DOBROTOM POBEDITI

[Стефан ИПХ]

Помаже Бог.Неко иде свом силом зла до циља који је за њега добар...Или добротом(привидном) иде до лошег циља....Али ако треба прокоментаисати тему...да....треба се трудити да до циља треба доћи искључиво добротом тј. да нико не буде повређен.

 

[ristob]

1. Obični ljudi (99,9999%) imaju svoje težnje i učiniće sve da ih sprovedu, da otvore sebi prostor.
2. Može da ih spreči u tome samo konformizam i lična slabost.

3. I niko neće ni u jednoj stvari videti zlo, jer njegovo dobro pravda bilo kakvo zlo.

Ono što je na drugom tasu je empatija, saosećanje, altruizam , 4. koji je naravno samodestruktivan u manjem ili većem stepenu. Ali to je jedino što sprečava zlo , te samim tim to je jedino što je oružje dobrote.

Masovno, globalno , generalno , principijelno 5. ništa drugo ne može biti oružje dobrote, već je samo oružje lične sujete i samozavaravanja.

Preostaje samo to , 6. svima jasno da je slabo i sa malim dnevnim doprinosima, ali uz ličnu ambicioznost koja potpomaže , to je jedino u ljudskom društvu i vrsti što ostaje kao generator dobra.

7. Otimaju se sva oružja dobrote, i jasno je da nas očekuje , u trenutku prve nestabilnosti , ogroman eksplozivni izliv sebičnosti i zla.

8. Nisam prorok, ali zapadna civilizacija je prepoznala ogromnu sličnost u razmišljanjima i kulturi Nemaca 1933-1945 sa svojim posvećenostima državi , poretku, načinu kulturnog razmišljanja i ponašanja, i grupnih netrpeljivosti i razlika , da je morala da oštro kazni činjenicu masovnih ubistava, dok je ostalo opravdala kao "moralo je tako".

1. Ali vrlo mali procenat ljudi bi pokušalo da ostvari svakakvu želju koja bi mu pala na pamet i po svaku cenu.

2. Ima i mnogih drugih razloga, a posebno razlog ne željenja činjenja zla. Ipak većina ljudi nastoji da ne učini zlo nego, po mogućnosti, dobro.

3. To si izvadio iz patkove škole i možeš ga okačiti mačku o rep.

4. Jeste oružje dobrote, ali si u zabludi da je samodestruktivan, odnosno poražavajući. Dobro nije ono što se čini iz sebičnih ciljeva.

5. Kao pod 3.

6. Možda je po tvojoj (psiho)logici slabo, ali nije sigurno da je ta tvoja (psiho)logika ispravna.

7. Oružja dobrote se ne mogu oteti, jer ona zavise od samog čoveka, a ekspanzija zla biće upravo davanje svakome prema zaslugama. Zlo ne može donijeti dobro pa je zato samodestruktivno.

8. Nije ni potrebno da budeš prorok, nego samo da uočiš zakonitosti koje vladaju u čovekovoj psihi od kojih potiču sve čovekove radnje i zakonitosti koje vladaju u psihi društva kao celine od čega potiču masovni (globalni) događaji.

 

[-Eva-]

U momentima kada biste nekoga ko vas je povredio najradije ignorisali, što je po meni vrhunac osvete, šokirajte ga dobrotom, pa i po cenu da vas prezire, a najčešće se dešava da vas u svoj svojoj "veličini" prezire.

Dobrota nikada ne ostavlja nikoga ravnodušnim. Ili kod osobe kojoj je upućena proizvede uzvratnu reakciju ili stid.
Stid, kao posledica našeg delanja,ukoliko se učestalo pojavljuje, kad tad će biti nepoželjni deo nas koji kao strano telo treba proterati.

Dakle dobrota je blagotvorna i za vas i za osobu koja je ne zaslužuje.

Дури се колико хоћеш, али ово ми звучи као религиозна проповед (''окрени и други образ'') или романтична утопијска представа о идеалним људима и људским односима.

Постоји једна изрека:''Зашто ме мрзиш кад ти ништа добро нисам учинио?'' ...и дубоко је истинита!
У људској природи је да мрзе оне који их обасипају добротом, чак и када им они сами учине неко зло.
Ту је двострука слика лицемерја:
- онај који чини зло, а враћа му се добротом - мрзи ''доброчинитеља'' јер се осећа инфериорним поред њега...
- онај који чини ''добро'' (намерно стављено под знаке навода) често то и чини само зато да би показао колико је ИЗНАД свог непријатеља, чињење доброг дела му даје право да компензује осећање неправде, мржње, беса уздизањем изнад других...што опет није племенити него себични мотив, жеља да се на суптилнији и прикривенији начин повреди друга особа...

Sviđaju mi se oba posta i oba su tačna iako su naizgled u suprotnosti.

Mogu još dodati vezano za drugi post od Helen:

Ako neko "s visine" glumi dobročinitelja i dobru osobu to se odmah osjeti i prva reakcija na takvo ponašanje je averzija, odbojnost, mržnja...
Zaista niko nije imun na pravu, iskrenu dobrotu, dobrotu koja za sebe ne traži da joj se pjevaju hvalospjevi, dobrotu koja nas iznenadi kad joj se najmanje nadamo u teškim časovima. Dobrotu koja nastupa sa mišljenjem za sebe "ma, nije to ništa", dobrotu koja ne traži da joj se odužimo.

 

[Taisa]

Sviđaju mi se oba posta i oba su tačna iako su naizgled u suprotnosti.

Mogu još dodati vezano za drugi post od Helen:

Ako neko "s visine" glumi dobročinitelja i dobru osobu to se odmah osjeti i prva reakcija na takvo ponašanje je averzija, odbojnost, mržnja...
Zaista niko nije imun na pravu, iskrenu dobrotu, dobrotu koja za sebe ne traži da joj se pjevaju hvalospjevi, dobrotu koja nas iznenadi kad joj se najmanje nadamo u teškim časovima. Dobrotu koja nastupa sa mišljenjem za sebe "ma, nije to ništa", dobrotu koja ne traži da joj se odužimo.

Dobrota na delu, pa i veliki pozdrav za tebe.

 

[ristob]

Sviđaju mi se oba posta i oba su tačna iako su naizgled u suprotnosti.

Mogu još dodati vezano za drugi post od Helen:

Ako neko "s visine" glumi dobročinitelja i dobru osobu to se odmah osjeti i prva reakcija na takvo ponašanje je averzija, odbojnost, mržnja...
Zaista niko nije imun na pravu, iskrenu dobrotu, dobrotu koja za sebe ne traži da joj se pjevaju hvalospjevi, dobrotu koja nas iznenadi kad joj se najmanje nadamo u teškim časovima. Dobrotu koja nastupa sa mišljenjem za sebe "ma, nije to ništa", dobrotu koja ne traži da joj se odužimo.

Ali se može naučiti da sputavanje mržnje prema bilo kome, može donijeti samo dobro, prvo sebi, a onda i svima.

 

[Sentinel wolf]

Teško je vjerovati u to jer ti na forumu ono dosta dobro ide...

А да провериш ти и овај појам у речнику?

I gdje ti je ovdje definicija zadovoljstva?
Kao što već rekoh: ti ne znaš da definišeš zadovoljstvo...
Jer da znaš shvatao bi koliko je ti je teorija apsurdna.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Задовољство

Nego ja sam prilično siguran u to da ćeš u nastavku uporno izbjegavati definisanje zadovoljstva, kao što si to i do sad radio, pa ćeš i dalje da drviš sa onim istim zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo... i tako u krug sa nekom pričom potpuno operisanom od smisla.

Ако си ми рекао ;-)

Može neki primjer, pošto izgleda kao da prodaješ maglu?

Ако је ја продајем, ти је очигледно купујеш Пример је било која жеља...

A da nas ipak ti malo prosvjetliš sa tim kakve veze imaju,,одговори на питања постојања и смисла живота" sa onim što mi pričamo?

Колико то вас има? Да ниси двострука личност можда?

Све што радимо у овом животу као и разлози рађења чине смисао самог живота...

Čovječe, naša diskusija se u suštini svodi na to što ti izbjegavaš da definišeš jedan pojam, jer vjerovatno shvataš da će ti čitava teorija pasti u vodu ako ga definišeš... sa definisanjem pojmova ti +odgovori+ o kojim ti pričaš nemaju nikakve veze, u smislu da oni ne određuju definicije.
Pa ti odgovori trebaju da proizađu iz definicija a ne obratno...
Ili ti misliš da možeš pričati o smislu života ako prethodno ne definišeš pojam smisla?:shock:

Смисао=разлог, сврха

А за дефиницију задовољства сам ти бацио линк горе.

Scary movie...

И даље ми ниси рекао где се ресетујеш...

I sad ćeš vjerovatno reći da ti ja ,,stavljam neke rečenice u usta", jer ne shvataš da ne moraš nešto bukvalno i lično da napišeš da bi to isto rekao...
Jesi čuo za pojam zaključak?[
Ono što ti ja kao "stavljam u usta" je ono što se zaključuje i proizilazi iz tvoje priče... ako to ne shvataš onda....

Да, морам лично и буквално да напишем јер је твоје интерпретирање мојих речи несвесно погрешно или свесно и злонамерно, треће нема.

Да, чуо сам за појам закључак, али да би се он извео, потребно је да се испоштују основна логичка правила закључивања, која ти не поштујеш, него извлачиш закључке напамет.

Зато, немој молим те више да закључујеш ништа на основу мојих речи, него читај шта пишем, не причам баш у метафорама...

Nigdje nijesi rekao da su pogrešni... a i kako bi mogli biti kad ti još nijesi čak ni definisao pojam na koji se toliko uporno pozivaš, pa da na osnovu toga dokažeš da su pogrešni..

Ево, дефинисао сам ти, не мораш више да смараш...

Opet prodaješ maglu...

Опет купујеш...

Može neki primjer?

Па рецимо, човек не може само да једе и да осећа потпуно задовољство, постоји више врста задовољстава која би требало да се испуне да би се човек осећао задовољним...

Ne razlikuješ ono što čovjek mora od onoga što čovjek hoće...

Веруј ми, ништа се не мора (осим да се умре)...

Zadovoljstvo ne čini ono što čovjek mora nego što čovjek hoće.Ti pričaš o onome što čovjek mora, a to nema nikakve veze sa zadovoljstvom.

Глупости. Пример: човек мора да пије воду, а ти дај жедном човеку чашу воде па да видиш какво задовољство ће да осећа док је пије...

Nego ako bi konačno definisao zadovoljstvo to bi ti postalo jasno.
Zamisli se...
Još jednom: definiši zadovoljstvo i vidjećeš koliko je apsurdno to što pričaš.
Samo drviš zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo, zadovoljstvo... i uporno izbjegavaš definiciju.

Колико још пута планираш да ми то кажеш?

U međuvremenu si napisao najnovi apsurd... pazi ovo:
Снага Воље: Ако само постизање циља (1) пружа задовољство, а човек ради нешто ради циља (2) (који је по мом мишљењу само задовољство) није ли то једна те иства ствар?
Kolika ciljeva ti ovdje vidiš?
Trebalo bi da ih ima samo jedan... al kod tebe ih ima dva.
Ili ćeš i ovdje možda opet da provrtiš svoju staru dobru ploču z z z z zadovoljstvo i pokušaš da se poslužiš sistemom bacanje pijeska u oči?
Ne može to tako... Imam ja naoačare, pa zato to i ne pali. Evo vidi:8-)

Наочаре су ти фенси

Ја видим само један циљ - а то је задовољство - Божански осећај потпуности у човеку

Него, где ти виде 2 циља?

Evo čak i da ilistrujem na primjeru:
Po tvom mišljenju cilj svih radnji je zadovoljstvo.
Po mom mišljenju zadovoljstvo u stvari znači postizanje cilja/ zadovoljavanje volje/ zadovoljavanje onoga što se hoće... a radnje lagano mogu biti ciljevi (a da bi se to vidjelo dovoljno je da čovjek kolko toliko poznaje ljude i život).
Zaključak je (pošto ti nijesi ponudio nikakvu drugu definiciju zadovoljstva, pa mjerim po mojoj) da ako je nekom čovjeku cilj plivanja samo plivanje... a kao plivanje kao i svako postizanje cilja nosi sa sobom neko zadovoljstvo, a što je u stvari samo slikovit izraz, jer ovako definisano plivanje (kao predmet želje) i jeste zadovoljstvo... dakle tom čovjeku ne može biti takođe cilj i + zadovoljstvo jer bi to bila dva različita i međusobno isključiva cilja - znači ne mogu postojati istovremeno (po pretpostavci prvi cilj je bio samo plivanje kao uslov zadovoljstva, što će reći da taj cilj mora postojati).

Nemoj zezat...
Neki drugi razlozi?
Jesi razmišljao o tome da se baviš politikom? Imam osjećaj da bi ti dobro išlo...
A mo'š li nam ti ukratko navest te druge razloge?

Можда, једног лепог дана...

Други разлози су претераност и неумереност...

Po definiciji pojma viši... a koji u ovom slučaju konkretno znači drugi/ novi...
Jer ako je nešto više od drugoga, očigledno je da se radi o dvije različite stvari...

Значи по теби више = различито?

po tvojoj teoriji, radnje nikako ne mogu biti predmet želja.

Život to konstantno demantuje, tako da to očigledno nije tačno.
Nema šta tu dalje da se diskutuje.
Ako tebi ni poslje ovoliko priče to nije jasno, ja ti tu ništa ne mogu.

Где сам ја то рекао? Опет користиш свој мозак ван његових могућности?

Радње јесу предмет жеља, ради коначног циља - задовољства.

I još jednom: +može+ znači može a ne mora, će reći da radnje mogu imati neki cilj/ svrhu, ali ne moraju, dakle mogu same biti predmet želje, odnosno željeni cilj... a mogu i imati neki drugi cilj tipa plivanje radi zdravlja.

Дакле - здравље је циљ ;-)

Kad se to tako kaže to mi zvuči k'o da su ti ljudi neki otpadnici, a ne većina... k'o što i jesu većina kol'ko sam ja imao prilike da čujem.

Al meni to nije ni bitno... neobično mi je samo ispravljanje gramatičkih grešaka na podforumu filozofija...

У праву си - јесте необично. Требале су да буду исправљене још у основној. Али, шта је - ту је.

i priča o nekom skrnavljenju srpkog jezika k'o da ne daj Bože sudbina srpskog jezika zavisi od Crnogoraca.

Зависи од било ког места где се Српски збори.

,,Čulni doživljaj" je neka tvoja kovanica koja pokazuje kol'ko ne znaš o čemu pričaš, jer su recimo opekotine od vatre čulni doživljaj... pa bi po tvojoj logici i to trebalo svrstat u zadovoljstva?:shock:

Слажем се, погрешан израз. Телесно задовољство се доживљава кроз одређени тип чулних доживљаја.

Ja sam pričao o čulnom uživanju... i tome da ga ti miješaš sa zadovoljstvom...

Хоћеш да кажеш да човек не доживљава задовољство при чулном уживању?

Kako se čulna uživanja čovjeku ipak mogu povremeno zgaditi, to je njihova veza sa zadovoljstom slučajna... i po mom mišljenju čine zadovoljstvo samo onda kad čovjek hoće da u njima uživa.

Човек не бира, човек је роб својих задовољстава. Жедан човек не бира да ли ће да ужива у води као ни напаљен у сексу

Kao dokaz tome da brkaš pomenuto, je i tvoje pominjanje izraza ,,jedno od zadovoljstava" k'o da postoje neke stvari koje čovjeku uvijek čine zadovoljstvo.

Чине му задовољство кад је непотпун, а врло често јесте

Još jednom život te demantuje... jer za sve što bi ti mogao navesti kao ,,jedno od zadovoljstava" ja mogu navesti slučaj kad se to isto čovjeku povremeno zgadi, odnosno da je ponekad suprotnost zadovoljstvu.

Згади му се кад претера

Ne shvataš ni da to da ako nešto pod određenim uslovima može činiti zadovoljstvo, to ga ne čini obavezno zadovoljstvom.

Наравно, онда се пређе на неки други тип задовољавања. Ево ја управо попио хладни нес, задовољио тело, и више ми се не пије, сад пишем на форуму, пошто ми то причињава задовољство, после ћу да радим нешто треће итд...

 

[-Eva-]

Ali se može naučiti da sputavanje mržnje prema bilo kome, može donijeti samo dobro, prvo sebi, a onda i svima.

Naravno, mržnja rađa mržnju, a od mržnje onaj koji mrzi najviše biva pogođen; vrati mu se kao bumerang. Onaj ko ne mrzi nema bore od mrštenja, čir na želucu, izgrižene nokte, znojenje, lupanje srca, pritisak... mržnja opterećuje onoga koji mrzi. Mržnja mijenja kompletan njegov pogled na život; na sve lijepo odgovara sa rezervom i ironijom.

 

[upadljivo_tih_]

Naravno, mržnja rađa mržnju, a od mržnje onaj koji mrzi najviše biva pogođen; vrati mu se kao bumerang. Onaj ko ne mrzi nema bore od mrštenja, čir na želucu, izgrižene nokte, znojenje, lupanje srca, pritisak... mržnja opterećuje onoga koji mrzi. Mržnja mijenja kompletan njegov pogled na život; na sve lijepo odgovara sa rezervom i ironijom.

A sto cemo sa ljudima koji cine zlo iz zelje da budu zli, pa cak i ako ne mrze nekoga, nego cisto onako - mozda cak i prema nekome koga vole?

 

[upadljivo_tih_]

А да провериш ти и овај појам у речнику?



http://sr.wikipedia.org/wiki/Задовољство



Ако си ми рекао ;-)



Ако је ја продајем, ти је очигледно купујеш Пример је било која жеља...



Колико то вас има? Да ниси двострука личност можда?

Све што радимо у овом животу као и разлози рађења чине смисао самог живота...



Смисао=разлог, сврха

А за дефиницију задовољства сам ти бацио линк горе.



И даље ми ниси рекао где се ресетујеш...



Да, морам лично и буквално да напишем јер је твоје интерпретирање мојих речи несвесно погрешно или свесно и злонамерно, треће нема.

Да, чуо сам за појам закључак, али да би се он извео, потребно је да се испоштују основна логичка правила закључивања, која ти не поштујеш, него извлачиш закључке напамет.

Зато, немој молим те више да закључујеш ништа на основу мојих речи, него читај шта пишем, не причам баш у метафорама...



Ево, дефинисао сам ти, не мораш више да смараш...



Опет купујеш...



Па рецимо, човек не може само да једе и да осећа потпуно задовољство, постоји више врста задовољстава која би требало да се испуне да би се човек осећао задовољним...



Веруј ми, ништа се не мора (осим да се умре)...



Глупости. Пример: човек мора да пије воду, а ти дај жедном човеку чашу воде па да видиш какво задовољство ће да осећа док је пије...



Колико још пута планираш да ми то кажеш?



Наочаре су ти фенси

Ја видим само један циљ - а то је задовољство - Божански осећај потпуности у човеку

Него, где ти виде 2 циља?

Evo čak i da ilistrujem na primjeru:
Po tvom mišljenju cilj svih radnji je zadovoljstvo.
Po mom mišljenju zadovoljstvo u stvari znači postizanje cilja/ zadovoljavanje volje/ zadovoljavanje onoga što se hoće... a radnje lagano mogu biti ciljevi (a da bi se to vidjelo dovoljno je da čovjek kolko toliko poznaje ljude i život).
Zaključak je (pošto ti nijesi ponudio nikakvu drugu definiciju zadovoljstva, pa mjerim po mojoj) da ako je nekom čovjeku cilj plivanja samo plivanje... a kao plivanje kao i svako postizanje cilja nosi sa sobom neko zadovoljstvo, a što je u stvari samo slikovit izraz, jer ovako definisano plivanje (kao predmet želje) i jeste zadovoljstvo... dakle tom čovjeku ne može biti takođe cilj i + zadovoljstvo jer bi to bila dva različita i međusobno isključiva cilja - znači ne mogu postojati istovremeno (po pretpostavci prvi cilj je bio samo plivanje kao uslov zadovoljstva, što će reći da taj cilj mora postojati).



Можда, једног лепог дана...

Други разлози су претераност и неумереност...



Значи по теби више = различито?



Где сам ја то рекао? Опет користиш свој мозак ван његових могућности?

Радње јесу предмет жеља, ради коначног циља - задовољства.



Дакле - здравље је циљ ;-)

Kad se to tako kaže to mi zvuči k'o da su ti ljudi neki otpadnici, a ne većina... k'o što i jesu većina kol'ko sam ja imao prilike da čujem.



У праву си - јесте необично. Требале су да буду исправљене још у основној. Али, шта је - ту је.



Зависи од било ког места где се Српски збори.



Слажем се, погрешан израз. Телесно задовољство се доживљава кроз одређени тип чулних доживљаја.



Хоћеш да кажеш да човек не доживљава задовољство при чулном уживању?



Човек не бира, човек је роб својих задовољстава. Жедан човек не бира да ли ће да ужива у води као ни напаљен у сексу



Чине му задовољство кад је непотпун, а врло често јесте



Згади му се кад претера



Наравно, онда се пређе на неки други тип задовољавања. Ево ја управо попио хладни нес, задовољио тело, и више ми се не пије, сад пишем на форуму, пошто ми то причињава задовољство, после ћу да радим нешто треће итд...

Gomilu gluposti si reko. Nije bitno sto pricas 'cisto srpski' kad ne pricas nista pametno.

Navescu ti samo jedan primjer koji opovrgava sve to......
Sigmund Frojd je mislio da mi nismo robovi tjelesne culnosti - i bio u pravu, sto je dokazao s tim da za 10 ili 20 nesjecam se mozda i vise godina svog bolovanja od raka (prvo je dobio na nepcu, pa mu se prosirilo te su mu skinuli nepce pa su mu nosna i usna duplja bile spojene, rak je nastavio da se siri i dalje - zna se koliko je taj rak inace bolan) nije ni jednom uzeo morfijum ili bilo sta takvo 'protiv bolova'. Kad objasnis to onda mozemo nastavit da pricamo.

Dakle, on je nekako negirao tjelesni bol. Kako to da on nije bio 'rob toga' a mi ostali nuzno jesmo - ?
Postavljam pitanje jer po tvojoj definiciji je cilj i oslobadjanje od tjelesnog bola a ne samo zadovoljstvo, zar ne.

 

[Sentinel wolf]

Gomilu gluposti si reko. Nije bitno sto pricas 'cisto srpski' kad ne pricas nista pametno.

Navescu ti samo jedan primjer koji opovrgava sve to......
Sigmund Frojd je mislio da mi nismo robovi tjelesne culnosti - i bio u pravu, sto je dokazao s tim da za 10 ili 20 nesjecam se mozda i vise godina svog bolovanja od raka (prvo je dobio na nepcu, pa mu se prosirilo te su mu skinuli nepce pa su mu nosna i usna duplja bile spojene, rak je nastavio da se siri i dalje - zna se koliko je taj rak inace bolan) nije ni jednom uzeo morfijum ili bilo sta takvo 'protiv bolova'. Kad objasnis to onda mozemo nastavit da pricamo.

Шта има да ти објашњавам? Човек је вежбао своју вољу.

Dakle, on je nekako negirao tjelesni bol. Kako to da on nije bio 'rob toga' a mi ostali nuzno jesmo - ?
Postavljam pitanje jer po tvojoj definiciji je cilj i oslobadjanje od tjelesnog bola a ne samo zadovoljstvo, zar ne.

Одакле теби то?

 

[upadljivo_tih_]

Шта има да ти објашњавам? Човек је вежбао своју вољу.

Bar to kako je mogo u takvim bolovima da radi, razmislja itd. kad bi mu sve to sto mu je prije predstavljalo zadovoljstvo(po tvojoj teoriji!) - sada zbog raka predstavljalo nezadovoljstvo. Naprimjer pricanje... mozes mislit koji bi to bio bol za covjeka koji je imao protezu neku da mu se donja vilica ne odvoji od donje? A on je ipak pricao. Zasto? Zbog 'zadovoljstva'? Mislis da ne boli pricati pod takvom protezom?

Одакле теби то?

Zato sto postoji nezadovoljstvo, a neko ko kao ti kaze da je sve u postizanju zadovoljstva zeli da negira svako nezadovoljstvo, ako ne radi 'negiranja nezadovoljstva' ono bar radi potpunijeg dozivljaja zadovoljstva....? CUDI me sto me pitas odakle mi..iz tvoje price svako bi zakljucio ovo...

 

[upadljivo_tih_]

dRUGO, ako je 'vezbao covek volju' onda to obara tvoju teoriju da smo mi robovi zadovoljstava/nezadovoljstava.

 

[Maravilloso]

А да провериш ти и овај појам у речнику?

Dobra ti fora...
Mo'š ubuduće to po defaultu na svaku temu da ispucavaš kad god nemaš šta pametno da kažeš.
Ti uopšte nijesi pozvan da pričaš o rečnicima jer nijesu u stanju čak ni da definišeš pojmove koje upotrebljavaš i na koje se toliko uporno pozivaš..

http://sr.wikipedia.org/wiki/Задовољство

Evo da citiram šta tamo piše:

Задовољство је пријатно осећање које варира од осећања благе угодности, преко уживања све до екстазе. По психоанализи, један од најважнијих појмова, који означава субјективно снажан и краткотрајан афект уживања, праћен растерећењем тензије нагона и постизање задовољења. Целокупна психичка активност одређена је принципом задовољства. Током живота, од најранијих периода, мењају се извори и објекти задовољства.

Trebao bi da znaš da se složeniji pojmovi definišu preko prostijih... a ne preko jednako složenih... koji su im gotovo sinonimi.
Pozivaš se na definicije zadovoljstva koje zadovoljstvo definišu preko pojmova prijatnosti, ugodnosti itd a zaboravljaš da definišeš te nove najblaže rečeno sumnjive pojmove
Gdje je tu pamet
Dakle, da bi ti ova definicija imala smisla, moraš definisati i pojmove prijatnosti, ugodnosti, uživanja i ekstaze... što ti naravno nećeš uraditi.

Ако је ја продајем, ти је очигледно купујеш Пример је било која жеља...

Sve biser do bisera...
Za tvoju informaciju ponuda ne podrazumjeva tražnju.
I očigledno ne znaš šta znači dati primjer, jer umjesto da odgovoriš sa nekom konkretnom željom, ti i dalje drviš sa nekim apstraktnim nebulozama.

Смисао=разлог, сврха

Ne možeš pojam da definišeš preko sinonima.

Да, морам лично и буквално да напишем јер је твоје интерпретирање мојих речи несвесно погрешно или свесно и злонамерно, треће нема.

Да, чуо сам за појам закључак, али да би се он извео, потребно је да се испоштују основна логичка правила закључивања, која ти не поштујеш, него извлачиш закључке напамет.

Зато, немој молим те више да закључујеш ништа на основу мојих речи, него читај шта пишем, не причам баш у метафорама...

Znam ja da bi ti volio da se ne izvode zaključci iz tvojih postova i da svi mi kao čekamo na to da ti lično priznaš da si bio u zabludi... iz razloga što ti ne ti ne idu zaključci idu prilog... al to znači diskutovati... ako ti izvođenje zaključak smeta, onda prošetaj.

I da te zamolim, preskoči taj romantičarski uvod i reci fino koji su to moji zaključci pogrešni, umjesto što drviš sa tom pričom o pravilima zaključivanja (kao ti mene nešto prosvjetljuješ, a sam nijesi u stanju ni da definišeš pojmove koje upotrebljavaš, ili ih definišeš preko sinonima )... kojoj nije ovdje nije mjesto, jer prvo trebaš da kažeš koji zaključci su pogrešni pa onda i zašto su pogrešni.

Опет користиш свој мозак ван његових могућности?

Радње јесу предмет жеља, ради коначног циља - задовољства.

Zamisli se...
Znaš li ti uopšte šta znači izraz predmet želje?

Predmet želje = cilj, i to bi bio jedan cilj... ako ti u priču uplićeš i zadovoljstvo onda su to dva cilja
Gdje je tu pamet
I ti si znači, iako toga nijesi svjesan, sada upravo rekao ono nešto što je totalno suprotno od onoga što si prije pričao: da radnje ne mogu biti ciljevi... a predmet želje je isto što i cilj.
Upec'o si se u sopstvenu zamku.

Веруј ми, ништа се не мора (осим да се умре)...

A kako objašnjavaš činjenicu da te stvarnost demantuje?
Tipa da ako 'oću da se bavim umjetnošću, a nemam para, ali ne odustujem... nadam se, neću da kradem, pa moram da se bavim nečim čime se inače nikad ne bih bavio?

Глупости. Пример: човек мора да пије воду, а ти дај жедном човеку чашу воде па да видиш какво задовољство ће да осећа док је пије...

I dalje ne shvataš da TI nije jednako OSTATAK SVIJETA.
Posvećen čovjek gadi se svakom gubljenju vremena na stvari koje mora da radi, a koje inače ne bi radio... između ostalog i tome da pije vodu čak iako je žedan.
To je često slučaj sa mnom kad god sam posvećen nekom poslu.
Al izgleda da je tebi posvećenost samo misaona imenica.

Колико још пута планираш да ми то кажеш?

Znači nijesi problem ti koji nijesi u stanju da definišeš pojmove koje toliko uporno upotrebljavaš nego ja koji vidim da ti to nijesi u stanju?:shock:

Значи по теби више = различито?

Po meni više = ovo je ---------- više od ovog ---
a pošto imamo dvije stvari onda su, kao što se može i vidjeti različite.

Дакле - здравље је циљ ;-)

Za tebe je zaključak očigledno samo misaona imenica.
Iz toga što zdravlje može ponekad da bude cilj ti zaključuješ da je zdravlje uvijek cilj.:shock:

У праву си - јесте необично. Требале су да буду исправљене још у основној. Али, шта је - ту је.

Pa vrati se onda u osnovnu školu, pa tamo ispravljaj.
Tebi je očigledno više stalo do forme nego do suštine... tako da ne znam šta radiš na ovom podforumu.

Зависи од било ког места где се Српски збори.

Kao što rekoh: ako je došlo do promjene nekog jezika onda je to novi jezik, u ovom slučaju crnogorski...

Хоћеш да кажеш да човек не доживљава задовољство при чулном уживању?

Ne nego to da ti ne shvataš da čulno uživanje ne znači isto što i zadovoljstvo... i da ono čulno uživanje ne mora uopšte predstavljati zadovoljstvo... a što po hiljaditi put kažem da znači: može a ne mora.

 

[Elle]

Ako neko "s visine" glumi dobročinitelja i dobru osobu to se odmah osjeti i prva reakcija na takvo ponašanje je averzija, odbojnost, mržnja...
Zaista niko nije imun na pravu, iskrenu dobrotu, dobrotu koja za sebe ne traži da joj se pjevaju hvalospjevi, dobrotu koja nas iznenadi kad joj se najmanje nadamo u teškim časovima. Dobrotu koja nastupa sa mišljenjem za sebe "ma, nije to ništa", dobrotu koja ne traži da joj se odužimo.

S ovim se u potpunosti slažem ...
Mislim da je to suština.

 

[Sentinel wolf]

Bar to kako je mogo u takvim bolovima da radi, razmislja itd. kad bi mu sve to sto mu je prije predstavljalo zadovoljstvo(po tvojoj teoriji!) - sada zbog raka predstavljalo nezadovoljstvo. Naprimjer pricanje... mozes mislit koji bi to bio bol za covjeka koji je imao protezu neku da mu se donja vilica ne odvoji od donje? A on je ipak pricao. Zasto? Zbog 'zadovoljstva'? Mislis da ne boli pricati pod takvom protezom?

Очигледно да је задовољство преовладало Колико људи са болестима дисајних органа треба да остави цигарете, па их врло мало остави?

Zato sto postoji nezadovoljstvo, a neko ko kao ti kaze da je sve u postizanju zadovoljstva zeli da negira svako nezadovoljstvo, ako ne radi 'negiranja nezadovoljstva' ono bar radi potpunijeg dozivljaja zadovoljstva....? CUDI me sto me pitas odakle mi..iz tvoje price svako bi zakljucio ovo...

Ај' појасни мало шта си хтео да кажеш...

dRUGO, ako je 'vezbao covek volju' onda to obara tvoju teoriju da smo mi robovi zadovoljstava/nezadovoljstava.

Неко успе да се ослободи...

Dobra ti fora...
Mo'š ubuduće to po defaultu na svaku temu da ispucavaš kad god nemaš šta pametno da kažeš.

Ti uopšte nijesi pozvan da pričaš o rečnicima jer nijesu u stanju čak ni da definišeš pojmove koje upotrebljavaš i na koje se toliko uporno pozivaš..

Јесам ти дефинисао? Шта сад хоћеш...

Evo da citiram šta tamo piše:

Trebao bi da znaš da se složeniji pojmovi definišu preko prostijih... a ne preko jednako složenih... koji su im gotovo sinonimi.
Pozivaš se na definicije zadovoljstva koje zadovoljstvo definišu preko pojmova prijatnosti, ugodnosti itd a zaboravljaš da definišeš te nove najblaže rečeno sumnjive pojmove
Gdje je tu pamet
Dakle, da bi ti ova definicija imala smisla, moraš definisati i pojmove prijatnosti, ugodnosti, uživanja i ekstaze... što ti naravno nećeš uraditi.

Ето... знао сам да ћеш наћи нешто само да тераш контру, па то ти је...

Овај цитат је преузет из књиге Ивана Видановића „Речник социјалног рада“, па ако ти се не свиђа, изволи напиши ти слично дело, па нам лепо објасни шта је шта, кад смо глупи...

Sve biser do bisera...
Za tvoju informaciju ponuda ne podrazumjeva tražnju.
I očigledno ne znaš šta znači dati primjer, jer umjesto da odgovoriš sa nekom konkretnom željom, ti i dalje drviš sa nekim apstraktnim nebulozama.

Све док иам тражње, биће и понуде

Рекао сам било која жеља. Теби ако треба да се црта, врати се у претшколско...

Ne možeš pojam da definišeš preko sinonima.

Постоје појмови који се не дефинишу

Znam ja da bi ti volio da se ne izvode zaključci iz tvojih postova i da svi mi kao čekamo na to da ti lično priznaš da si bio u zabludi... iz razloga što ti ne ti ne idu zaključci idu prilog... al to znači diskutovati... ako ti izvođenje zaključak smeta, onda prošetaj.

Е ако нећу да те послушам... Мени само сметају намерно изведени погрешни закључци, који се умећу као наводно моје мишљење, и ти то добро знаш, само што волиш да се правиш луд, или стварно јеси, у то нећу улазити...

I da te zamolim, preskoči taj romantičarski uvod i reci fino koji su to moji zaključci pogrešni, umjesto što drviš sa tom pričom o pravilima zaključivanja (kao ti mene nešto prosvjetljuješ, a sam nijesi u stanju ni da definišeš pojmove koje upotrebljavaš, ili ih definišeš preko sinonima )... kojoj nije ovdje nije mjesto, jer prvo trebaš da kažeš koji zaključci su pogrešni pa onda i zašto su pogrešni.

Нисам ја дефинисао појам него доктор социолошких наука. Ако ти мислиш да можеш боље и да си стручнији - само изволи

Врати се назад па види где сам помињао "стављање речи у уста"...

Zamisli se...
Znaš li ti uopšte šta znači izraz predmet želje?

Predmet želje = cilj, i to bi bio jedan cilj... ako ti u priču uplićeš i zadovoljstvo onda su to dva cilja
Gdje je tu pamet
I ti si znači, iako toga nijesi svjesan, sada upravo rekao ono nešto što je totalno suprotno od onoga što si prije pričao: da radnje ne mogu biti ciljevi... a predmet želje je isto što i cilj.
Upec'o si se u sopstvenu zamku.

Never argue with idiots...

A kako objašnjavaš činjenicu da te stvarnost demantuje?
Tipa da ako 'oću da se bavim umjetnošću, a nemam para, ali ne odustujem... nadam se, neću da kradem, pa moram da se bavim nečim čime se inače nikad ne bih bavio?

А ко те тера да се бавиш уметношћу? Ако не мораш то, нећеш морати ни ово друго..

I dalje ne shvataš da TI nije jednako OSTATAK SVIJETA.

А где сам ја то рекао? Опет изводиш своје луцидне закључке?

Posvećen čovjek gadi se svakom gubljenju vremena na stvari koje mora da radi, a koje inače ne bi radio... između ostalog i tome da pije vodu čak iako je žedan.
To je često slučaj sa mnom kad god sam posvećen nekom poslu.
Al izgleda da je tebi posvećenost samo misaona imenica.

Све се плашим да је уопште не пијеш, не би ли изгубио драгоцено време...

Znači nijesi problem ti koji nijesi u stanju da definišeš pojmove koje toliko uporno upotrebljavaš nego ja koji vidim da ti to nijesi u stanju?:shock:

Never argue with idiots...

Po meni više = ovo je ---------- više od ovog ---
a pošto imamo dvije stvari onda su, kao što se može i vidjeti različite.

Да, али више није синоним за различито...

Za tebe je zaključak očigledno samo misaona imenica.

Наравно

Iz toga što zdravlje može ponekad da bude cilj ti zaključuješ da je zdravlje uvijek cilj.:shock:

Говорио сам о конкретном случају. Али дефинитивно пливање доприноси здрављу, хтео ти не хтео, био ти то циљ или не...

Pa vrati se onda u osnovnu školu, pa tamo ispravljaj.

Само уколико се вратиш ти, да тебе исправљам...

Tebi je očigledno više stalo do forme nego do suštine... tako da ne znam šta radiš na ovom podforumu.

Форма служи да се суштина искаже, тако да ми је стало до оба.

Kao što rekoh: ako je došlo do promjene nekog jezika onda je to novi jezik, u ovom slučaju crnogorski...

Дошло је до минорне промене, речници, морфологија, синтакса су и даље исти...

Ne nego to da ti ne shvataš da čulno uživanje ne znači isto što i zadovoljstvo... i da ono čulno uživanje ne mora uopšte predstavljati zadovoljstvo... a što po hiljaditi put kažem da znači: može a ne mora.

Тачно, није исто - једно произилази из другог.

У ком то случају не представља задовољство?

 

[upadljivo_tih_]

a da te pitam genije.... imas li ti ponosa?
Ili ti je bitnije neko zadovoljstvo od ponosa..napr. pustio bi da te neko vrijedja samo zato da dobijes neko zadovoljstvo jeli?

I radi cega je ponos? Jeli i on radi zadovoljstva ili radi ponosa?

da cujem sto ti mislis.....

 

[Sentinel wolf]

a da te pitam genije.... imas li ti ponosa?

Аха.

Ili ti je bitnije neko zadovoljstvo od ponosa..napr. pustio bi da te neko vrijedja samo zato da dobijes neko zadovoljstvo jeli?

Зависи. Ја вероватно не бих, али има ко би.

I radi cega je ponos? Jeli i on radi zadovoljstva ili radi ponosa?

Понос није активна радња, понос је стање.

 

[upadljivo_tih_]

Зависи. Ја вероватно не бих, али има ко би.

Na koga ciljas...ili pricas 'onako'?

Понос није активна радња, понос је стање.

Dakle, drago mi je da imas...dobro je. Ali ovo definitivno obara ono sto si reko 'mi smo uslovljeni zadovoljstvom' ili tako nesto. Slazes se da obara tu tvrdnju ? a?

A ono u vezi Frojda sto sam pricao izgleda nisi shvatio.

 

[Maravilloso]

Јесам ти дефинисао? Шта сад хоћеш...

Kao prvo, nijesi ti definisao, nego si se pozvao na nečiju drugo definiciju.
Kao drugo, definicija na koju si se pozvao je nevalidna jer je pojam zadovoljstva definisan preko niza drugih pojmova koji sami nijesu definisani... što ne znači da je besmislena, nego samo znači da se i ti novi pojmovi moraju definisati.
Kao treće, i dalje nijesi u stanju da definišeš pojmove koje upotrebljavaš (pojmove prijatnosti, ugodnosti, uživanja i ekstaze), a koje bi morao definisati da bi ti definicija imala smisla.
Kao četvrto, ne shvataš da svaka gomila riječi ne predstvalja definiciju.

Ето... знао сам да ћеш наћи нешто само да тераш контру, па то ти је...

Овај цитат је преузет из књиге Ивана Видановића „Речник социјалног рада“, па ако ти се не свиђа, изволи напиши ти слично дело, па нам лепо објасни шта је шта, кад смо глупи...

To kol'ko je ko inteligentan nije uopšte tema, i nema potrebe da ulazim u to, kao što i ne ulazim.

Nevjerovatno je to što ti ,,tjeranjem konte" zoveš postavljanje najprostijih mogućih pitanja, kakvo je pitanje definicije pojmova na koje se uporno pozivaš, a čije definisanje ti uporno izbjegavaš.

Све док иам тражње, биће и понуде

Stvar je u tome što nema tražnje za maglom koju ti inače pokušavaš da prodaš.

Рекао сам било која жеља. Теби ако треба да се црта, врати се у претшколско...

Nema potrebe za crtanjem... umijem ja i da čitam.
Dovoljno će biti samo da navedeš (napiši samo)...
I zapitaj se ko bi trebao da se vrati u vrtić, pošto već ko zna koliko postova izbjegavaš odgovore na tako jednostavno pitanje - da ako kažeš bilo koja želja, navedeš par konkretnih predmeta želja, ili barem samo jednu... kako bi demantovao uvjerenje da se samo izmotavaš.

A mogao bi i da objasniš zašto ti je toliko teško da napišeš par konkretnih predmeta želja za koje ti tvrdiš da:

Те жеље се појављују из непотпуности - било телесне, било духовне. То је њихов предмет. Употпуњавање, тј. задовољење ових двају сфера захтева одређене радње.

dakle, za koje tvrdiš da ,,се појављују из непотпуности - било телесне, било духовне"...

Moje je mišljenje da izbjegavaš da navedeš neke konkretne predmete želja zato što i sam shvataš da bi tada tvoja teorija pala u vodu.

Постоје појмови који се не дефинишу

Da... ali mi o njima ne pričamo.
Zna se koji se pojmovi ne mogu definisati: subjektivne forme opažanja: prostor i vrijeme, zatim osjećaji: boje, zvukovi, mirisi, toplina i sl... još volja/ htijenje/ željenje.
Svi ostali se mogu definisati... tako da je ovaj tvoj komentar još jedan u nizu tvojih bisera.

Нисам ја дефинисао појам него доктор социолошких наука. Ако ти мислиш да можеш боље и да си стручнији - само изволи

Pozivanje na autoritet je žestoka logička greška...

Ja diskutujem sa tobom a ne sa tim gospodinom.
Ako ti nijesi u stanju da definišeš pojmove na koje se pozivaš (pa ma odakle stizale te definicije... dok god su validne), kakvog onda smisla ima tvoja priča?
Ako ćemo stvari da zovemo pravim imenom: ti ne znaš o čemu pričaš.
A ako je tebi lakše, da bi skratili priču, hajde da pretpostavimo da sam ja nepismeni čobanin... da ne bi drvio dalje o toj stručnosti.
Ali zapitaj se kakve veze ima to što sam ja nepismeni čobanin, kada mogu lagano da definišem pojmove na koje se pozivam... za razliku od tebe koji to nijesi u stanju i koji pojmove definišeš ili preko njihovih sinonima :shock: ili nijesi u stanju da definišeš pojmove preko kojih definišeš početne pojmove.

To ko je bolji i stručniji uopšte nije tema.
Poenta je u tome da ti nijesi u stanju da odgovoriš na najjednostavnija moguća pitanja kao
što je pitanje definicije.

O validnosti definicije zadovoljstva na koju se ti pozivaš ne može biti dalje priče... jer nijesi u stanju da definišeš nove pojmove preko kojih se definiše početi pojam zadovoljstva.
Dakle, da bi se tvoja definicija mogla uzeti za ozbiljno, moraš definisati pojmove preko kojih se definiše početni pojam, a to su: pojmovi prijatnosti, ugodnosti, uživanja i ekstaze.

I odluči se više jer prvo kažeš:

Јесам ти дефинисао? Шта сад хоћеш...

a onda:

Нисам ја дефинисао појам него доктор социолошких наука.

А ко те тера да се бавиш уметношћу? Ако не мораш то, нећеш морати ни ово друго..

Očigledno da nijesi u stanju da ispratiš diskusiju.
Dakle, ako 'oću onda moram.

Снага Воље: Веруј ми, ништа се не мора (осим да се умре)...
Maravilloso: A kako objašnjavaš činjenicu da te stvarnost demantuje?
Tipa da ako 'oću da se bavim umjetnošću, a nemam para, ali ne odustujem... nadam se, neću da kradem, pa moram da se bavim nečim čime se inače nikad ne bih bavio?

A ti izgleda ne znaš ni šta znači morati nešto da se radi.
Za tvoju informaciju to znači raditi nešto što inače ne bih htio da radim, ali eto radim.

Форма служи да се суштина искаже, тако да ми је стало до оба.

Pa ja sam rekao do čega ti je više stalo... a ne do čega ti je jedino stalo.

Све се плашим да је уопште не пијеш, не би ли изгубио драгоцено време...

Zanimljiv način da se prizna da nijesi u pravu.

У ком то случају не представља задовољство?

Pa čulno uživanje se ne doživljava kao zadovoljstvo onda kad se doživljava kao gubljenje vremena... to ti je 100% provjereno... posebno kod ljudi koji su vrlo posvećeni nečemu... tipa umjetosti, matematici itd.

Ukratko: da bi tvoje teoretisanje imalo smisla moraš definisati pojmove na koje se pozivaš, prvenstveno zadovoljstvo, a ako hoćeš da ga definišeš preko pojmova prijatnosti, ugodnosti, uživanja i ekstaze... onda i njih.
Međutim, ako ćeš i dalje samo da drviš sa nebuloznom pričom z z z z z z z z zadovljstvo, zadovljstvo, zadovljstvo, zadovljstvo, zadovljstvo... ili da zadovoljstvo definišeš preko nedefinisanih pojmova, onda je bolje da prekinemo diskusiju, da ne bi grdili temu...

Само уколико се вратиш ти, да тебе исправљам...

Zamisli se...
Jer nijesi ti mene, nego ja tebe ispravljao oko stvari koje se uče u osnovnoj školi...
Pridjeve na -ski pišeš velikim slovom?:shock:

 

[Sentinel wolf]

Na koga ciljas...ili pricas 'onako'?

"Онако", али дефинитивно има људи који би продали своју част и понос за неко друго задовољство (типа новца)...

Dakle, drago mi je da imas...dobro je. Ali ovo definitivno obara ono sto si reko 'mi smo uslovljeni zadovoljstvom' ili tako nesto. Slazes se da obara tu tvrdnju ? a?

Не, ајде прецизирај мало ако није проблем.

A ono u vezi Frojda sto sam pricao izgleda nisi shvatio.

Схватио сам, али не видим какве то везе има са мојом причом. Вољом се свашта може постићи.

 

[upadljivo_tih_]

"Онако", али дефинитивно има људи који би продали своју част и понос за неко друго задовољство (типа новца)...

OOOoooo... mislis da su cast i ponos nesto sto 'ti nebi, ali moras'? Kao napr. zedj glad itd.... ne jede ti se, ali moras da bi bio zadovoljen? ?

Не, ајде прецизирај мало ако није проблем.

Odma, :

Човек не бира, човек је роб својих задовољстава. Жедан човек не бира да ли ће да ужива у води као ни напаљен у сексу

- valjda si se salio? [1]

Схватио сам, али не видим какве то везе има са мојом причом. Вољом се свашта може постићи.

Dzaba shvatas kad ne vidis. LOL pa ovo je isto ko da si reko da gitara nema veze sa zicama. Zice nemoraju imati veze sa gitarom, mogu da sluze za svasta, ali gitara mora imat veze sa zicama ako je zicani instrument. Svhati kako oces, nemam zivaca da se natezem da ti objasnjavam ovo ... ako ne ukapiras onda nema sto da se mucim.

[1] Ogromna je razlika izmedju nagona za hranom i seksualnosti. Ogromna! A jos kad dodamo i da postoji erotika, koja nije isto sto i seksualnost - iako je obuhvata - onda je razlika jos enormnija.

 

[gost 16798]

....i sta je zakljucak...ako je cinjenica da sva ziva bica zele da zive (pod izuzetnim uslovima ta zelja moze biti paralizovana) svi racionalni razlozi te zelje postaju nebitni u odnosu na ovaj bioloski zadat nagon...neko zeli moc, neko ljubav, neko sigurnost ali vecina ljudi ce se saglasiti da zeli srecu...a srecni smo ako nam se zelje ispunjavaju ili ako imamo ono sto zelimo a to je vec subjektivno osecanje i tu nema veze sta je izvor potrebe - glad, zedj, umetnost,automobili...cak i neke patoloske potrebe npr sadisticko ili mazohisticko ponasanje (pretpostavlja se da je pitanje ukusa da li neko uziva u zadovoljenju svoje potrebe slusajuci Baha ili tako sto ce se sadisticki izivljavati nad bespomocnim) ...humanizacija zahteva od coveka preokret od zivljenja usmerenog na posedovanje sto podrazumeva sebicnost i egoizam ka zivljenju usmerenom na akciju sto podrazumeva solisarnost i altruizam...sve se moze posedovati ako je covek usmerio svoj zivot prema posedovanju - pitanje nije da li neko nesto ima ili nema nego koliko ono sto ima ili nema prima srcu...svako moze sebe da testira ako se zapita sta mu je posebno vredno i da li bi prestao da ceni sebe kada bi to izgubio...kako god onoga ko se oslanja na spoljne objekte da bi mogao da postoji poseduju ti objekti

 

[gost 16798]

....i sta je zakljucak...ako je cinjenica da sva ziva bica zele da zive (pod izuzetnim uslovima ta zelja moze biti paralizovana) svi racionalni razlozi te zelje postaju nebitni u odnosu na ovaj bioloski nagon...neko zeli moc, neko ljubav, neko sigurnost ali vecina ljudi ce se saglasiti da zeli srecu...a srecni smo ako nam se zelje ispunjavaju ili ako imamo ono sto zelimo a to je vec subjektivno osecanje i tu nema veze sta je izvor potrebe - glad, zedj, umetnost,automobili...cak i neke patoloske potrebe npr sadisticko ili mazohisticko ponasanje (pretpostavlja se da je pitanje ukusa da li neko uziva u zadovoljenju svoje potrebe slusajuci Baha ili tako sto ce se sadisticki izivljavati nad bespomocnim)

...humanizacija zahteva od coveka preokret od zivljenja usmerenog na posedovanje sto podrazumeva sebicnost i egoizam ka zivljenju usmerenom na akciju sto podrazumeva solisarnost i altruizam...sve se moze posedovati ako je covek usmerio svoj zivot prema posedovanju - pitanje nije da li neko nesto ima ili nema nego koliko ono sto ima ili nema prima srcu...svako moze sebe da testira ako se zapita sta mu je posebno vredno i da li bi prestao da ceni sebe kada bi to izgubio
...kako god onoga ko se oslanja na spoljne objekte da bi mogao da postoji poseduju ti objekti

 

[ristob]

A sto cemo sa ljudima koji cine zlo iz zelje da budu zli, pa cak i ako ne mrze nekoga, nego cisto onako - mozda cak i prema nekome koga vole?

Lečiti ih.

 

[upadljivo_tih_]

Lečiti ih.

Prvo - kako? Drugo - dje da lecis nekoga ko te mrzi, zar nije bolje umjesto toga igrat monopol ili riziko sa drustvom?