Dok Srbija vija vetrenjace.....

[rdeki]

Majko moja...

Živimo u jednoj upropašćenoj, siromašnoj zemlji u kojoj nikome nije lako da sastavi kraj sa krajem. Možemo nadugačko i naširoko da pričamo o uzrocima takvog stanja.

Ali, ova zemlja nikada nije bila fašistička, u ovoj zemlji stepen tolerancije je mnogo viši nego u nekim visoko razvijenim demokratskim zapadnim zemljama.

A eto, iz dana u dan se pojavi neka belosvetska bitanga koja bukvalno koristi svaku moguću priliku da moju zemlju i moj narod predstavi u najgorem mogućem svetlu. Briga njih za tu decu, briga njih što lekari u Srbiji teško žive, briga njih za druge ljude - bitno je samo pljuvati po Srbiji i Srbima, bitno je Srbe predstaviti kao monstrume. I što je najgore, u tome uspevaju.

Hajde i to što te belosvetske bitange pljuju po Srbiji. Nego, evo, uvek takve stvari iskoristi i dobar broj Srba, kojima je očigledno posebno zadovoljstvo da pljuju po zemlji u kojoj su rođeni, i po narodu kome (na njihovu žalost) pripadaju. Svi znamo rečnik ovih "dobronamernika" i "dušebrižnika". Svi znamo kako nazivaju neistomišljenike (retardiranim majmunima i slično), pokazujući kakav zapravo stav imaju prema retardiranim osobama. A sada ih nešto mnogo zabole za retardiranu decu.

Dame i gospodo, to što ste rođeni u pogrešnoj zemlji, to što pripadate pogrešnom narodu, za to niko drugi nije kriv nego isključivo vaše mame i tate. Zato ne morate pljuvati po Srbima i Srbiji, već se okrenite prema onima koji su jedini krivci za to što jeste, a ne želite da budete.

 

[R.Žiskar]

Veoma je interesantno da se velika vecina ovde poziva na "neprikosnoveni" izvestaj neke nevladine organizacije kao na Sveto pismo...
I to ko?
MDRI, based in Washington, DC, is forging new alliances throughout the world to challenge the discrimination and abuse faced by people with mental disabilities, as well as working with locally-based advocates to create new advocacy projects and to promote citizen participation and human rights for children and adults.

Oni koji prvo izbombarduju druge pa im onda velikodusno nude pomoc u hrani i lekovima sa rokom trajanja do 1945.?
Kakva glupost...

 

[rdeki]

jbt nas su ucili da kad vidimo coveka u kolicima okrenemo glavu...strasno...

Nas nisu.

 

[R.Žiskar]

Dame i gospodo, to što ste rođeni u pogrešnoj zemlji, to što pripadate pogrešnom narodu, za to niko drugi nije kriv nego isključivo vaše mame i tate. Zato ne morate pljuvati po Srbima i Srbiji, već se okrenite prema onima koji su jedini krivci za to što jeste, a ne želite da budete.

Izuzetna recenica. Bravo.

 

[medved_bg]

Ih, još će ispasti da svako ko se zgrozio nad ovim izveštajem i vešću uopšte, ima problem sa nacionalnim identitetom i patriotizmom
Naravno da ovaj izveštaj ne treba smatrati za neko Sveto pismo, ali ne treba ići ni u drugu krajnost kao Koštunica "ma sve su to laži i spletke". Jesmo li mi kao država sposobni da dođemo do pravog stanja stvari? A da korigujemo nepravilnosti, zloupotrebe, nemar, šta god? Neke stvari i nisu baš toliko pitanje para, koliko volje.

 

[Reg]

Majko moja...

Dame i gospodo, to što ste rođeni u pogrešnoj zemlji, to što pripadate pogrešnom narodu, za to niko drugi nije kriv nego isključivo vaše mame i tate. Zato ne morate pljuvati po Srbima i Srbiji, već se okrenite prema onima koji su jedini krivci za to što jeste, a ne želite da budete.

Iz ove rečenice mogu da razumem da bi trebalo okrenuti glavu od svih loših stvari koje se dešavaju u zemlji Srbiji i videti samo ono što prija našim očima.

Nažalost, u Srbiji, kao i u mnogim drugim državama, ima loših stvari i njih bi trebalo ispravljati, a ne ignorisati.

Ne mislim da je bilo ko rodjen u pogrešnoj zemlji, niti bilo ko na svetu pripada pogrešnom narodu. U svakoj zemlji, pa i u Srbiji, ima loših ljudi koji čine ovakve stvari i koji su neosetljivi na ljudsku patnju.

To nije odraz stanja duha jedne nacije, to je odraz loše organizacije života u državi, za šta nije kriv niko drugi, osim vlasti.

To što našim vlastima ne prija izveštaj neke medjunarodne organizacije ne znači da stvari nisu takve, ili makar slične onome što piše u tom izveštaju.

Ako mi, kao mentalno zdravi ljudi, doživljavamo u bolnicama i domovima zdravlja onakav tretman kakav doživljavamo, ako mi, koji možemo da se pobunimo protiv takvog odnosa prema pacijentima, nismo u stanju da izadjemo na kraj sa divljanjem i bezobrazlukom medicinskog osoblja, možemo samo da zamislimo šta se dešava sa ljudima koji nisu u stanju da se bore za sebe.

Poštovana gospodo, u Srbiji se dešavaju stvari opisane u spornom izveštaju, hteli mi to da priznamo ili ne.

A to što nešto ne prija uhu našeg premijera ili ministra zdravlja, ne bi trebalo da bude problem celog sveta, to bi trebalo da bude naš problem.

U celoj stvari, za većinu ovde prisutnih, najveći problem nisu loši uslovi u kojima borave ti bolesni ljudi, najveći problem je atak na našu državu.

U tome je razlika izmedju ljudi i neljudi.

Pitala bih vas da li biste tako reagovali da se medju tom decom ili ljudima, nalazi neko blizak vama.

 

[R.Žiskar]

Ih, još će ispasti da svako ko se zgrozio nad ovim izveštajem i vešću uopšte, ima problem sa nacionalnim identitetom i patriotizmom
Naravno da ovaj izveštaj ne treba smatrati za neko Sveto pismo, ali ne treba ići ni u drugu krajnost kao Koštunica "ma sve su to laži i spletke". Jesmo li mi kao država sposobni da dođemo do pravog stanja stvari? A da korigujemo nepravilnosti, zloupotrebe, nemar, šta god? Neke stvari i nisu baš toliko pitanje para, koliko volje.

Nisam ocekivaaaaooo ( ) da ovako izvrnes stvari.
Niko nije pominjao problem sa nacionalnim identitetom i patriotizmom.
Problem je u nacinu na koji ovakva "organizacija" predocava stanje u zdravstvu kod nas. Ako pogledas njihov sajt i izvestaj, primetices da im je podrucje delovanja veoma interesantno.
Office u SAD, Irskoj i na Kosovu!
Ispod svakog dela izvestaja koji navodi neke nepravilnosti i "torture" potpisano je NN lice!
"Sluzbenik vlade rekao..."
"doktor u institutu rekao..."
U naslovima slika coveka koji place jer 7 godina nije izasao iz ustanove! Vrlo potresno ali nigde ni jednog slova o tome da nije slucajno taj isti u ustanovi jer je zaklao 12-toro u svom rodnom mestu?
Izvestaj je ocigledno zlonamerno uradjen.
Situacija u ustanovama ovog tipa nije sjajna, daleko od toga i treba da se promeni na bolje, i to je cinjenica. TV Fox (inace mislim da je "prozapadni" medij) je otisla na lice mesta posle objavljivanja ovog izvestaja, koliko se moze videti iz snimaka, stanje jeste tesko ali je daleko eonima od onoga sto pise u izvestaju.
Iz istog razloga smatram da je postavljanje ove teme na ovakav nacin akt nemoci i jada onih koji vise mrze sopstvenu zemlju nego sto vole tudju. A da ih vole, vole ih...do imbecilnosti.

 

[rdeki]

Iz ove rečenice mogu da razumem da bi trebalo okrenuti glavu od svih loših stvari koje se dešavaju u zemlji Srbiji i videti samo ono što prija našim očima.

Ko je to rekao?
Neko se usudi da na primeru nesrećne dece povuče paralelu između Srbije i Hitlerove Nemačke, a gomila umesto da stane na loptu i ispita stvar, koristi neproverenu informaciju i pljuje po Srbiji. I to je u redu?

Desi se u jednoj nakaradnoj emisiji da dečko prizna kako tuče svoju devojku, i odmah se i to iskoristi da se pljuje po Srbiji. Kao da u drugim državama ne postoje takve stvari...

Nažalost, u Srbiji, kao i u mnogim drugim državama, ima loših stvari i njih bi trebalo ispravljati, a ne ignorisati.

Hajde da ispravljamo.
Imaš konkretan predlog? Odrekla bi se dela svog primanja u korist lekara koji se brinu o toj deci, ili bi se lično primila brige o njima?

Hajde da vidimo kako to rade u razvijenim zemljama. Tamo uopšte ne vezuju pacijente? Šta rade sa nasilnim pacijentima, koji prete da povrede i sebe i druge?

Ne mislim da je bilo ko rodjen u pogrešnoj zemlji, niti bilo ko na svetu pripada pogrešnom narodu. U svakoj zemlji, pa i u Srbiji, ima loših ljudi koji čine ovakve stvari i koji su neosetljivi na ljudsku patnju.

Na žalost, ima ih mnogo koji su sasvim očigledno frustrirani što su rođeni u Srbiji i što pripadaju srpskom narodu.

To nije odraz stanja duha jedne nacije, to je odraz loše organizacije života u državi, za šta nije kriv niko drugi, osim vlasti.

To što našim vlastima ne prija izveštaj neke medjunarodne organizacije ne znači da stvari nisu takve, ili makar slične onome što piše u tom izveštaju.

Ne prija meni, a baš me briga da li prija Koštunici, Tadiću i kompaniji.
Ja vrlo dobro znam kakvo je stanje u našim bolnicama, domovima zdravlja, uopšte u zdravstvu. Mnogo mi smeta kada se situacija zloupotrebljava da bi se Srbija predstavila kao fašistička zemlja, a Srbi kao monstrumi.

Ako mi, kao mentalno zdravi ljudi, doživljavamo u bolnicama i domovima zdravlja onakav tretman kakav doživljavamo, ako mi, koji možemo da se pobunimo protiv takvog odnosa prema pacijentima, nismo u stanju da izadjemo na kraj sa divljanjem i bezobrazlukom medicinskog osoblja, možemo samo da zamislimo šta se dešava sa ljudima koji nisu u stanju da se bore za sebe.

Divljanje i bezobrazluk medicinskog osoblja ima svoje uzroke. Svi mi to trpimo, ima ih zaista raznih. Ali, da li je to dokaz da je Srbija fašistička država?

U celoj stvari, za većinu ovde prisutnih, najveći problem nisu loši uslovi u kojima borave ti bolesni ljudi, najveći problem je atak na našu državu.

U tome je razlika izmedju ljudi i neljudi.

Kao što sam već pomenuo, svi dušebrižnici mogu praktično pomoći i tim ljudima, a i medicinskom osoblju koje vodi brigu o njima.

Ali, da li je tim "ljudima" stalo da bilo kome pomognu, ili im je jedini i isključivi cilj da pljuju po "neljudima"?

U čemu je to razlika između ljudi i neljudi?

Pitala bih vas da li biste tako reagovali da se medju tom decom ili ljudima, nalazi neko blizak vama.

Dobro pitanje. Kako bi ko reagovao?

 

[rdeki]

Ih, još će ispasti da svako ko se zgrozio nad ovim izveštajem i vešću uopšte, ima problem sa nacionalnim identitetom i patriotizmom .

Izvini, ko se normalan nije zgrozio ovim izveštajem?
Ko se normalan ne zgrožava prilikama u našem zdravstvu?
Kome normalnom ne smeta siromaštvo u našoj državi?

U ovom slučaju, posebno sam zgrožen propagandom onih koji su nas svojim delovanjem (sankcije + bombardovanje) doveli do tog siromaštva, a sada "dušebrižno" posledice našeg siromaštva predstavljaju kao fašizam.

Naravno da ovaj izveštaj ne treba smatrati za neko Sveto pismo, ali ne treba ići ni u drugu krajnost kao Koštunica "ma sve su to laži i spletke". Jesmo li mi kao država sposobni da dođemo do pravog stanja stvari? A da korigujemo nepravilnosti, zloupotrebe, nemar, šta god? Neke stvari i nisu baš toliko pitanje para, koliko volje.

Šta ti konkretno zameraš, i šta konkretno predlažeš?

 

[Reg]

Ko je to rekao?
Neko se usudi da na primeru nesrećne dece povuče paralelu između Srbije i Hitlerove Nemačke, a gomila umesto da stane na loptu i ispita stvar, koristi neproverenu informaciju i pljuje po Srbiji. I to je u redu?

Desi se u jednoj nakaradnoj emisiji da dečko prizna kako tuče svoju devojku, i odmah se i to iskoristi da se pljuje po Srbiji. Kao da u drugim državama ne postoje takve stvari...


Hajde da ispravljamo.
Imaš konkretan predlog? Odrekla bi se dela svog primanja u korist lekara koji se brinu o toj deci, ili bi se lično primila brige o njima?

Hajde da vidimo kako to rade u razvijenim zemljama. Tamo uopšte ne vezuju pacijente? Šta rade sa nasilnim pacijentima, koji prete da povrede i sebe i druge?


Na žalost, ima ih mnogo koji su sasvim očigledno frustrirani što su rođeni u Srbiji i što pripadaju srpskom narodu.


Ne prija meni, a baš me briga da li prija Koštunici, Tadiću i kompaniji.
Ja vrlo dobro znam kakvo je stanje u našim bolnicama, domovima zdravlja, uopšte u zdravstvu. Mnogo mi smeta kada se situacija zloupotrebljava da bi se Srbija predstavila kao fašistička zemlja, a Srbi kao monstrumi.



Divljanje i bezobrazluk medicinskog osoblja ima svoje uzroke. Svi mi to trpimo, ima ih zaista raznih. Ali, da li je to dokaz da je Srbija fašistička država?



Kao što sam već pomenuo, svi dušebrižnici mogu praktično pomoći i tim ljudima, a i medicinskom osoblju koje vodi brigu o njima.

Ali, da li je tim "ljudima" stalo da bilo kome pomognu, ili im je jedini i isključivi cilj da pljuju po "neljudima"?

U čemu je to razlika između ljudi i neljudi?

Reći ću ti nešto. Moja rodjaka ima dete koje 100% retardirano. Ima 7 godina, apsolutno je zavisno od pomoći drugih ljudi.

Da li da ti kažem da je dete genetski potpuno zdravo, u smislu da nije retardirano zbog nekih genetskih poremećaja, već usled nestručno obavljenog porodjaja.

Hajde, neka bude da se i takve stvari se dešavaju. I lekari su samo ljudi, mogu da pogreše. Na stranu to što niko od lekara nije odgovarao za takvu grešku, na stranu to što nikada niko nije ponudio pomoć toj porodici, na stranu to što se lekarka koja je obavila porodjaj nikada nije zainteresovala za sudbinu tog deteta, sve to ostavimo sa strane, idemo dalje.

Da li možeš uopšte sebi da predočiš u kakvom paklu živi ta porodica već punih 7 godina?

Majka deteta se raspitivala o tome da dete smesti u neku ustanovu, misleći da će tamo imati bolji tretman nego kod kuće, s obzirom da je užasno rizično gajiti takvo dete nekome ko nije lekar po struci.

Raspitala se u nekoliko takvih ustanova, naravno, obišla neke od njih i posle toga jednostavno odlučila da je bolje da sama vodi računa o detetu, pa dokle ide, neka ide. Šta misliš, zašto je to tako? Ono što mi je ispričala bilo je u sferi SF. Ne želim da prepričavam sve ono što sam tada čula, jedno ću reći da je izjavila da je potpuno sigurna da bi za tri meseca dete sigurno umrlo. Nekome ko nije vezan za to dete biće lako reći da je možda i bolje da umre nego da se tako pati, ali ne i njoj.

To nije izveštaj medjunarodne organizacije koja mrzi Srbe i Srbiju, to je priča iz života jedne obične Srpkinje koju je zadesila nesreća kakvu ne možeš da zamisliš

Ali vama objašnjavati takve stvari isto je kao i pričati zidovima. Vi vidite političku stranu priče, vi vidite neprijatelje srpskog naroda kojima je jedini cilj u životu da ocrne našu zemlju, vi jednostavno ne vidite u celoj stvari suštinu - a to je sudbina pojedinca koji užasno pati.

Do tog dogadjaja ni ja nisam razumela kakva je to strahota, jednostavno nisam nikada zaista videla kako izgleda život jedne takve porodice.

Takvim osobama ne može niko da pomogne da sasvim ozdrave, ali u celoj njihovoj patnji, potrebno je mnogo više snage i volje da im se život učini koliko-toliko podnošljivim.

U našim specijalizovanim ustanovama oni ne dobijaju takvu pomoć, naprotiv. Takvu osobu nije dovoljno samo nahraniti, okupati i obući, takva osoba zahteva neverovatno veliku pažnju i negu, a u našim uslovima ne dobijaju ni delić onoga što im treba.

Zato me zaista nije briga to što je Koštunicu naljutio takav izveštaj, on nema ni zdravo ni bolesno dete i mogu da rzumem da nema taj osećaj, ali je ipak samo čovek, trebalo bi da ima saosećanje.

 

[OTADŽBINOLJUBAC-BGD]

Шта друго и очекивати од антисрпске лоповске власти у Србији. Ти и такви искоти су довели до просјачког штапа све Србе у Србији, те због тога очекивати да буде нешто другачије у здравсвеним и социјалним установама било би превише и за највеће оптимисте. Досманлијама је битно само њихово богаство и ништа друго осим богаства и власти их и не занима. Жалосно је што постоје још увек болесноуми јадници који верују тим и таквим лоповчинама. Време је да се све досманлије стрпају у те и такве установе и да се и према њима на исти начин опходи. Бога питај шта ћемо још доживети уколико досманлијске лоповчине не стрпамо у затворе, лударе и болнице. Време је да Срби и Српкиње и овим поводом размисле кога имају на власти и куда ће их то одвести уколико и даље на власти остану.

Крстан Ђ. Ковјенић

 

[rdeki]

Reći ću ti nešto. Moja rodjaka ima dete koje 100% retardirano. Ima 7 godina, apsolutno je zavisno od pomoći drugih ljudi.

Da li da ti kažem da je dete genetski potpuno zdravo, u smislu da nije retardirano zbog nekih genetskih poremećaja, već usled nestručno obavljenog porodjaja.

Hajde, neka bude da se i takve stvari se dešavaju. I lekari su samo ljudi, mogu da pogreše. Na stranu to što niko od lekara nije odgovarao za takvu grešku, na stranu to što nikada niko nije ponudio pomoć toj porodici, na stranu to što se lekarka koja je obavila porodjaj nikada nije zainteresovala za sudbinu tog deteta, sve to ostavimo sa strane, idemo dalje..

Da li možeš uopšte sebi da predočiš u kakvom paklu živi ta porodica već punih 7 godina?

Ne dao Bog nikome.
Dete mojih kumova je postalo retardirano zbog nestručno date inekcije. Rođena je normalna, sve je bilo u redu, a onda joj je neko dao inekciju koju nije trebalo da dobije, i... ma strašno.
To se desilo davnih 70-ih.
I isto, nikoga nije bilo briga, niko nije odgovarao i išlo se dalje.

Ta porodica je živela u paklu punih 12 godina.

Majka deteta se raspitivala o tome da dete smesti u neku ustanovu, misleći da će tamo imati bolji tretman nego kod kuće, s obzirom da je užasno rizično gajiti takvo dete nekome ko nije lekar po struci.

Raspitala se u nekoliko takvih ustanova, naravno, obišla neke od njih i posle toga jednostavno odlučila da je bolje da sama vodi računa o detetu, pa dokle ide, neka ide. Šta misliš, zašto je to tako? Ono što mi je ispričala bilo je u sferi SF. Ne želim da prepričavam sve ono što sam tada čula, jedno ću reći da je izjavila da je potpuno sigurna da bi za tri meseca dete sigurno umrlo. Nekome ko nije vezan za to dete biće lako reći da je možda i bolje da umre nego da se tako pati, ali ne i njoj.

Naravno, jer je stanje u našim medicinskim ustanovama zbog siromaštva katastrofalno.

To nije izveštaj medjunarodne organizacije koja mrzi Srbe i Srbiju, to je priča iz života jedne obične Srpkinje koju je zadesila nesreća kakvu ne možeš da zamisliš?

To je priča iz života u jednoj siromašnoj zemlji, izmučenoj raznim spolja nametnutim nedaćama.
A izveštaj međunarodne organizacije, koja je ćutala 4 godine, koja je obilazila decu koja su navodno mučena u "logorima smrti", a nije reagovala 4 godine, nego je izabrala da reaguje sada, u toku pregovora o statusu Kosova, je više nego zlonameran.

Ali vama objašnjavati takve stvari isto je kao i pričati zidovima. Vi vidite političku stranu priče, vi vidite neprijatelje srpskog naroda kojima je jedini cilj u životu da ocrne našu zemlju, vi jednostavno ne vidite u celoj stvari suštinu - a to je sudbina pojedinca koji užasno pati.

Pojedinac u ovoj državi pati zato što je ova država siromašna, zato što nemamo izgrađene institucije, zato što imamo na vlasti nesposobne političare, a opozija je još gora.
Ali, pojedinac u ovoj državi ne pati zato što je ovo fašistička država.
Političku pozadinu ovome slučaju su upravo dali oni koji zlonamerno pokušavaju da Srbiju predstave kao fašističku državu.

Ja vidim političku pozadinu ne u katastrofalnom stanju našeg zdravstva, već u povlačenju paralela između Srbije i nacističke Nemačke.

 

[epoc]

ne ja sam totalno bio u krivu do sada
trebaju da upregnu sve i tuzhe tog mrachnjaka rozentala
hahah

 

[Reg]

Pojedinac u ovoj državi pati zato što je ova država siromašna, zato što nemamo izgrađene institucije, zato što imamo na vlasti nesposobne političare, a opozija je još gora.
Ali, pojedinac u ovoj državi ne pati zato što je ovo fašistička država.
Političku pozadinu ovome slučaju su upravo dali oni koji zlonamerno pokušavaju da Srbiju predstave kao fašističku državu.

Ja vidim političku pozadinu ne u katastrofalnom stanju našeg zdravstva, već u povlačenju paralela između Srbije i nacističke Nemačke.

Tačno, ovo nije fašistička država u mnogim segmentima, ali u ovom segmentu jeste.

Kako drugačije opravdati takav odnos prema naugroženijem sloju stanovnika ove države - prema starim ljudima i prema bolesnim ljudima.

Ako imamo novca da sagradimo jednu Arenu u Beogradu - najveću sportsku halu na Balkanu (a pritom bar šestina stanovništva živi ispod granice ljudskog dostojanstva), ako imamo novca da finansiramo najskuplju državnu administraciju na Balkanu, ako ima novca za svakojake gluposti, kako je moguće da nema novca za za ovakve ustanove i plate za ljude koji rade u njima i lekove za tako teške pacijente.

 

[rdeki]

Tačno, ovo nije fašistička država u mnogim segmentima, ali u ovom segmentu jeste.

Kako drugačije opravdati takav odnos prema naugroženijem sloju stanovnika ove države - prema starim ljudima i prema bolesnim ljudima.

Ako imamo novca da sagradimo jednu Arenu u Beogradu - najveću sportsku halu na Balkanu (a pritom bar šestina stanovništva živi ispod granice ljudskog dostojanstva), ako imamo novca da finansiramo najskuplju državnu administraciju na Balkanu, ako ima novca za svakojake gluposti, kako je moguće da nema novca za za ovakve ustanove i plate za ljude koji rade u njima i lekove za tako teške pacijente.

Znaš šta, hajdemo na sva zvona da objavimo celom svetu: "Srbija je fašistička država! Srbija je fašistička država!"... To će da pomogne svima. Kada ceo svet bude video i shvatio da je Srbija fašistička država, i da su Srbi monstrumi, biće svima nama bolje...

 

[Reg]

Znaš šta, hajdemo na sva zvona da objavimo celom svetu: "Srbija je fašistička država! Srbija je fašistička država!"... To će da pomogne svima. Kada ceo svet bude video i shvatio da je Srbija fašistička država, i da su Srbi monstrumi, biće svima nama bolje...

Nerviraš se bespotrebno.

Stvari ne treba banalizovati. Ja sam bila vrlo precizna i rekla da ovakav odnos prema ljudima koji nisu u stanju da brinu sami o sebi, a tu sam uključila i stare ljude, u Srbiji jeste zaista nikakav, a ti ili neko drugi, možeš da ga krstiš kao fašistički ili kako god hoćeš. Nisam rekla, a nisam to ni pomislila, uostalom najlakše je nekome pripisati izdajnički odnos prema svojoj državi, ukoliko ukaže na neke nepravilnosti. A naša vlast je, sa ovakvim odnosom prema stanovništvu, verovatno patriotska.

Stanje stvari je takvo, pa sad ako je nekom lakše da okrene glavu i kaže da to nije tačno, neka bude.

Neko je pre nekoliko dana ovde napisao jednu pametnu Gandijevu misao koja otprilike glasi: "Stepen moralnog razvoja jednog društva, ogleda se u odnosu prema životinjama."

Ovde nisu u pitanju životinje.

Ne mislim da je Srbija fašistička država, ali mislim da je vlast nesposobna da se izbori sa svim izazovima koji su pred njima, a obećavali su kule i gradove, pa evo gde smo stigli.

O opoziciji neću ni da govorim, oni su se dokazali devedesetih.

 

[evaras]

U zaključku izveštaja piše da se pohvaljuju napori Vlade Republike Srbije da se ovaj problem reši. Međutium to je, kao i mnoge druge stvari, ostalo samo na papiru. Država nije uradila NIŠTA povodom deinstitucionalizacije, iako je potpisala, već je malo obnovila te ustanove. Da su te ustanove u dobrom stanju, opet bi bilo nehumano, jer je tamo smešteno na stotine ljudi o kojima brinu medicinske sestre.
Osobama sa posebnim potrebama je potrebna posebna pažnja, a ne bolnički krevet do kraja života. Potreban je program individualne pomoći i uključivanje u lokalnu zajednicu. Naravno svako u okviru svojih mogućnosti.
I nema tu ne dao Bog i slično površno sažaljevanje. Osoba sa teškoćama u razvoju, a podrazumeva se fizički, mentalni, emotivni ili kombinovani hendikep ima 13%. I tako je uvek i u svakoj državi. Jbg, tako je, greške se dešavaju. DRŽAVA MORA DA NAĐE HUMANIJI NAČIN DA POMOGNE LJUDIMA.
Ljudi koji su ovo videli kao prozivanje Srba, su ili psihopate kao Koštunica, ili imaju problem sa identitetom.
Nigde u izveštaju ne piše da je Srbija fašistička, a Srbi Fašisti.
Upotrebljena reč je SEGREGACIJA.... da to i jeste strašno, ali sam čin smeštanja ovih osoba u takve institucije je segregacija.
Lekari, po rođenju ovakvih osoba, roditelje savetuju da decu daju u instituciju. Ne mogu to drugačije da nazovem nego DISKRIMINACIJA.
A o opstrukciji sprovođenja reforme od strane državnih organa sam već pisala, ali ponovimo da, nekim institucijama, koje imaju nadležnost, upravo odgovara ovo stanje.

 

[medved_bg]

Nisam ocekivaaaaooo ( ) da ovako izvrnes stvari.
Niko nije pominjao problem sa nacionalnim identitetom i patriotizmom.

A šta su onda floskule "rođeni u pogrešnoj zemlji i pogrešnom narodu" ili "vise mrze sopstvenu zemlju nego sto vole tudju"?

Problem je u nacinu na koji ovakva "organizacija" predocava stanje u zdravstvu kod nas. Ako pogledas njihov sajt i izvestaj, primetices da im je podrucje delovanja veoma interesantno.
Office u SAD, Irskoj i na Kosovu!
Ispod svakog dela izvestaja koji navodi neke nepravilnosti i "torture" potpisano je NN lice!
"Sluzbenik vlade rekao..."
"doktor u institutu rekao..."
U naslovima slika coveka koji place jer 7 godina nije izasao iz ustanove! Vrlo potresno ali nigde ni jednog slova o tome da nije slucajno taj isti u ustanovi jer je zaklao 12-toro u svom rodnom mestu?
Izvestaj je ocigledno zlonamerno uradjen.
Situacija u ustanovama ovog tipa nije sjajna, daleko od toga i treba da se promeni na bolje, i to je cinjenica. TV Fox (inace mislim da je "prozapadni" medij) je otisla na lice mesta posle objavljivanja ovog izvestaja, koliko se moze videti iz snimaka, stanje jeste tesko ali je daleko eonima od onoga sto pise u izvestaju.
Iz istog razloga smatram da je postavljanje ove teme na ovakav nacin akt nemoci i jada onih koji vise mrze sopstvenu zemlju nego sto vole tudju. A da ih vole, vole ih...do imbecilnosti.

Neka je izveštaj zlonameran i prenaduvan i šta onda? Da li to znači da je sve OK, zato što nije tako strašno kao u izveštaju, nego malo manje strašno? Kada bi TV Fox ili neka druga TV ili komisija ili bilo šta proverila šta se dešava? Da otpišemo sve na mržnju "organizacije" kako premijer preporučuje, kao "atak na Srbiju", i cool smo?

Izvini, ko se normalan nije zgrozio ovim izveštajem?
Ko se normalan ne zgrožava prilikama u našem zdravstvu?
Kome normalnom ne smeta siromaštvo u našoj državi?

U ovom slučaju, posebno sam zgrožen propagandom onih koji su nas svojim delovanjem (sankcije + bombardovanje) doveli do tog siromaštva, a sada "dušebrižno" posledice našeg siromaštva predstavljaju kao fašizam.

U ovom slučaju ja sam više zgrožena mogućnošću da se ovako nešto dešava kod nas, da se ne kontroliše i ne kažnjava. Ne možemo se baš za sve vaditi na siromaštvo, a nesavesno ponašanje medicinskog osoblja je jedno od takvih stvari. To što je nekome mala plata ne daje mu za pravo da se neljudski ponaša prema pacijentu. Ko se seća slučaja sexualnog zlostavljanja isto u nekom domu za retardiranu decu od pre možda 2 godine? Tim povodom su potkačene kojekakve nepravilnosti u radu, da ih tako nazovem, kao i loši uslovi u ustanovama tog tipa i trt. Duvalo, duvalo i nikom ništa...

Šta ti konkretno zameraš, i šta konkretno predlažeš?

Zameram propagandu u oba nastupa, podelu opet na neke Srbe i neke anti-Srbe. Sve da je izveštaj tačan od prve do poslednje reči, Srbija zbog toga nije fašistička. Sve i da je kompletan izveštaj laž, srpsko zdravstvo je u groznom stanju zbog kadrovskih i finansijskih problema koji se ili potpuno ignorišu ili im se posvećuje premalo pažnje.
A šta da predložim, osim onoga što svi tupimo u sličnim temama - "čišćenje" kukolja u zaposlenima, kontrola, poštovanje zakona, više sredstava za rekonstrukcije...

 

[rdeki]

Nerviraš se bespotrebno.

Nerviram se? Stvarno?

Stvari ne treba banalizovati. Ja sam bila vrlo precizna i rekla da ovakav odnos prema ljudima koji nisu u stanju da brinu sami o sebi, a tu sam uključila i stare ljude, u Srbiji jeste zaista nikakav, a ti ili neko drugi, možeš da ga krstiš kao fašistički ili kako god hoćeš. Nisam rekla, a nisam to ni pomislila, uostalom najlakše je nekome pripisati izdajnički odnos prema svojoj državi, ukoliko ukaže na neke nepravilnosti. A naša vlast je, sa ovakvim odnosom prema stanovništvu, verovatno patriotska.

Stanje stvari je takvo, pa sad ako je nekom lakše da okrene glavu i kaže da to nije tačno, neka bude.

Reći da je odnos prema nekim ljudima nikakav i iskoristiti nesreću tih ljudi u političke svrhe, da bi se Srbija predstavila kao fašistička država su potpuno različite stvari.
Ne trebamo okretati glavu od stvari koje ne valjaju, ali ne trebamo dozvoliti pljuvanje, a još manje bezočno pljuvati po sopstvenoj zemlji. Trebamo da shvatimo situaciju u kojoj se nalazimo i svi skupa da uložimo napor kako bi se stvari koje ne valjaju promenile.
Pokušaji da se Srbija predstavi u najgorem mogućem svetlu nikome ne pomaže.

Pola odgovora mi ode u vetar... Izvinjavam se...

 

[evaras]

Reći da je odnos prema nekim ljudima nikakav i iskoristiti nesreću tih ljudi u političke svrhe, da bi se Srbija predstavila kao fašistička država su potpuno različite stvari.
Ne trebamo okretati glavu od stvari koje ne valjaju, ali ne trebamo dozvoliti pljuvanje, a još manje bezočno pljuvati po sopstvenoj zemlji. Trebamo da shvatimo situaciju u kojoj se nalazimo i svi skupa da uložimo napor kako bi se stvari koje ne valjaju promenile.
Pokušaji da se Srbija predstavi u najgorem mogućem svetlu nikome ne pomaže.

Reč FAŠIZAM je u ovom ''slučaju'' prvi upotrebio Vojislav Koštunica. Pitam se zašto?
U zvaničnom izveštaju koji sam postovala ( ima na predhodnim stranama ) se nigde ne pominje fašizam.
Koštunica koristi već dobro oproban Slobin recept. Svi nas mrze, sve je to antisrbska zavera...
Niko ne proziva Srbe, građane srbije, niti državu kao takvu.
Ovde se kritikuje odnos Vlade Republike Srbije prema problemu osoba sa specijalnim potrebama.

 

[R.Žiskar]

A šta su onda floskule "rođeni u pogrešnoj zemlji i pogrešnom narodu" ili "vise mrze sopstvenu zemlju nego sto vole tudju"?

Normalna reakcija onih koji zele da se resenja pronalaze sistemski a ne stihijski

Neka je izveštaj zlonameran i prenaduvan i šta onda? Da li to znači da je sve OK, zato što nije tako strašno kao u izveštaju, nego malo manje strašno? Kada bi TV Fox ili neka druga TV ili komisija ili bilo šta proverila šta se dešava? Da otpišemo sve na mržnju "organizacije" kako premijer preporučuje, kao "atak na Srbiju", i cool smo?

Nismo cool, a vidim da uspesno izbegavas bilo koju recenicu od strane sagovornika koja se ne slaze sa stavom koji si mu namenila...
Nego, da pitamo ovako...zasto niko od vas nije do sada pokrenuo ovu temu? Ova situacija nije od juce. Taj famozni zapad ima volontesku sluzbu koja se brine o ovakvim ljudima.Da li ste spremni da odvojite svoja sredstva, vreme i ostalo da pomognete tim ljudima i deci? Hajde da se organizujemo i da nesto konkretno uradimo umesto sto se nadmudrujemo ko je veci Srbin ili izdajnik...jeste li spremni da provedete pola dana u bilo kojoj od navedenih ustanova?

 

[rdeki]

Ovde se kritikuje odnos Vlade Republike Srbije prema problemu osoba sa specijalnim potrebama.

Po tebi Vlada Republike Srbije treba da uradi šta?

 

[medved_bg]

Normalna reakcija onih koji zele da se resenja pronalaze sistemski a ne stihijski

Nismo cool, a vidim da uspesno izbegavas bilo koju recenicu od strane sagovornika koja se ne slaze sa stavom koji si mu namenila...
Nego, da pitamo ovako...zasto niko od vas nije do sada pokrenuo ovu temu? Ova situacija nije od juce. Taj famozni zapad ima volontesku sluzbu koja se brine o ovakvim ljudima.Da li ste spremni da odvojite svoja sredstva, vreme i ostalo da pomognete tim ljudima i deci? Hajde da se organizujemo i da nesto konkretno uradimo umesto sto se nadmudrujemo ko je veci Srbin ili izdajnik...jeste li spremni da provedete pola dana u bilo kojoj od navedenih ustanova?

Nisam ja namenila nikakv stav, a ako ti moj ne razumeš, šta ću ti ja....
Jednostavno, ovakve slučajeve ne treba koristiti za tu vrstu pozitivno-negativne propagande, "oni nas mrze, pa lažu" vs "mi smo fašistička zemlja". Glupo do bola, odvratno u obe krajnosti i obesmišljava ceo problem.

Što se tiče ličnog angažmana: nisam spremna da provedem pola dana u nekoj od navedenih ustanova, jer nisam kvalifikovana za taj posao. Šta ja tamo da radim, života ti? Da glumim sestru ili vaspitača?
A to ti nije ni neki argument, iskreno. Da li građani treba da se lično angažuju u svakoj oblasti gde postoje problemi? Ima neko ko za to prima platu, čiji je to posao i odgovornost (ovde država, u najvišoj instanci) i ako on svoj posao ne obavlja i prolazi bez ikakvih sankcija, možemo i ti i ja 24/7 da se posvetimo tome i dalje će problem ostati sistemski nerešen.
Sredstva već odvajam kroz porez i zdravstveno osiguranje i u odnosu na to zanemarljiv humanitarni prilog.

 

[rdeki]

Neko je pre nekoliko dana ovde napisao jednu pametnu Gandijevu misao koja otprilike glasi: "Stepen moralnog razvoja jednog društva, ogleda se u odnosu prema životinjama."

Ovde nisu u pitanju životinje.

Da probam da nastavim.

Čuo sam vic pre nekoliko dana:
- Mislio sam da mi u Srbiji živimo kao stoka. A onda sam video kako živi stoka u Kanadi...

Imamo mnogo problema na svim poljima.

Da li možemo da kažemo svetu: "Hej, siromašni smo. Zaostajemo. Zato se neke stvari kod nas rade kao što su se radile kod vas pre izvesnog vremena. Ako želite da pomognete dobro ste došli. Ako ne želite da pomognete, nemojte bar odmagati."?

Ne mislim da je Srbija fašistička država, ali mislim da je vlast nesposobna da se izbori sa svim izazovima koji su pred njima, a obećavali su kule i gradove, pa evo gde smo stigli.

O opoziciji neću ni da govorim, oni su se dokazali devedesetih.

Ovo je već druga pesma u odnosu na tvoj prethodni post.
Vlast je nesposobna, i tu se slažemo.
Imamo li alternativu? Imamo li ikoga na političkoj sceni ko bi bio dobar, ili smo primorani da na izborima zaokružujemo "manje zlo"?

 

[eremita]

Reč FAŠIZAM je u ovom ''slučaju'' prvi upotrebio Vojislav Koštunica. Pitam se zašto?
U zvaničnom izveštaju koji sam postovala ( ima na predhodnim stranama ) se nigde ne pominje fašizam.
Koštunica koristi već dobro oproban Slobin recept. Svi nas mrze, sve je to antisrbska zavera...
Niko ne proziva Srbe, građane srbije, niti državu kao takvu.
Ovde se kritikuje odnos Vlade Republike Srbije prema problemu osoba sa specijalnim potrebama.

Па Коштуница није дебил да не увиди да је у "извештају" а и у "насловима" БУКВАЛНО НАВЕДЕНА ДЕФИНИЦИЈА ФАШИЗМА само није употребљена та реч - која ће се према очекивањима САСТАВЉАЧА сама по себи наметнути!

Ти и теби слични можете Коштуницу само да повучете за нешто... мЛого сте бре бедни, јадни и мали. Па зар мислиш да ће било око нормалан у Србији да прихвати ову очигледну подметаљку смрдљивих обавештаних служби оличених у већ добро нам познатим "хуманитарним" и другим "НВО" - одвратно и гадно до повраћања.
У ЦЕЛОЈ СРБИЈИ ЈЕ ГРОЗНО, УЖАСНО И ЈАДНО - и толико сте ниско пали да сте (јер немате ни један једини аргумент против Коштунице) спали на то да у циљу ДИСКРЕДИТАЦИЈЕ КОШТУНИЦЕ УПОТРЕБЉАВАТЕ БЕСПОМОЋНУ БОЛЕСНУ РЕТАРДИРАНУ ДЕЦУ........ бееееееееедддддддддднооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Паз' да вам не прође слоган: КОШТУНИЦА = МИЛОШЕВИЋ--- марш, бре!

ОСАМДЕСЕТ ШКОЛА НА ЈУГУ СРБИЈЕ НЕМА НИ ОСНОВНИ ВЦ - немају деца где да се попишају и посеру И ТО ОНА КОЈА СУ ЗДРАВА ; о беди болница нећу ни да коментаришем, о беди претшколских установа такође - о епидемији жутице и канцера такође - О СТОТИНАМА ХИЉАДА ИЗБЕГЛИХ И ПРОГНАНИХ КОЈИ ЖИВЕ ЈОШ ГОРЕ НЕГО ТА БОЛЕСНА ДЕЦА........МАРРРРРРРРШШШШШШШ, БРЕ !!!