Dokumenti o Srbima kroz istoriju zapadno od Drine

[Mrkalj]

1) sarpski (glagoljaš fra Antun Depope, za Divkovićevu bosančicu, a ponekad i bosanski franjevci).
2) Bosanski begovi ćirilicu zovu stara srbija
3) Ćiro Truhelka krajem 19. st. izmišlja naziv Bosančica
4) bosanica (Stjepan Zlatović), bosanska azbukva (Ivan Berčić), bosanska ćirilica (Franjo Rački), hrvatsko-bosanska ćirilica (Ivan Kukuljević Sakcinski), bosansko-dalmatinska ćirilica (Vatroslav Jagić), bosanska brzopisna grafija (E. F. Karskij), zapadna (bosanska) ćirilica (Stjepan Ivšić), još su mlađi nazivi

EOD

 

[NickFreakyrgios]

Ovo je dokument iz 1404 HRVATSKA"ĆIRILICA"
OVDE SE NEKO ZESTOKO PRAVI LOOOD

 

[Pumpaj Dinstanović]

HA! Pazi Mrki, ćirilica je ćirilica, nema tu puno filozofiranja. No sve dok se bude potencirao naziv "srpska ćirilica", dotle će se potencirati naziv "bosančica". Jednostavno za popizdit

Zašto? Postoji srpska ćirilica, postoji bugarska ćirilica, pa i ruska ćirilica ili čak rumunska ćirilica. Hrvatske ćirilice nema, hrvatski jezik ima samo jedno jedino pismo, a to je latinica.

"Srpska ćirilica" je sasvim normalan termin za ćirilicu koja se koristi na prostoru Srbije, Crne Gore, Bosne i Hercegovine i Hrvatske. O tome koće pisati tzv. 'crnogorsku ćirilicu', to ćemo tek vidjeti (jer moguće je da će na kraju 'probnog perioda' ostati srpska ćirilica, kao što je naglašeno).

 

[NickFreakyrgios]

Ovo je dokument iz 1404 HRVATSKA"ĆIRILICA"
OVDE SE NEKO ZESTOKO PRAVI LOOOD

Postojala je i Hrvatska glagoljica od XII-XVII veka ali se nikako ne može pmešati sa ćirilicom.

Prevod: Z'V'NIM(I)R' (ZVONIMIR)

KRAL'

HR'VAT'SK'

 

[čvrsnica]

cirilica je bila u upotrebi i u hrvatskim krajevima,ne znam sta je problem

 

[NickFreakyrgios]

Ovo gore nije ćirilica već glagoljica.
Ćirilica je možda bila u upotrebi ali je u ovim krajevima to bila Srpska ćirilica ne Bugarska niti Ruska.

Isto kao što je i glagoljica bila u upotrebi u Hrvatskoj od vajkada ne Srpska već Hrvatska.

 

[Lesandar]

Ovo gore nije ćirilica već glagoljica.
Ćirilica je možda bila u upotrebi ali je u ovim krajevima to bila Srpska ćirilica ne Bugarska niti Ruska.

Isto kao što je i glagoljica bila u upotrebi u Hrvatskoj od vajkada ne Srpska već Hrvatska.

Nemoj toliko da im dižeš cenu. To je hrvatska glagoljica pod pretpostavkom da je od svetog Jeronima. I onda je starija od ćirilice. Ovako , ako je nastala kasnije onda je bugarska glagoljica i sastavljena je po obrascu ćirilice.

Franjo Rački:

http://books.google.com/books?id=1j...arska#v=onepage&q=glagoljica bugarska&f=false

 

[čvrsnica]

Ovo gore nije ćirilica već glagoljica.
Ćirilica je možda bila u upotrebi ali je u ovim krajevima to bila Srpska ćirilica ne Bugarska niti Ruska.

Isto kao što je i glagoljica bila u upotrebi u Hrvatskoj od vajkada ne Srpska već Hrvatska.

nisam mislio na bascansku plocu vezano za cirilicu

 

[NickFreakyrgios]

Tako je ispalo ipak ne možeš da svrstaš ćirilicu u Hrvatsko pismo,jer ako to uradite bićete najmultijezičniji i najmultipismeniji narod u Istoriji.
Dakle 3 narečja i 5 pisama.
Ono što si zapazio je tačno da Srpski danas poseduje službenu latinicu.
To je tako od Vuka i to je prisvojeno od vas nije naše originalno.

 

[Pumpaj Dinstanović]

nisam mislio na bascansku plocu vezano za cirilicu

To me podsjeti na Urbana Hrvoatosa, koji priča o pismenoj i umjetničkoj književnosti, pa potom postavlja Baščansku ploču i slično...

 

[D U K Lj A N I N]

Tesla Petar i Milija Vukić iz Vukmanića, državljani Mađarske,
izjasnili se kao - CROATIAN,
u ovom dokumentu prije 107 godina.
Svojom voljom sebe nijesu smatrali Srbima!

OK?

 

[Пресретач]

„Шездесет две хиљаде Срба одлучило је исход рата. Срамота!”

Немачки цар Виљем Други навео је у телеграму румунском краљу Фердинанду, пошто је Бугарска потписала капитулацију 29. септембра 1918.

 

[Lesandar]

Tesla Petar i Milija Vukić iz Vukmanića, državljani Mađarske,
izjasnili se kao - CROATIAN,
u ovom dokumentu prije 107 godina.
Svojom voljom sebe nijesu smatrali Srbima!

OK?

Nepismeni Dupljo, nacionalnost, odnosno državljanstvo Mađarsko, prebivalište je označeno kao Croatia . Nigde ne postoji reč Croatian za nacionalnost na celom papiru. Ajd sad sikter u svoju vukojebinu.

Ovo važi za ostale: rubrika označena kao Dolazna luka, (Seaport for landing) je prvo popunjena sa rečju Njujork a primetićete da je korišćena da bi se ispravile greške iz prethodne rubrike Mesto stanovanja svima kojima je precrtano.
Na kraju rubrike je onaj koji je unosio izmene stavio svoj potpis, kako dolikuje upravnom aktu.

 

[D U K Lj A N I N]

Rašković Mile
Desnica Jovan
Dubaić

Državlanstvo mađarsko jer je država bila AUSTRO - UGARSKA

u rubrici broj 9 - RASA ILI NARODNOST

izjasnili se kao Hrvati!

Jel sad jasno?

 

[Mrkalj]

Takođe, u najvećem broju slučajeva Srbi sa imenima Milija, Ilija, Sava i sl. "opredelili su se" da su ženskog pola.

Mi se na ovom forumu odavno sa tim budalaštinama sprdamo: http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9890209&postcount=34

Budalaština dostojna jednog Grčevića. Nije se na Elis Ajlendu niko izjašnjavao, nego su prepisivane brodske liste na kojima je državljanstvo upisivano ili prema mestu ukrcavanja na brod ili prema provinciji mesta boravka. Dovoljno je reći da su muškarci sa imenima Ilija i Sava na toj istoj listi zavedeni državljanstvom (a ne nacionalnošću) kao Hrvati, ali i kao žene!!! Nije daleko od pameti zaključiti da je neko lice koje ne govori srpski arbitrarno popunjavalo tablice, pa je na osnovu završetka imena na -a upisivalo pol!.

Dakle, najverovatnije brodske liste nisu u potpunosti bile kompatibilne sa formularima na Elis Ajlendu, pa su američki službenici morali da budu malko kreativni. A kakav je bio rezultat kreativne avanture, imamo pred sobom.

 

[D U K Lj A N I N]

Takođe, u najvećem broju slučajeva Srbi sa imenima Milija, Ilija, Sava i sl. "oprědelili su se" da su ženskog pola.

Gluposti.
iza nicka je lako glupirati se.

 

[Mrkalj]

1. Hajde i da pođemo od pretpostavke da je putnike u Sjedinjenim Državama dočekivao imigracijski službenik s prevodiocem koji je ljudima postavljao pitanje: "kako se zove tvoj narod?" Kako da budemo sigurni da je tako zaista bilo? Ne možemo.

Međutim, možemo znati upravo suprotno, jer postoje putnici kojima u rubrikama stoje prepisane odrednice na nemačkom npr: ohne adresse. Dakle, radi se o prepisu brodske liste nemačkih brodova (ili brodova koji su isplovili iz nemačkih luka).

2. Drugi dokaz da su formulari popunjavani bez prisustva putnika predstavlja promašen pol putnika kod muških imena koja završavaju na -a (Milija, Ilija itd.). gde veoma često u rubrici Gender stoji: f. (Kocić Sava, female http://img505.imageshack.us/img505/2...ahrvati0kv.gif )

3. Kao treću opasku u prilog tezi o regionalnom karakteru rubrike Ethnicity/Race or people nalazimo Srbe s nacionalnošću: Austrijanac, Slovak, Nemac itsl..

4. Kao četvrtu, nalazimo nepostojeće nacionalnosti: Herzegovina.

5. Kao petu, zar ne mislite da bi se makar neki sociolog, etnolog, istoričar i dr. već bavio ovime (već četri godine stoji na onom linku) da nije u pitanju obična lakrdija od zaključka izvesnog Diocleana (http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?t=14192), ovde citiranog od D U K Lj A N I N-a? Čudna mi čuda... što neko reče - "iza nicka je lako glupirati se" ali četiri godine - to je već klinički slučaj psihopatologije.

Zaključak: Rubrika o nacionalnost popunjavana je paušalno saglasno mestu boravka navedenom u brodskoj listi a prema ličnom znanju i nahođenju imigracijskog službenika i to u odsustvu putnika.

 

[D U K Lj A N I N]

1. Hajde i da pođemo od prětpostavke da je putnike u Sjedinjenim Državama dočekivao imigracijski službenik s prěvodiocem koji je ljudima postavljao pitanje: "kako se zove tvoj narod?" Kako da budemo sigurni da je tako zaista bilo? Ne možemo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle, najvěrovatnije brodske liste nisu u potpunosti bile kompatibilne sa formularima na Elis Ajlendu, pa su američki službenici morali da budu malko kreativni. A kakav je bio rezultat kreativne avanture, imamo prěd sobom.

1. Hajde i da pođemo od prětpostavke da je putnike u Sjedinjenim Državama dočekivao imigracijski službenik s prěvodiocem koji je ljudima postavljao pitanje: "kako se zove tvoj narod?" Kako da budemo sigurni da je tako zaista bilo? Ne možemo.

Mrkalje, nema potrebe za diskusijom o tome; pogotovo jer su sve D U K Lj A N I N O V E laži i falsifikati već poodavno raskrinkani upravo na ovom forumu od strane mene, uz pomoć Bogarta i još po nekog forumaša. Npr. kada se govori konkretno o zloupotrebama migracijskih bilješki sa Elis ostrva, preporučujem za pogledati temu 'Ellis Island Emigration' http://forum.krstarica.com/threads/227845 na kojoj je 'misterija' riješena na tri strane.

Nema potrebe za pretpostavke, zato što je odgovor već poznat; možemo znati. Američki službenici su samostalno upisivali u 'race or ethnicity' najvećim dijelom na osnovu knjige Dr Danijela Falkmara, jednog (uveliko beznačajnog, izuzev možda recmo njegovog rada na Filipinskim ostrvima) američkog rasiste danskog porijekla s kraja XIX i početka XX stoljeća.

Nego ono što se zapaža jeste začuđujuća hrabrost koju Rufim/Vaso/Kraso/Pipo/Ozro/Oto/D U K Lj A N I N/Дробњак/Keća Pontin/Igracina/Eržebet Batori/itd... i dalje ima nakon što je više od 50 puta banovan sa ovog foruma zbog teškog kršenja forumskih pravila, pogotovo oslanjajući se na nadanje da će njegova raskrinkavanja biti zaboravljena, ako nastavi da spamuje tim istim neistinama. Najbolje ga je, uostalom, Bogart definisao upravo na toj temi, na njenoj 2. stranici.

P.S. Najinteresantnije od svega oko ovih famoznih migracionih papira sa Ellis Island jeste nesumnjivo događaj kada je, pod nick-om 'Дробњак', sadašnji D U K Lj A N I N prvi put postavio na forum krstaricu ove papire kao dokaz izjašnjavanja Crnogoraca - Crnogorcima, a ne Srbima, početkom 20. stoljeća. Naime, na tom papiru je pisalo: Montenegrin (Servian).

http://img458.imageshack.us/img458/2156/jaramazristoaleksici8cl.gif

 

[Lesandar]

Takođe, u najvećem broju slučajeva Srbi sa imenima Milija, Ilija, Sava i sl. "oprědelili su se" da su ženskog pola.

Mi se na ovom forumu odavno sa tim budalaštinama sprdamo: http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9890209&postcount=34



Dakle, najvěrovatnije brodske liste nisu u potpunosti bile kompatibilne sa formularima na Elis Ajlendu, pa su američki službenici morali da budu malko kreativni. A kakav je bio rezultat kreativne avanture, imamo prěd sobom.

To su oni "široko obrazovani" što su zemlju kasnije zvali Jugoslowakia

 

[Pumpaj Dinstanović]

1) sarpski (glagoljaš fra Antun Depope, za Divkovićevu bosančicu, a ponekad i bosanski franjevci).
2) Bosanski begovi ćirilicu zovu stara srbija
3) Ćiro Truhelka krajem 19. st. izmišlja naziv Bosančica
4) bosanica (Stjepan Zlatović), bosanska azbukva (Ivan Berčić), bosanska ćirilica (Franjo Rački), hrvatsko-bosanska ćirilica (Ivan Kukuljević Sakcinski), bosansko-dalmatinska ćirilica (Vatroslav Jagić), bosanska brzopisna grafija (E. F. Karskij), zapadna (bosanska) ćirilica (Stjepan Ivšić), još su mlađi nazivi

EOD

Interesantno mi je što baš nisam zapazio sada kada sam bacio pogled na vikipediju da su tamo napisali da se bosančica zvala gotovo isključivo 'srpsko pismo'.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Bosančica

Npr. iz odjeljka 'Nazivi' da se pretpostaviti da su to neka njena istorijska imena, a sve su u pitanju XIX i XX st. i to neka od njih potpuno zaboravljena imenovanja.

Jedino što me interesuje jeste što zaista jeste postojao termin (h)arvatica. Npr. navodi se da Dmine Papalić u 16. st. naziva ćirilicu 'harvacko pismo'. Bosančica sigurno jeste politički termin, ali ova upotreba 'harvacko' pored 'srpskog' koja se javlja kod Papalića (negdje drugdje još?) je zaista interesantna. Bilo bi dobro kada bismo mogli dobiti neke detalje, citate, slike da vidimo kako to izgleda i možda nečije komentare, ali vjerujem da je to teško nabaviti za ovaj forum.

P.S. Ko je još pored Matije Divkovića (serbska slova) i Antuna Depope (ko je bio konkretno A. Depope; sarpski) tako konkretno zvao 'zapadnu ćirilicu'?

 

[D U K Lj A N I N]

Američki službenici su samostalno upisivali u 'race or ethnicity' najvećim dijelom na osnovu knjige Dr Danijela Falkmara, jednog (uveliko beznačajnog, izuzev možda recmo njegovog rada na Filipinskim ostrvima) američkog rasiste danskog porijekla s kraja XIX i početka XX stoljeća.

Kako neko ovakve gluposti može pisati. Dobro, sakrio si se iza nick-a al što je mnogo, mnogo je.

 

[Sitz im Leben]

Gluposti.
iza nicka je lako glupirati se.

Autosugestija?

 

[NickFreakyrgios]

Не видим да си ти нешто ново донео ово је већ виђено,ако се пак ко изјасни Србином као на пр. Никола Тесла онда следи линк на Хрватском форуму о самоизјашљавању.
Дакле самоизјашњавање је валидно ако се неко изјасни не Србином ако се Изјасни Србином онда се иде на Хрватски форум о заблудама самоизјашњавања.

Једино данас меродавно је оно како се ти осећаш ако се осећаш Дукљанином буди то.
Исто тако остави друге који се осећају Србима да се тако изјашњавају.

 

[D U K Lj A N I N]

Ovo je pdf Istorija, ovđe se priča o prošlosti, znaš li to?
Svako može danas da se izjašnjava kako mu volja, ali ovaj podforum ne bavi se sadašnošću. Razumiješ?