац у њиховој војсци,а не да ствара хаос и анархију по Србији!
pa kome je rat doneo dobro..
Наравно никоме,да су се питали Недић и Љотић не би ни немачка нити било која друга страна чизма улазила у Србију.Али англофили равногорци и комунисти су хтели рат и огранизовали срамни пуч од 27.3.1941.
problem kod vas ljotana je sto mislite da bi sa Nemcima sve bilo sjajno i bajno, da nije pruzen otpor okupaciji...
Наравно да би било сјајно;).Они би били ту,сами би отишли после пар година,и не би никог дирали,нити би икоме фалила длака са главе да нису почели комунисти и равногорци да их нападају.До јула 1941. у ужој Србији је било мирно стање,а онда почиње пакао комунистичке револуције у коју су увучени и равногорци.
vi stalno zaboravljate da su Nemci OKUPATORI (i sta sve to podrazumeva)...
А равногорски пријатељи Совјети нису били окупатори?А ви заборављате да су енглези непријатељи а не савезници?Ви заборављате да су вас енглези користили као топовско месо док сте им требали,а после су вас шутнули?Ви заборављате да је то био рат великих сила који нема везе са нама?
Нико не заборавља да су Немци окупатори,сви предратни ЗБОР-аши и будући љотићевци и недићевци су се борили против Немаца онда кад је требало - у априлском рату,а после није било никакве потребе за тим.
Недић и Љотић су на Немце гледали као на окупаторе,а такође и као мање зло у односу на англо-амерички трули запад и совјетске бољшевике.
Али оно што је поента ОНИ БИ САМИ ОТИШЛИ после пар година и не би никог дирали да их нису комунисти и равногорци нападали.Захваљујући сулудим акцијама равногорско-комунистичких терориста само је појачан режим окупације,тако да сте само постигли контра-ефекат.
Borba je bila volja naroda
Једног дела народа превареног енглеском пропагандом.Погоди ко је лично изговорио ове речи:
ist3.jpg


И погоди шта је Дража рекао поводом тога:mrgreen:?
srpski narod je slobodarski, i takav je bio kroz celu svoju istoriju, zato je i opstao...
Поредити српске хајдуке и ускоке са комунистичким и равногорским плаћеницима је... :hahaha:
vi ne mozete da shvatite da ste manjina i da niste u stanju da postavljate takva pitanja jer ih postavljate upravo narodu, a koji nije bio sa vama i na vasoj strani...
Види ово брате,дочек ђенерала Недића у Крагујевцу 30. августа 1943.:
Колико људи видиш овде:mrgreen:?
da su Srbi od Kosovskog boja razmisljali kao vi Ljote, danas nas sigurno ne bi bilo...
Поредити турке и Немце,и турску и немачку окупацију Србије може само дилетант.
.u pocetku je svaki razuman covek tako morao da razmislja....trebalo je te ljude dovesti pameti...
Ти бољшевичке звери називаш људима? Па да,док се Дража напијао на равној гори за то време су комунисти два километара даље палили општинске књиге,али Дражи то није сметало.
Јел су Љотић и Недић одмах говорили ко су и шта су комунисти? Јел се знало какво су зло направиле бољшевичке звери у Русији 20 година раније? Јел су Недић и Љотић слали делегате Дражи и његовим равногорским командантима и молили их да прекину сарадњу са комунистима?
ko se kasnije borio protiv komunista nego cetnici...
Наравно,али прави Четници (Ђујић,Ђуришић...) а не Дражини равногорци којима је главна занимација (осим алкохола и гибанице) било да праве подмукле сачекуше Добровољцима и Немцима,и ту и тамо направе неку подмуклу саботажу па побегну у шуму.
gde su ljoticevci, voleo bih da cujem o njihovim borbama protiv komunista
Увек у борби против комуниста,понекад и против равногораца.Док су Љотићевци бранили Србију од комунистичке инвазије,равногорци су нападали Љотићевце са леђа (нпр. Нешко Недић у Ваљеву) или су спашавали америчке пилоте који бомбардују Србију.
sedeli ispeglani i ocesljani u Beogradu
Водити рачуна о сопственом изгледу и хигијени је нешто најосновније.Наравно да нису седели него су јурили комунистичке банде на терену,а наша Специјална полиција била је страх и трепет комунистичким илегалцима.
Српска војска која је прешла албанску голготу 1916. и стигла на Крф је била испеглана и очешљана колико је то било могуће.
А равногорци у Другом св. рату у дроњцима пуни бува:lol:. За разлику од правих Четника који су се пристојно облачили и носили дотеране браде:mrgreen:.
jos jedan, kazem, odlican primer da se vidi ko je pokrenuo i forsirao gradjanski BRATOUBILACKI rat....jasno je da to nisu bili cetnici...
Увек су равногорци форсирали рат против Добровољаца,а никад против комуниста.
Ali danas ima da se zna istina, a Saveznici da se srame za pocinjeno...
Заболе их немају паметнија посла:lol:.Ти стварно мислиш да ће Обама,Бајден,Клинтон или тако неко да дође да се извињава равногорцима што су их амери "издали" (никад их нису ни подржавали:lol:) у Другом светском рату? Још кад би стварно дошао неки амер на равну гору који би то био делиријум:lol:.
ovo je istina o Ljoticevcima i tu nema dalje
:hahaha:Колико би истинитих тема могло да се направи о равногорцима:mrgreen:?
 
Poslednja izmena:
Тај плаћеник и бестидник је више испљувао Недића и Љотића него усташе и комунисте.Како га није срамота да тако лаје и ставља Недића и Љотића у исти кош са усташама и комунистима? Ко га плаћа за то? Да ли је усташа Вучковић утицао на његово писање?

imate veoma slicnosti sa komunjarama, crvenim ustasama, ustasama...a glavna je PROJEKCIJA...mislis, kao sto ti pljujes po Drazi i svim cestitim Srbima koji su ustali u odbranu otadzbine (i da li nekom jos uvek nije jasno ko unosi razdor medju ovaj narod).... i to radis na dobro poznati nacin crvenih ustasa...lepo ste ucili jedni od drugih i dopunjavali se...ali rekoh ja da se Draza borio protiv oba zla...pogledaj samo ovu temu gde ste rame uz rame sa kiselim (sabljarom) i kompanijom....kakva slozna braca...

ciji si ti placenik?

Па да,док се Дража напијао на равној гори

а не Дражини равногорци којима је главна занимација (осим алкохола и гибанице)

А равногорци у Другом св. рату у дроњцима пуни бува

Bravo! i kiseli bi ti pozavideo na ovim epitetima SRBENDO (ili si i ti jedan od uljeza)...verovatno se nasladjuje kad te cita...
 
Poslednja izmena:
imate veoma slicnosti sa komunjarama, crvenim ustasama, ustasama...
:hahaha::hahaha::hahaha:
Па ме знам ја... и ти и кисели сте жестоки борци против Шваба,вама се свуда привиђају швабе и њихове слуге љотићевци:D. До пре пар година слушали смо како су комунисти зубима гризли Немце,Немци су се плашили партизана,због партизанског отпора Немци су морали да везују своје елитне дивизије за Балкан уместо на друге фронтове итд. а сад све то исто говоре равногорци самарџићевци,само су заменили улоге комуниста и равногораца:lol:.
Ја се слажем и са једним и са другим "ослободиоцима",да није било комуниста и равногораца Немци не би изгубили рат:mrgreen:.
kao sto ti pljujes po Drazi i svim cestitim Srbima koji su ustali u odbranu otadzbine
Дража је устао у одбрану Енглеске и СССР-а.
plakat51.jpg


У одбрану Отаџбине устали су прави четници као што су Ђујић и Ђуришић иначе присталице Недића и Љотића:mrgreen:.
i to radis na dobro poznati nacin crvenih ustasa...lepo ste ucili jedni od drugih i dopunjavali se...ali rekoh ja da se Draza borio protiv oba zla...

ciji si ti placenik?
Bravo! i kiseli bi ti pozavideo na ovim epitetima SRBENDO (ili si i ti jedan od uljeza)...
:hahaha::zcepanje::lol:
Проблем је што сте ви равногорци истриповали да је Дража највећи Србин,и да Дража представља Србију,и ко нешто каже против њега тај није Србин.
Сарадник комуниста и слуга енглеза сигурно не представља Србију.
verovatno se nasladjuje kad te cita...
Његов проблем,а овако су Добровољци гледали на комунисте - црвене усташе за разлику од равногораца:
2mfiyk1.jpg


Ако хоћеш могу ти поставити заједничке слике уједињене браћа равногораца и комуниста.Чак је и титов унук позвао Дражиног унука да се помире:mrgreen:.
 
Poslednja izmena:
У немачким видео хроникама "Дојче Вохеншау" (Die Deutsche Woschenschau) које се углавном односе на борбе против непријатеља (а мање на дипломатију и свакодневни живот у Немачкој и окупираној Европи) нема ни један клип о немачким борбама против равногораца,што је само доказ колико је равногорски покрет њима био потпуно небитан и занемарљив непријатељ.Напад на СССР почиње од Дојче Вохеншау-а бр. 564 до краја рата стигли су до броја 760 (или пар мање).У тих скоро 200 хроника,за скоро 4 године рата,нема ништа о равногорцима,док о немачким борбама против партизана у Југославији има 3 снимка,од тога су два из 1943,а један из 1944. Борбе против Совјета и англо-амера приказују се у свих 200 дојче вохеншау-а у периоду крај јуна `41-крај априла 1945. То је само доказ да су напади партизана на Немце за немачког џина били ујед комарца (а равногорски напади ни то) за време борбе немачког и совјетског/англо-америчког џина.Да је равногорски покрет био тако опасан по Швабе као што ви то данас приказујете,они би сигурно направили и неки снимак о борби против равногораца.То што нису,значи да сте им ви били сасвим небитни и безопасни.

pored toga sto delis epitete sopstvenom narodu u stilu dobrog Hrvata, iznosis i velike neistine...

mnogo si se raspisao u poslednja dva posta ali koga to zaista zanima na pdf Istorija...iznosis tvoje licno misljenje koje apsolutno nicim ne argumentujes, povremeno filozofiras kao svaki Ljota...ali tome ovde nije mesto, ako si zaboravio ovo je pdf Istorija....

Komunisti bi mogli i na ovom postu da ti cestitaju....sigurno im prija kad jedan ljota velica njihovu borbu protv Nemaca u odnosu na cetnike (a sto naravno nema veze sa istinom)...:klap:

A ja cu da pokazem na delu koliko si neistina izneo u ovom postu...

ovo ce biti sasvim dovoljno:

Početkom novembra 1941.nemačka Komanda daje ovakve karakteristike ustanika:

„Mihailovićev pokret: Stanovništvo podržava Mihailovićeve četnike u svakom pogledu. Uopšte narod u ustanicima (komitama) vidi narodne junake. Četnici Draže Mihailovića nalaze svuda podršku, dok komunističke bande stoje u suprotnosti sa stanovništvom.

Komunistički pokret: Bande se sastoje velikim delom od seoskog ološa i robijaša.“

(Zbornik dokumenata i podataka o narodnooslobodilačkom ratu naroda Jugoslavije, tom 12, knjiga 1, strana 566).

pismo Himlera od 17. jula 1942. upuceno generalu policije H. Mileru:

''Osnovica svakog uspeha u Srbiji i celoj jugoistocnoj Evropi lezi u unistenju Mihailovica. Upotrebite sve snage da M. i njegov stab pronadjete*, tako da bi on mogao biti unisten. Svako sredstvo koje tome doprinese je zgodno**. Ocekujem najtesu saradnju svih ustanova koje dolaze u obzir, od policije Sigurnosti i sluzbe Sigurnosti do SS i policije. Sef SS i policije Majsner vec je u tom slucaju dobio od mene naredbe. Molim javite mi isto kakva obavestenja mi imamo o Mihailovicevom mestu boravka. Molim obavestavajte me jednom nedeljno o napretku ove akcije.''

*Himler nije bio jedini kome je tada bilo stalo da pronadje gde je Draza Mihailovic. Po jednom Nemcu koji je imao priliku da razgovara sa generalnim sekretarom KPJ, u leto 1942. godine, Tito bi ''mnogo dao'' da dozna Mihailovicevo ''prebivaliste'' (H-300191.)

**Himler nije bio jedini neprijatelj Draze Mihailovica koji je tih dana smatrao da je ''svako sredstvo'' koje doprinese unistenju Mihailovica ''zgodno''. Pocetkom 1942. Kardelj je pisao Loli Ribaru: ''Drazu moramo zaista tuci svim sredstvima''. (''Zbornik'', VI.3.1954, s.264.)

oznaka dokumenta

T-175-140-2668302

Vece priznanje od ovoga Draza nije mogao da dobije jer u doba kada je Nemacka bila na vrhuncu svoje moci Hitlerova desna ruka smatra da je preduslov svakog uspeha u citavoj jugoistocnoj Evropi unistenje Draze...

General Kunce je 10.jula 1942. godine uputio telegram generalu Baderu u kome je izjavio da je u okupiranoj Srbiji ''najopasniji neprijatelj Mihailovic''

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14414644&postcount=2776

16.februara 1943. Hitler salje pismo Musoliniju, u kojem izmedju ostalog kaze:
hitlerocetnicima.jpg

Nemacki planovi za Svarc iz aprila i pocetka maja 1943. govore o potrebi unistenja kako partizana tako i Mihailovicevih ljudi. Pada, medjutim, u oci da su i tih nedelja Nemci smatrali Mihailovica, a ne Tita, za svog glavnog neprijatelja. Tako komandant Jugoistoka objasnjava da je ''cilj operacije Svarc unistenje svih ustanika u Crnoj Gori i Istocnoj Hercegovini bez razlike na pripadnost (komunisti i DM pristalice). Narocito mora Mihailovicev stab sa svim njegovim pomocnicima i oficirima za vezu da bude pronadjen i unisten. Istovremeno je general Ler naznacio ''Mihailovicevu Vrhovnu komandu'' kao glavni cilj nemackog vazduhoplovstva koje je trebalo da ucestvuje u Svarcu.

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14527311&postcount=2940

13V.jpg


poternica%20za%20Drazom.jpg


O nemackim akcijama protiv Draze, prema nemackim dokumentima imas na ovoj temi...

itd...itd...itd...

A evo i pijanih cetnika koji jedu gibanicu (eee zamisli gibanicu) i cesu se od buva....treba sramota da te bude!... /.../ sopstvenoj vojsci sacinjenoj od cestitih ljudi delis takve epitete, ili govoris da postoje tamo neki prljavi i pijani Srbi koji se svi skupise na jednom mestu, a ovi cisti i doterani na drugo....valjda je to neka podela u Srba prema higijeni i jelovniku...i to ne obaziruci se ni malo na ono sto su ti ljudi prezivljavali goli i bosi, gladni, 4 godine rata jer su se opredelili da ustanu u odbranu otadzbine...

ne prijatelju....postojali su oni koji su imali vremena i uslova da glancaju cipele, peglaju pantalone i briju brade i cesljaju kose i oni koji su svesno zrtvovali svoje zivote za slobodu, lomili po sumama i planinama, tukli neprijatelja...



Други равногорски корпус ЈВуО (четнички фото-албум)



Moracu i tebe kao i kiselog da pozovem da se manes frustracija i kompleksa (koji su kod tebe ne znam cime izazvani kada je ova tema u pitanju jer si Srbin) i drzis istorijskih cinjenica, a ne lupetas sta ti je volja...:)
 
Poslednja izmena od moderatora:
Проблем је што сте ви равногорци истриповали да је Дража највећи Србин,и да Дража представља Србију,и ко нешто каже против њега тај није Србин.

Zaboravljas da je UBEDLJIVO najveci deo srpskog naroda podrzavao Drazu (prema nemackom izvestaju iz 43. 80 %)....ti /.../ i nisi uopste u situaciji da se pozivas na srpski narod u II sv.ratu....

Сарадник комуниста и слуга енглеза сигурно не представља Србију.

Nego treba sluga okupatora...

Takodje ako si primetio ja licno nisam rekao jednu losu rec o Nedicu...da ne bude zabune...ne zato sto mislim da nema sta lose da se kaze vec zato sto je tema komplikovana...uglavnom hocu da napravim distancu od Ljotica,,,

_________

A sta tek reci o onome da bi nam pod Nemcima, citaj okupacijom, bilo ''sjajno i bajno''....da li je potreban komentar? ili ovo dovoljno govori o tvom ''ludilu''
 
Poslednja izmena od moderatora:
Početkom novembra 1941.nemačka Komanda daje ovakve karakteristike ustanika:

„Mihailovićev pokret: Stanovništvo podržava Mihailovićeve četnike u svakom pogledu. Uopšte narod u ustanicima (komitama) vidi narodne junake. Četnici Draže Mihailovića nalaze svuda podršku, dok komunističke bande stoje u suprotnosti sa stanovništvom.

Komunistički pokret: Bande se sastoje velikim delom od seoskog ološa i robijaša.“

(Zbornik dokumenata i podataka o narodnooslobodilačkom ratu naroda Jugoslavije, tom 12, knjiga 1, strana 566).

ajde da nam stavis kopiju, da svi vidimo.....:hahaha::hahaha::hahaha:
 
Nemacki planovi za Svarc iz aprila i pocetka maja 1943. govore o potrebi unistenja kako partizana tako i Mihailovicevih ljudi. Pada, medjutim, u oci da su i tih nedelja Nemci smatrali Mihailovica, a ne Tita, za svog glavnog neprijatelja. Tako komandant Jugoistoka objasnjava da je ''cilj operacije Svarc unistenje svih ustanika u Crnoj Gori i Istocnoj Hercegovini bez razlike na pripadnost (komunisti i DM pristalice). Narocito mora Mihailovicev stab sa svim njegovim pomocnicima i oficirima za vezu da bude pronadjen i unisten. Istovremeno je general Ler naznacio ''Mihailovicevu Vrhovnu komandu'' kao glavni cilj nemackog vazduhoplovstva koje je trebalo da ucestvuje u Svarcu.

http://forum.krstarica.com/showpost....postcount=2940

i to sve iz avakumovica , koji je cetnicki pisac (covek odplacuje skolovanje)..ne zna nista drugo izuzev cetnika.......
nema mrtvih cetnika u operaciji schwarz, samo mirno zarobljenih bez opaljenog metka. zato su ih i englezi odyebali, jer se ne zele boriti...
 
i to sve iz avakumovica , koji je cetnicki pisac (covek odplacuje skolovanje)..ne zna nista drugo izuzev cetnika.......
nema mrtvih cetnika u operaciji schwarz, samo mirno zarobljenih bez opaljenog metka. zato su ih i englezi odyebali, jer se ne zele boriti...

'ocemo da vodimo ozbiljnu istorijsku diskusiju ili da se sprdamo i slusamo tvoja naglabanja....imas li jedan protiv argument na to sto iznosi Avakumovic...nemas, kao po obicaju....pa cemu ovo pisanije....:roll:

Da, kada su Englezi kako ti strucno kazes odjebali cetnike zato sto se ''ne bore'' ili kako ti na tvom isfeminiziranom kazes ''ne zele boriti'' oni su se zamisli borili kao nikad do tad, a kao nikad od pocetka do kraja rata partizani, koji su zamisli hteli da napadnu te iste Engleze zajedno sa svojim tadasnjim prijateljima Nemcima, u slucaju iskrcavanja....tako da te bajke ostavi za adekvatan podforum, ovde im nije mesto :D

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17712.html#msg17712

Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i americkih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17745.html#msg17745

:D
 
Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i americkih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

DRAZA MIHAILOVIC OFFERS TO PLACE HIS CHETNIKS AT THE DISPOSAL OF THE
WEHRMACHT

NAW
Mf. T — 314, R 1457,
1110—1112
SECRET AND CONFIDENTIAL
IH
Ic October 30, 41.

Subject: The Chetnik detachments of the Yugoslav Army under the command of Colonel Draza Mihailovic place themselves at the disposal of the German Wehrmacht for the purpose of joint struggle against the communists.

On October 28, at 4 p.m. Serbian Captain Nenad Mitrovic with whom I am personally acquainted and Serbian Colonel Branislav Pantic of the General Staff called at my private quarters at Dedinje.
Colonel Pantic stated on that occasion that he had been authorized by Colonel Draza Mihailovic to establish contact with the Prime Minister General Milan Nedic and with the administrative offices concerned of the German Wehrmacht with a view to offering the services of the Chetnik detachments of the Yugoslav Army under the command of Draza Mihailovic' for the struggle against Communism in Serbia. This statement is to be considered fully valid and binding. Colonel Pantic vouches therefor with his officer's word of honour.
General Nedic has been informed of the foregoing during an interview with Colonel Pantic held in the morning of October 28. He approves of this step and would wish that it be implemented in practice as soon as possible. I told Colonel Pantic that I have no authority whatsoever to conduct negotiations on the matter, and that I shall duly convey the communication received to the appropriate Headquarters and Commanding General.
Acting on instructions received from Draza Mihailovic, Colonel Pantic declared that Draza Mihailovic assumes responsibility and provides full guarantee for the definite elimination of communist armed bands from Serbian territory to the east and west of the Morava River. Mihailovic further declared that he is not pursuing any political objective and that he fully recognizes the fact that the country has been defeated and that the Germans are entitled to all rights vested in them as an occupying power. Draza Mihailovic expects that, from the moment he issues the appropriate orders to his detachments, punitive expeditions against the Serbian population and mass shootings in the areas where his Chetnik detachments are located will cease. The general objective is to restore the conditions of peace and order that prevailed in occupied Serbia prior to June 28, 1941.«
When I remarked that according to information at our disposal Draza Mihailovic received his orders from London, Colonel Pantic answered that this was not the case.
To my question whether Mihailovic was only playing for time, in order to finally drive the Germans out of the country, Colonel Pantic declared that as soldiers both Draza Mihailovic and he personally were too well aware of Germany's military strength to harbour any such childish illusions. The political revolutionary emphasis and political note have been introduced among the people by the communist Partisans.
Interview held in my apartment on October 29, at 3 p.m. following a phone call. The talks were attended by Colonel Pantic and Captain Mitrovic.
I first called the gentlemen's attention to the fact that everything I have to tell them according to instructions received from the Commanding General must remain absolutely secret and that the German officers present are likewise under the obligation of preserving absolute secrecy.
I then proceeded to acquaint them with the answer of the Commanding General:
"We wish Colonel Draza Mihailovic to come to Belgrade personally for the purpose of continuing the talks and guarantee his personal safety and life both on his outward and return journey regardless of the outcome of the negotiations."
I further stated that I have been entrusted with the fulfillment of this mission.
It was evident that the gentlemen would have preferred that a meeting be arranged between an accredited representative of the General and that some neutral meeting place had been chosen.
The gentlemen realized that the Commanding General was entitled to demand the foregoing and that there was nothing to be changed with regard to the decision, — and declared, — primarily in order to prevent the further annihilation of the Serbian population and avoid the further destruction of the economic foundations for the survival of the Serbian peoples, — that they were ready to assume this task themselves. The talks then turned to the technical i.e. practical problems involved, and the necessary documents issued to both gentlemen, assuring them freedom of passage by the commanders of the German Wehrmacht units on their way to Colonel Draza Mihailovic and back.
I stated to both gentlemen upon my word of honour that I personally assume responsibility for the safety and life of Colonel Draza Mihailovic from the moment I meet him at Lajkovac and escort him from there and back. Besides I shall also see to it that appropriate measures are taken by the Transport Command. I shall await the gentlemen Monday afternoon, November 3, between 3 and 4 p.m. in Lajkovac.
Captain Mitrovic called at my flat on October 30, at 9 p.m. and requested me on behalf of Colonel Pantid to obtain a written document. He vouched with his life that there will be no abuse of this written document and that the latter would be restituted immediately after contact was established. He emphasised the well-known fact that Draza Mihailovic enjoys the highest esteem of the entire Serbian people at present, and that during the interview of October 29, General Nedic stated that he now regretted his failure to establish contact with Draza Mihailovic when assuming government power. Mitrovic further informed me privately that Kosta Pecanac is subordinated to Draza Mihailovic and that he has taken action on his own. In reply to Captain Mitrovic's request I stated that I shall see to it that a written document, whose rough copy in Serbian language had been submitted to me, be prepared by the German headquarters concerned.
Signed
Matl

(Captain Joseph Matl worked in the Abwehr Department of the German Command in Serbia. Up to the outbreak of the Second World War, Matl was a. Professor of Slavonic languages and literature at the University of Graz.)



..............................
 
ili ovo . iz "americko-engleskih izvora"

CHETNIK-GERMAN TALKS IN TOPOLA

NAW
Mf. T. — 311,
R 286, 509—511

Memorandum on Talks with Representatives of DM Movement in Topola on August 11, 1944.

The meeting was held according to the wish of Minister Neubacher and for the purpose of getting aquainted with the new foundations on which DM wishes to meet with a responsible German official.

The meeting was attended by: Rittmeister (Cavalry Captain) Prince Wrede, Cavalry Captain von Herwarth, SS Sonderfuhrer Horak, Sergeant Fiedler, "Egon".

On the DM side by: Major Racic, Captain Nesko Nedic, Captain Kalabic.

Beginning: 2.20 p.m. End: 3.15 p.m.

Cavalry Captain Prince Wrede: Captain Nesko Nedic has transmitted readiness of DM to talk. Provided certain prerequisites were satisfied, a highly placed German personage, and possibly the Fiihrers Special Plenipotentiary for the Southeast would be ready to comply with DM's wish to meet in person. Prince Wrede is authorized to clarify the following: firstly the conditions under which DM would wish the talks to take place, and secondly to make it known that no agreement in writing would be acceptable to the German side. As desired, the German side will maintain full secrecy concerning the talks. Asked by Cavalry Captain Prince Wrede whether Major Racic and Captain Nesko Nedic are speaking as plenipotentiaries of DM, Major Racic stated that they had been with DM on August 10, and that they were given explicit authority to conduct these talks.
On his part Prince Wrede stated that he is also attending the talks on instructions from his superiors and stressed that today's occasion is only a preliminary discussion of the possibilities of arranging a meeting between Neubacher and DM. He stressed in particular, that he is not authorized to conclude any accords whatsoever. He requested Major Racic to tell him on what new basis the DM — Neubacher talks could be placed.
Major Racic agreed with the statement of Prince Wrede, emphasising that collaboration had thus far been limited to individual matters. A comprehensive solution should be achieved in view of the existing situation, however. The political orientation of DM and his movement has been changed completely. They propose the establishment of a national front, with the inclusion of the Serbian State Guard, Serbian Volunteer Corps, DM detachments and all anti-communist national forces. The DM movement is ready to be incorporated in such a front. The principal task is general mobilization and the creation of a Serbian national army for the purpose of destroying communism in Serbia. Once communism in Serbia is overpowered the DM movement is willing to fight in the Balkans and anywhere else under orders of the German leadership. The Bulgarians are completely unworthy occupiers. The Germans have given arms to the Albanians, Croatians etc. because the latter knew how to flatter them. Today they are deceiving the Germans. The Germans never really knew these people for what they are. "And yet it is the Serbs whom you do not know, that are fighting for you today. We swear on our officers honour that we shall be true to you. The DM movement is ready to provide all guarantees the Germans may ask for. Our deadly hatred of communism is the best guarantee of our unswerving loyalty. We are not interested in the future. Whatever the outcome of the war, we are firmly resolved, if need be, to die gallantly fighting in the field."
DM is ready to talk with Envoy Neubacher. His only request is that the meeting shall not take place in Belgrade or any other larger city. Major Racic requested that the talks be hastened as it is time to negotiate. The communists are planning large-scale action. Prince Wrede answered that he cannot suggest any date, as Envoy Neubacher is currently absent from the country.
Captain Nesko Nedic stressed that the conclusion of a verbal agreement should hinge on the following two conditions:
First, that DM personally should remain underground; and secondly, that members of the DM movement shall not wear German uniforms.
The objective of the DM movement is to merge with all nationally-oriented forces of the Serbian people
Prince Wrede stated that in case the talks are brought about he: shall suggest the King's villa at Oplenac as the venue.
In view of the fact that the previous proposal made by Racic and Nesko to the effect that the meeting be held in the vicinity of Cacak had been rejected, they agreed to the above suggestion.
Without dwelling on details it was stressed that the recognition of the German military administration and cessation of all attacks on the latter should be the prerequisite for an agreement.
Racic broached the problem of demarcation of Serbian territory and also raised the question whether the DM movement should fight against communism also in Montenegro, East Bosnia and Srem. Prince Wrede answered that he is not in a position to state any views on this problem.
Prince Wrede thereupon proceeded to sum up the wishes and proposals of the DM representatives in the following fashion:

1) DM wishes to talk with the Fiihrer's Plenipotentiary for the Southeast.
2) He is endeavouring to achieve the unification of ail nationalist Serbian forces.
3) The mobilisation and armament of all Serbs fit to join the fight against communism. Armaments and leadership shall be provided by the German Wehrmacht.
4) DM requests that he personally be enabled to remain underground.
5) Members of the DM movement shall not wear German uniforms.
6) The meeting should under no conditions whatsoever be held in Belgrade or any other big city.

Our wishes:
1. DM shall agree to the conclusion of an eventual verbal not written agreement.
2. Cessation of all measures directed against the German military administration and protection of latter pledged.

signed
Wrede Cavalry Captain


With a view to carrying out the decisions reached at the talks in Topola, another meeting was held on August 20, 1944 between Nesko Nedic and Major General von Geitner, Chief of Staff, German Military Command Southeast and other German senior officers. The establishment of three regiments consisting of Chetnik units which would be armed by the Germans and fight under German command was discussed on that occasion. (See NAW Mf. T — 311, R 195, 978—981).
 
pored toga sto delis epitete sopstvenom narodu u stilu dobrog Hrvata,
То што нам се чак и Хрвати смеју због циркуса на Равној гори,сигурно није кривица Љотићеваца,већ равногораца.
Komunisti bi mogli i na ovom postu da ti cestitaju....sigurno im prija kad jedan ljota velica njihovu borbu protv Nemaca u odnosu na cetnike (a sto naravno nema veze sa istinom)...
Нисам читао свих 140 страна на овој теми,али оно што сам прочитао од тебе,то су све неке "силне борбе против Немаца" и некаква "савезничка признања",а нигде не помињеш борбе против усташа или комуниста,што доводи до закључка да ти више мрзиш швабе него усташе,а комунисте ни да не причам.Апсурдна ситуација - 50 година комунистичке пропаганде довело је до тога да су Немци непријатељ бр. 1,чак и испред усташа,а да су енглези,американци и совјети тобоже некакви пријатељи и савезници:roll:.
А комунисти су ваши савезници,равногорци и комунисти су били веома слични и једино их је значка на капи разликовала,али по свом деструктивном плаћеничком деловању се не разликују много.Ја борбу против Немаца гледам као негативну и беспотребну појаву,а не као комплимент;).
За тебе је патриотизам нападати и саботирати Немце,уништавати јавну имовину по ужој Србији и изазивати одмазде окупатора,све то за енглески рачун,док усташе у исто време кољу Србе по Босни,врло лепо.

Један од ретких равногораца које готивим је Петар Баћовић,он је отишао у западне српске земље да спашава народ,и да бије усташе и комунисте,а не да беспотребно прави нереде по ужој Србији и њему свака част на томе.
A ja cu da pokazem na delu koliko si neistina izneo u ovom postu...

ovo ce biti sasvim dovoljno:
Ма све то је супер,само што ти преувеличаваш као да су то неке велике битке нека мања пушкарања кад швабе најуре равногорце,а равногорци побегну у шуму.
Див-јунак Павле Ђуришић је то најбоље објаснио: "ДМ је лутајући фантаст којег је пропаганда уздигла у небеса".
Потерницу за Дражом швабе су дигли због подмуклих убиства својих војника.
У немачким недељним хроникама "дојче вохеншау" су приказане само веће операције,а не неке мање потере.Како то да у 200 хроника које су изашле од 41-45 нема ни једне немачке операције против равногораца? Дакле - швабе су правиле мање потере за равногорцима а не неке веће операције.Јер да је било неке веће операције против равногораца они би то и снимили и објавили да гледа цела Европа (тада је у свим окупиираним земљама то приказивано у биоскопима).
Ево погледај и уживај кад Немци и СС Козаци уништавају јаку комунистичку групацију негде у северној Босни јануара 1944:mrgreen::
A evo i pijanih cetnika koji jedu gibanicu (eee zamisli gibanicu) i cesu se od buva....
Ово са бувама сам мало претерао:lol:,али за гибаницу и алкохол сигурно нисам:mrgreen:.
Знам гледао сам ја све те слике,а примећујеш ли можда на њима да је доста равногораца обучено у неке дроњке:lol:?
А види како прави Четници (Ђуришлије,као и многи други) имају добре униформе:mrgreen::
bfbbc26c5d.jpg


А види како су изгледали вође равногораца:
draza6.jpg

drazaivilijembejli.jpg

images

Или ова "јуначина" што је заједно са комунистима масакрирао немачку патролу код Крагујевца па је побегао у шуму:
images

Мислим да је то исто он на овој слици са својом браћом комунистима(стоји лево):
cetnici_i_partizani_kragujevac_1941.jpg


За разлику од њих прави Четници Ђујић и Ђуришић изгледају сасвим другачије:):
vojvoda%20Djujic.jpg

majorpavledjurisic3tx.jpg


ne prijatelju....postojali su oni koji su imali vremena i uslova da glancaju cipele, peglaju pantalone i briju brade i cesljaju kose i oni koji su svesno zrtvovali svoje zivote za slobodu, lomili po sumama i planinama, tukli neprijatelja...
Како су Ђујић и Ђуришић имали времена,а исто су били по планинама и шумама?
Moracu i tebe kao i kiselog da pozovem da se manes frustracija i kompleksa (koji su kod tebe ne znam cime izazvani kada je ova tema u pitanju jer si Srbin) i drzis istorijskih cinjenica, a ne lupetas sta ti je volja...
Кочо,нема потребе да се узбуђујеш:D.
Zaboravljas da je UBEDLJIVO najveci deo srpskog naroda podrzavao Drazu (prema nemackom izvestaju iz 43. 80 %)
Није убедљиво,али највише јесте и то у ужој Србији,док су у западним српским земљама и у српској Црној гори људи више волели Недића него Дражу.
Па и Бориса Тадића данас подржава већина да ли то значи да су у праву? Или је то последица агресивне пропаганде;).
ti predstavljas mizeriju i nisi uopste u situaciji da se pozivas na srpski narod u II sv.ratu....
Не жести се толико.
Nego treba sluga okupatora...
:hahaha:Да су се питали Недић и Љотић,а не англофили и комунисти,немачке окупације не би ни било.А ако је већ дошло до окупације Недић и Љотић су настојали да је ублаже и успевали су у томе и поред деструктивног рада комуниста и равногораца.Види како су и равногорци почели да се умиљавају немачком окупатору кад је загустило:lol::
http://sr.wikisource.org/sr/Немачки_извештај_о_разговору_с_четницима_од_14.7.1944.

Да се питао Дража ми би смо били енглеска колонија у миру,а топовско месо у рату,баш овако:
plakat4.jpg

Takodje ako si primetio ja licno nisam rekao jednu losu rec o Nedicu...da ne bude zabune...ne zato sto mislim da nema sta lose da se kaze vec zato sto je tema komplikovana...uglavnom hocu da napravim distancu od Ljotica,,,
За ово би те Самарџић и Динчић заклали:hahaha:. Па и Дража је је ставио Недића под слово "З" и преко радија Лондон је позивао на линч Милана Недића.
Иначе,Љотић је говорио Недићу шта све треба да ради итд.
Ево прочитај и шта каже див-јунак војвода Момчило Ђујић:
"Несрећа је у томе шта је Дража разговарао с Титом, што се састајао с њим, планирао заједничку борбу. А Недић је одиграо спасоносну улогу, иза њега је стајао Љотић, један велики човек, један велики родољуб. Никакав издајник! Он је био као пророк Божији. Многе ствари предвидео је боље и тачније него многи наши политичари " - Момчило Р. Ђујић
 
Poslednja izmena:
kiseli mislis na engleskom tekst pa iz tih izvora :hahaha:

ajde uozbilji se...vidim opet si kiseli...pa opet zavitlavas s glupostima...krajnje je vreme da shvatis da je ovo pdf Istorija....jel te to opet banovali pa si se vratio na stari nalog ili sta? :mrgreen:

ne bre kiseli, samo ovo....:D

Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i americkih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17745.html#msg17745

kad nadjes adekvatan odgovor javi se...do tad, menjaj naloge...:)

lepo da si odustao do svojih lazi kada je u pitanju to sta je Draza zavrsio... ili su ti iste obrisane...kao sto vidis, to sto ti radis kiseli, a to je sirenje najobicnije propagande, lazi i falsifikata, ovde se ne tolerise :)

Dakle, Draza je zavrsio i Nizu i Visu skolu Vojne akademije, plus jos neke skole i kurseve, ukljucujuci i specijalizaciju u Francuskoj...:)
 
Poslednja izmena:
Пошто ја тврдим да су Немци исто зло колико и Енглези и да Србија у Другом светском рату није имала савезника, волео бих да ми господа љотићевци објасне по чему су Немци бољи?

Да није по томе што су:
1. Нас хрватили пола миленијума
2. логистички подржавали усташе и ВМРО
3. Створили усташку државу
4. дали Космет Албанцима
5. дали Бачку Мађарима
6. створили велику Бугарску
7. слали усташе на српску децу приликом сваке операције било против четника или комуниста
8. бацали бомбе на српску децу 1999. са тим истим Енглезима.

Изаберите један од понуђених одговора.
 
За љоту добровољца. Рекао си следеће: док су у западним српским земљама и у српској Црној гори људи више волели Недића него Дражу.

Да чујем сад твоје мишљење.

Љотићевци у свом листу стално цитирају историске примере да оправдају своју службу нацистичкој идеји. Потежу Краљевића Марка и Стефана Лазаревића и њихово вазалство Турцима, потежу Царицу Милицу, што је дала кћерку Цару Бајазиту, потежу Карађорђа и Милоша Обреновића и Кнеза Ивана од Семберије, који су по тврђењу љотићеваца, као и љотићевци служили окупатору да би спасили и заштитили сиротињу рају од турскога насиља.
Нема веће историске лажи од те њихове тактике и њихових тврђења. Све то што су радиле те историске личности била је заиста тактика за чување народа и државе, као што је била тактика теренска сарадња четника са италијанским трупама у коришћењу истих против хрватских зликоваца и комуниста. Али никад није прокламовао ни Високи Стефан, ни Краљевић Марко, ни Милош Обреновић да је њихово уверење да су Турци од Бога послани да сруше српску државу и да загосподаре светом, као што то ниједан четник који је узимао оружје од Италијана, да би њим тукао хрватске и марксистичке звери није изјављивао да се солидарише са мусолинијанским планом да се границе италијанског империја помакну до Мостара и Сарајева.
Напротив том, љотићевци нису тактизирали са окупатором, него су проповедали да је Хитлерова националсоцијалистичка теорија једини спас човечанства и они нису служили војном окупатору, него су прихватили једну филозофскополитичку идеју светског поретка.
У том је кардинална разлика не само између љотићеваца и четника, него чак између љотићеваца и Недића, који једини би могао да је жив, да се позива на историски пример Милоша Обреновића и Стефана Високог.
Покушаји љотићеваца да преваре нову емиграцију, пошто их од старих сви познају, све су жешћи. Само у Италији они растурају по камповима неколико стотина бројева свог листа, који истодобно води крваву борбу против комунизма и изражава своје дубоко дивљење Миловану Ђиласу. И што је најважније, који најспремније отвара своје ступце старом спекуланту марксистичком Живку Топаловићу.
Што се тиче историског примера царице Милице, која је из државних разлога послала Оливеру Бајазиту, Хитлеров штаб нису интересовале жене, али су могли много постићи, да су једну групу ''младих добровољаца'' , пошто им скину крстове са груди, да се не погане, послали друговима генерала Рема и потомцима кнеза Ајленбурга.

(Из књиге војводе Јевђевића ''У служби српском народу'', издање ''Погледа'', страна 115)
 
Umoljen sam da kao jedan od prezivelih, glavnih clanova Komiteta za pravedno sudjenje djeneralu Drazi Mihailovicu, napisem predgovor ovoj knjizi. U njoj se nalaze zapisnici i zakljucci uvazene Istrazne komisije koja je dejstvovala pod pokroviteljstvom gornjeg Komiteta.

Pozdravljam odluku Huverovog instituta da objavi zapisnike i izvestaj Istrazne komisije po slucaju djenerala Mihailovica. Ova knjiga je od istorijskog znacaja jer obuhvata svedocenje svih americkih oficira koji su bili pridodati Mihailovicu, nekolicine americkih oficira koji su bili pridodati Titu kao i probrane primerke svedocanstva preko 500 americkih avijaticara koje su tokom 1944, Mihailoviceve snage spasle. Podatci koji se u njoj nalaze ocigledno su od presudnog znacaja za pisanje istorije. Ali nazalost, do sada se isti nisu mogli naci u nasim bibliotekama - cak ni u Kongresnoj - zato sto je bilo svega tri ili cetiri kopije u celoj zemlji. Stejt department je do skoro posedovao jednu od njih koja mu je bila dostavljena 1946, za vreme sudjenja Mihailovicu. Ali kada je jedan mladi doktorand iz Misisipia koji je radio na tezi o ratnim dogadjajima u Jugoslaviji, pisao Stejt departmentu 1973, trazeci dozvolu da koristi tu kopiju zapisnika Mihailoviceve Istrazne komisije, odgovoreno mu je da je ta kopija, verovatno negde prethodne godine unistena. Istorija se sigurno ne sluzi unistenjem tako vazne dokumentacije. Medjutim sada, zahvaljujuci preduzimljivosti Huverovog instituta, kopije zapisnika bice dostupne svakome i ko se u buduce bude upustio da pise o Jugoslaviji nece moci da prenebregne tako bitnu zbirku obavestenja.

Milo mi je sto je bilo moguce prosiriti svedocenje americkih oficira i izbavljenih americkih avijaticara dodatkom rezultata novih istrazivanja koja nam otkrivaju neposredna zapazanja mnogih britanskih oficira koji su sluzili sa Mihailovicem. To novo otkrivena obavestenja od najveceg su znacaja jer pomazu da se izjave americkih svedoka pred Istraznom komisijom zaokrugle i da se njihova istinitost potvrdi.

Aprila i maja 1941, Adolf Hitler je munjevitim ratom dokoncao osvajanje Jugoslavije i Grcke. Nejogova, po celoj Evropi pobedonosna vojska, bila je spremna za napad na Sovjetski Savez. Nikada tokom II svetskog rata nije stvar slobodnog sveta izgledala ugrozenija.

U tom ocajnom trenutku iz srca okupirane Evrope stigle su obodravajuce vesti. Ne hoteci da se pomiri sa nacistickom najezdom Jugoslavije, izvesni pukovnik Dragoljub (Draza) Mihailovic razvio je barjak otpora na planinskoj visoravni zvanoj Ravna Gora, u srcu Srbije; njegove snage su stupile u ogorcenu gerilsku borbu sa Nemcima.

Maja 1942, casopis Tajms pisao je:

Grabeci stenu zgrcenim kandzama...osmatra sa svojih planinskih zidina i pogadja kao grom.

Ove reci pisane o orlu danas bolje prilice jednom, medju svim komandantima II svetskog rata, najvise vrednom divljenja. To je jugoslovenski Draza Mihailovic. Sve do pre godinu dana kada je Adolf Hitler nadmeno objavio da je pokorio Jugoslaviju, Draza Mihailovic sa svojih 150.000 gerilaca po planinama jugozapadno od Beograda, baca mu tu laz u lice. To je valjda, najveca gerilska akcija u istoriji...Prosle jeseni sedam nacistickih divizija morale su ga goniti po sumadiskim planinama
*

Godinu dana docnije iz razloga koji su danas neobjasnjivi, Britanija i Amerika su neopravdana napustile Drazu Mihailovica. Ali i pored toga Mihailovic je nastavio svoju borbu protiv Nemaca sto se vidi iz dokaznog materijala iznetog u ovoj knjizi. U stvari, bas u to vreme njegove su snage izbavile i otpravile natrag u njihove baze 500 americkih avijaticara i veliki broj drugog saveznickog vojnog osoblja.

24 marta 1946, Titova vlada je objavila da je djeneral Mihailovic zarobljen i da ce mu se suditi za izdaju i saradnju. Kako se izrazio jedan Titov pretstavnik, ''Mihailovic ce posle pravednog sudjenja biti pogubljen''.

U vreme kada je djeneral Mihailovic bio uhvacen i sudjen, ja sam bio guverner Ohaja. Kao i milioni drugih Amerikanaca, prosao sam kroz muke nerazumevanja i sramote zbog naseg napustanja Mihailovica. I tada, kada je tom neustrasivom i vernom savezniku zapretila smrt, osetio sam da nam savest nalaze da bar zalozimo sve svoje snage da izdejstvujemo da mu se sudi po pravdi.

Kad sam saznao da je obrazovan komitet za pravedno sudjenje Drazi Mihailovicu odmah sam mu prisao i neprestanim izjavama pomagao njegov rad. Raspolazicu vrlo ogranicenim sredstvima izvrsni odbor Komiteta od svega nekoliko clanova, postigao je cuda prikupljajuci potrebna dokumenta, pobijajuci izvrnuta tumacenja i lazi koje su drzavni tuzioci u Beogradu podnosili kao dokazni materijal i mobilisuci americko i svetsko javno mnjenje.

Milo mi je sto je u ovoj knjizi, pre zapisnika i izvestaja, ukratko iznet rad Komiteta za pravedno sudjenje zato sto to pomaze da se tokom dogadjaja upotpuni. Kao sekretar Devid Martin je bio dusa Komiteta a u isto vreme najvise se zalagao tako da niko nije bolje pozvan od njega da iznese sta se zbilo.

Nema sumnje da je Istrazna komisija za prikupljanje iskaza americkog i saveznickog vojnog osoblja bila najvece postignuce Komiteta za pravedno sudjenje. Cetiri pravnika koji su vodili poslove te komisije - Artur Garfild Hejz, A.A. Berli mladji, Carls Poleti i Teodor Kindl - bili su ljudi od velikog ugleda. Sluzili su sa nedovoljno vremena za pripremu i bez ikakve novcane nagrade. Kao pravnik, znam da su poklonili mnogo vise svoga vremena radu za komisiju nego sto bi se reklo po ono nekoliko dana zasedanja. Moje je ubedjenje da to sto su radili, radili su za americki narod. Ti pravnici, takvog ugleda i toliko poslovno zauzeti, poklanjajuci svoje dragoceno vreme, zasluzuju da im americka pravnicka zajednica kao i svi oni koji cene pravdu, odadu najvece priznanje.

Komisija nije isla tako daleko da tvrdi da je Mihailovic nevin po svim tackama optuzbe. Pazljivo birajuci reci ovako se izrazila:

...Nikakav dokaz nije iznet pred komisiju na osnovu koga bi se moglo zakljuciti da je bilo saradnja izmedju djenerala Draze Mihailovica i sila osovine. Ne protiv, svi iskazi svedoka ukazuju da takve saradnje nije bilo.

...Ubedjeni smo da je dokazni materijal koji je ova komisija prikupila od tako presudnog znacaja po utvrdjivanje krivice ili nevinosti djenerala Mihailovica za ratne zlocine, da bi po merilima pravde kojih se drze svi civilizovani narodi, odbacivanje tog dokaznog materijala bilo do te mere stetno da bi pravedno sudjenje bilo onemoguceno.


Nalaze komisije prihvatili su skoro svi veliki listovi ove zemlje preko uvodnih clanaka a takodje pisci i uvodnicari sirom slobodnog sveta.

Na osnovu drugih dokaza kao i dokaza iznetih u ovoj knjizi, ja licno idem nesto dalje od zakljucka Istrazne komisije.

Mihailovic je bio prvi ustanik Evrope. On je taj koji je prvi razvio barjak otpora nacistickom okupatoru - i tim svojim postupkom nadahnuo stvaranje pokreta otpora u ostalim potlacenim zemljama.

On se odupro nacistima u vreme kada su Sovjetski Savez i komunisti jos uvek saradjivali sa njima - i taj njegov rani otpor koji je poremetio nacisticke planove, verovatno je sprecio pad Moskve.


Sud istorije izrecen je mozda najslikovitije u uvodniku Njujork Tajmsa od 18. jula 1946, jedan dan po izvrsenju smertne kazne na Mihailovicem. Kaze Tajms:

Prsti istorije prelistavajuci stranice Drugog svetskog rata mozda ce dodati ironican post skriptum sceni koja se odigrala juce u zoru negde u okolini Beograda kada je djeneral Mihailovic pao pokosen vatrom jugoslovenskog streljackog stroja.

Istorija ce mozda odluciti da nije Tito - koji je tih prvih dana rata bio u sigurnosti dok se Mihailovic borio po planinama - vec pogubljeni cetnicki vodja taj koji zasluzuje da mu se podigne spomenik na Crvenom trgu u Moskvi. Ali Mihailovic je juce u Beogradu pao.


FRENK LAUSE
Bivsi guverner Ohaja
Bivsi senator Ohaja

Betezda, Merilend


__________________

Iz predgovora knjige Rodoljub ili Izdajnik: Slucaj djenerala Mihailovica; Zapisnici i izvestaji istrazne komisije Komiteta za pravedno sudjenje Drazi, Dejvid Martin, kao uvod u ono sto cu postavljati narednih dana...

____________________

povodom jos nekih izmisljotina kiselog, konkretno da je sam Draza odbio svedocenje avijaticara i pripadnika saveznickih misija, a ne sud u Beogradu...

...Njen cilj ( Istrazne komisije Komiteta za pravedno sudjenje Drazi) je bio da ispita niz svedoka, americkih drzavljana, koji su u toku rata u raznim svojstvima proveli izvesno vreme u Jugoslaviji i bili u dodiru ili sa samim djeneralom Mihailovicem ili sa jedinicama pod njegovom komandom. Zapisnik je bio sastavljen sa namerom i u nadi da bude upotrebljen kao legalni sudski materijal na procesu djenerala Mihailovica, optuzenog kao izdajnika i ratnog zlocinca od strane suda u Beogradu, koji ga je na kraju u tom smislu i osudio na smrt. Beogradski sud nije hteo da uzme u obzir svedocanstva sakupljena u Njujorku, niti da saslusa kao svedoke gore pomenute osobe.

n.d. str. 22

_____________
 
Poslednja izmena:
povodom sovjetskih agenata na celu sa Klugmanom u SOE, sa sedistem u Kairu

...Mnogobrojni telegrami koji pokazuju kako je sistematski bio sabotiran, iz Kaira, ceo proces snabdevanja ratnim materijalom Mihailovicevih jedinica, je otkrovenje jedinstvenih razmera. Citalac ne moze ostati ravnodusan pred prividnim paradoksom da je bas u doba kada je britanska vlada odlucila da odbaci Mihailovica zbog neborenja protiv Nemaca, u jesen 1943 godine, ovaj u stvari bio aktivniji u napadanju Nemaca vise no ikad za prethodne dve godine. O tome su glavni svedoci bili britanski i americki prestavnici u njegovoj Vrhovnoj komandi. U isto vreme Mihailoviceve uspehe je britanski radio (Bi Bi Si) pripisivao partizanima, tako da je stvarno cinjenicno stanje na terenu bilo nepoznato na Zapadu - i u javnom mnjenju i medju visoko plasiranim merodavnim krugovima.

Obilje nove i nepoznate dokumentacije koju Martin navodi pokazalo se do te mere ubedljivim, da mu je jedan od najvisih britanskih funkcionera, Ser Daglas Hauard, sef juznog otseka britanskog Forin ofisa tokom rata, sa nadleznoscu za jugoslovenske poslove, napisao sledece u jednom privatnom pismu, datiranom 31 maja 1978 godine: Citao sam i procitavao Vase pismo...sa velikim ineteresovanjem i izvesnom merom cudjenja...Ako su nasa obavestenja o Mihailovicevoj delatnosti bila, da se najblaze izrazim, nepotpuna, kako sada razume se izgleda vise nego verovatno, onda cela stvar menja boju...Da su nam podatci koji se nalaze u Vasoj knjizi bili u svoje vreme poznati, ceo pravac nase politike mogao bi a verovatno bi i bio vrlo razlicit.

iz predgovora o srpskom izdanju navedene knjige...
 
Пошто ја тврдим да су Немци исто зло колико и Енглези
Значи сад су ти енглези зло,а досад си се хвалио сликама равногораца са англо-америма? За ово би те Дража стрељао да нешто кажеш против енглеза;).
и да Србија у Другом светском рату није имала савезника
Па како сад то одједном:lol:?Дража је стално у својим говорима (које си и ти овде постављао) наглашавао: "Наши велики савезници Енглези,Американци и Руси".
О којим "Русима" то прича Дража? Дража је волео Совјете,а мрзео је беле Русе анти-комунисте.
волео бих да ми господа љотићевци објасне по чему су Немци бољи?
Од превртљивих хомосексуалаца енглеза су сигурно бољи у сваком погледу. Боље искрен непријатељ него неискрен пријатељ.
1. Нас хрватили пола миленијума
Немачка тад није ни постојала као јединствена држава,а унијаћење Срба у западним српским земљама је дело Ватикана и Аустро-Угарске.
2. логистички подржавали усташе и ВМРО
Ово је комунистичка лаж!Ето како комунистичка пропаганда погубно делује и на равногорце! Пре 27.3.1941. и усташе и ВМРО су били забрањени у Немачкој да не би били нарушени добри односи са Југославијом,тј. Србијом.
Хитлер је пре рата имао односе само са званичном Бугарском,а никако не са ВМРО,нити је икада пре рата подржавао великобугарске претензије на источну Србију.Па и Дража је био неки аташе у Бугарској пре рата,и шта сад са тим,значи и Дража је подржавао ВМРО?
3. Створили усташку државу
4. дали Космет Албанцима
5. дали Бачку Мађарима
6. створили велику Бугарску
Ништа од тога не би било,нити би иједна окупаторска чизма ушла у Србију да није било 27.марта.
За све се то захвали пучистима плаћеницима англофилима,комунистима и јеврејима,а нарочито Душану Симовићу што су нас увукли у туђ (енглески) рат."Боље рат него пакт" и "боље гроб него роб" јел тако Нешо?
За све српске невоље у Другом светском рату криви су Енглези и њихови плаћеници у Србији.
7. слали усташе на српску децу приликом сваке операције било против четника или комуниста
Нису Немци издали наређење усташама "идите и кољите".За Козару су криви комунисти,који су намерно нападали швабе и убијали им војнике да би их изазвали да направе офанзиву.Комунисти су свесно изазвали трагедију на Козари и дали прилику усташама да напуне Јасеновац.Кад је дошло до немачко-усташко офанзиве онда су комунисти побегли и оставили народ на милост и немилост усташама.Немци су тада спасили део народа са Козаре.
Да су ту били Четници уместо комуниста,они би направили споразум са Немцима и не би било трагедије.У четничким подручјима српски народ је очуван.Наравно,ту мислим на праве Четнике,а не на равногорце.Дража,из разлога да се не обрука пред енглезима,није хтео ни да чује за сарадњу са Немцима или Италијанима да би се спашавао народ од усташко-комунистичког терора.
Прави четници су одвојили Немце и Италијане од усташа,па чак и окренули их против хрвата.
8. бацали бомбе на српску децу 1999. са тим истим Енглезима.
Замисли,управо у "наци-фашистичким" земљама Немачкој и Италији су били највећи протести против НАТО агресије.Док у Енглеској није био ниједан протест.
Послушај немачку песму против бундесвера:
Бундесвер пилоту ти си идиот,спремили смо ти ковчег у Немачкој,да Бог да те Срби оборили!
За љоту добровољца. Рекао си следеће: док су у западним српским земљама и у српској Црној гори људи више волели Недића него Дражу.

Да чујем сад твоје мишљење.

Љотићевци у свом листу стално цитирају историске примере да оправдају своју службу нацистичкој идеји. Потежу Краљевића Марка и Стефана Лазаревића и њихово вазалство Турцима, потежу Царицу Милицу, што је дала кћерку Цару Бајазиту, потежу Карађорђа и Милоша Обреновића и Кнеза Ивана од Семберије, који су по тврђењу љотићеваца, као и љотићевци служили окупатору да би спасили и заштитили сиротињу рају од турскога насиља.
Нема веће историске лажи од те њихове тактике и њихових тврђења. Све то што су радиле те историске личности била је заиста тактика за чување народа и државе, као што је била тактика теренска сарадња четника са италијанским трупама у коришћењу истих против хрватских зликоваца и комуниста. Али никад није прокламовао ни Високи Стефан, ни Краљевић Марко, ни Милош Обреновић да је њихово уверење да су Турци од Бога послани да сруше српску државу и да загосподаре светом, као што то ниједан четник који је узимао оружје од Италијана, да би њим тукао хрватске и марксистичке звери није изјављивао да се солидарише са мусолинијанским планом да се границе италијанског империја помакну до Мостара и Сарајева.
Напротив том, љотићевци нису тактизирали са окупатором, него су проповедали да је Хитлерова националсоцијалистичка теорија једини спас човечанства и они нису служили војном окупатору, него су прихватили једну филозофскополитичку идеју светског поретка.
У том је кардинална разлика не само између љотићеваца и четника, него чак између љотићеваца и Недића, који једини би могао да је жив, да се позива на историски пример Милоша Обреновића и Стефана Високог.
Покушаји љотићеваца да преваре нову емиграцију, пошто их од старих сви познају, све су жешћи. Само у Италији они растурају по камповима неколико стотина бројева свог листа, који истодобно води крваву борбу против комунизма и изражава своје дубоко дивљење Миловану Ђиласу. И што је најважније, који најспремније отвара своје ступце старом спекуланту марксистичком Живку Топаловићу.
Што се тиче историског примера царице Милице, која је из државних разлога послала Оливеру Бајазиту, Хитлеров штаб нису интересовале жене, али су могли много постићи, да су једну групу ''младих добровољаца'' , пошто им скину крстове са груди, да се не погане, послали друговима генерала Рема и потомцима кнеза Ајленбурга.

(Из књиге војводе Јевђевића ''У служби српском народу'', издање ''Погледа'', страна 115)
Значи,знао сам да ћеш поставити тај пропагандни памфлет са "погледа":hahaha:.
Мораћу да те разочарам,али Љотић и Јевђевић су били одлични пријатељи у Словенији 1945.,а такође Јевђевић је током рата сарађивао и са Италијанима и Немцима тако да је то што си поставио још једна превара Свемоћног Милојице.
Дража је год се појављивао само стварао невоље правим четницима,због њега су ухапшени и Јевђевић и Ђуришић.
 
Poslednja izmena:
Ево и мишљење Војина Јаничића, рођака ком. Вучедолске бригаде Требињског корпуса Ивана Јаничића(одговор Ратку Парежанину).

...Заиста нико од нас црногорских четника није знао да је војвода Павле био унапређен од Љотића у окупираномБеограду, да сте га поставили за помоћника Љотићевих добровољаца, никада нисмо тачно сазнали да ли сзте ви збораши успели да из немачког заробљеништва доведете у Београд и ту префабрикујете у збораша и наоружаног из Београда са задатком да мобилише и води зборашке јединице у Црној Гори...Ниједна зора није сванула над Бањицом и Јајинцима без њемачких рафала који су укидали животе Дражиних бораца када сте ви збораши послали војводу Павла да четничку Црну Гору претеслими Љотићу и Швабама...
(Драги ратко није тако било, 4)

Шта кажеш сад љото?

И што ли не помену немачку офанзиву против Дангића априла 1942. да видиш како су Немци спречили усташе да кољу?
И у чему сам погрешио када сам рекао да су Немци финансирали атентат на краља Александра?
Јевђевић био пријатељ са Љотићем:hahaha: Па што су онда његови четници имали после рата ужасно мишљење о љотићевцима и због тога се раставили са Ђујићевим у емиграцији?
И ако Ђуришић није био под Дражином командом како кажеш што је онда Дража крив што је ухапшен? Јел му није Дража 5 пута слао дијаграме да бежи пред Немцима, да се не састаје са олошем од капетана Матла који је преварио Дангића?
Јел му није Дража рекао да ће и он исто да прође? И шта је Дража крив што је Јевђевић ухапшен?
За крај љото волео бих да те питам какво је твоје мишљење о мајору Жики Марковићу, ком. 2. косовског корпуса.
 
Jos malo o Nemcima, iskrenim neprijateljima :roll:...svasta ce covek cuti od ljota...

Samo jedan deo iz uvoda, a dokumenta ce biti predstavljena kasnije, kako budem iznosio delove ove knjige od neprocenjive vrednosti za izucavanje II sv.rata kod nas....cisto kao uvid u iskrene neprijatelje...

Uzgred receno, Martin navodi dokumenta koja pokazuju da je Hitler narocito mrzeo Mihailovicev pokret kao prevashodno srpski i cak smatrao da je manje opasno da povremeno pobede komunisti no po definiciji antinemacki nastrojeni Srbi.

iz predgovora srpskog izdanja n.d. Dr. Milorad. M. Draskovic

mapa okupirane Jugoslavije 1941.

za ljote...

1941dismemberment.jpg
 
Poslednja izmena:

Back
Top