Diskusija o učenju Jehovinih Svedoka

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
da :)
ali zato prica o -

covjeku koji je zivio u utrobi kita tri dana
covjeku koje je natrpao sve zivotinje svijeta u barku "od 300 lakata"
zeni koja prica sa zmijom
je potpuno razumna :)
:hahaha:

Друже комун'сто кеннеду бакирциоглу... тебе очигледно у
вечерњој школи нису учили о томе шта је то метафора
нити о томе да постоји ТУМАЧЕЊЕ Светога писма... нису
свете књиге за свакога...:hahaha:
 
Друже комун'сто кеннеду бакирциоглу... тебе очигледно у
вечерњој школи нису учили о томе шта је то метафора
нити о томе да постоји ТУМАЧЕЊЕ Светога писма... нису
свете књиге за свакога...:hahaha:
Kada kazete da ne treba jedan deo biblije shvatate bukvalno a onda citirate neki deo onakav kakav je onda se sami sprdate sa celovitoscu biblije. A izgovor da ste nadahnuti svetim duhom pa sve razumete me podseca na one sto misle da shvataju svet kada se nadrogiraju.

Sto nacisti ne kazu je moja borba samo metarfora i da ne treba bukvalno shvatiti sve delove? Da li bi im poverovao?

I nauci sta je komunizam. Procitaj marksov manifest, mala knjizica nema je 100 strana.
 
Poslednja izmena:
Kada kazete da ne treba jedan deo biblije shvatate bukvalno a onda citirate neki deo onakav kakav je onda se sami sprdate sa celovitoscu biblije. A izgovor da ste nadahnuti svetim duhom pa sve razumete me podseca na one sto misle da shvataju svet kada se nadrogiraju.

Sto nacisti ne kazu je moja borba samo metarfora i da ne treba bukvalno shvatiti sve delove? Da li bi im poverovao?

I nauci sta je komunizam. Procitaj marksov manifest, mala knjizica nema je 100 strana.

Па ето како показујеш невероватну површност и неукост. Нашао си поређење, мани га Мито... какве благе везе може имати НАЦИЗАМ са ПРАВОСЛАВЉЕМ молим те да објасниш??? На Богословском факултету постоји веома озбиљан
и опширан предмет Егзегеза... а ти би то да спртљаш у једној реченици и да
се направиш паметан... ако...

Моја фамилија је врло добро НАУЧИЛА и шта је комунизам, и "социјализам комуњарског типа" - а и прочитао сам све те глупости од чика Карла.
 
Па ето како показујеш невероватну површност и неукост. Нашао си поређење, мани га Мито... какве благе везе може имати НАЦИЗАМ са ПРАВОСЛАВЉЕМ молим те да објасниш??? На Богословском факултету постоји веома озбиљан
и опширан предмет Егзегеза... а ти би то да спртљаш у једној реченици и да
се направиш паметан... ако...
Naveo sam primer kako se skoro sve moze relativizirati isto ka sto vecina ljudi radi sa biblijom. Vade i bukvalno shvataju ono sto im odgovara, a razglabaju i izvrcu ono sto im ne ide u prilog. Bas zbog takvog selektivnog shvatanja biblija se koristila za opravdavanje ropstva i nasilno sirenje britanske "kulture" pre pojave eugenike.

Моја фамилија је врло добро НАУЧИЛА и шта је комунизам, и "социјализам комуњарског типа" - а и прочитао сам све те глупости од чика Карла.
Da si citao Karla shvatio bi da do sad, a mozda i nikad nece postojati drzava sa komunistickim uredjenjem, a ne sa takvom titulom ili imenom partije. Svet jos nije tehnoloski napredovao za komunizam. Ali sad idem malo u offtopic. Da se mi lepo vratimo na nase svedoke jel' moze mito?:gace:
 
Poslednja izmena:
Друже комун'сто кеннеду бакирциоглу... тебе очигледно у
вечерњој школи нису учили о томе шта је то метафора
нити о томе да постоји ТУМАЧЕЊЕ Светога писма... нису
свете књиге за свакога...:hahaha:

reci mi ovo komrad -
1. kako znas sta je u svetom pismu metafora, a sta nije ? :)

2. da li je cijelo sveto pismo - metafora ?
3. da li je stvaranje - metafora?
4. da li je prica o Nojeu - metafora ?
5. da li je prica da su mrtvi ustali i setali gradom - metafora ?
6. da li je prica obezgresnom zacecu - metafora ?

ako je odgovor i na jedno od ovih pitanja - NE
reci mi zasto mislis da je tvoja prica manje smijesna, a vishe logicna od price na koju se loze Jehovini svjedoci ili Krst i Ruza-ovci ?

:eek::)
 
reci mi ovo komrad -
1. kako znas sta je u svetom pismu metafora, a sta nije ? :)

2. da li je cijelo sveto pismo - metafora ?
3. da li je stvaranje - metafora?
4. da li je prica o Nojeu - metafora ?
5. da li je prica da su mrtvi ustali i setali gradom - metafora ?
6. da li je prica obezgresnom zacecu - metafora ?

ako je odgovor i na jedno od ovih pitanja - NE
reci mi zasto mislis da je tvoja prica manje smijesna, a vishe logicna od price na koju se loze Jehovini svjedoci ili Krst i Ruza-ovci ?

:eek::)

Ти си све побркао - због тога и овако поједностављено поимање.

Не уочаваш основно а то је разлика између ЦРКВЕ и СЕКТЕ.

ЦРКВА има апостолско прејемство и има своје УЧЕЊЕ старо
скоро 2000 година које је проучавано, тумачено и сагледавано
кроз Васељенске саборе вековима уназад.

СЕКТА су групе ОТПАЛЕ од ЦРКВЕ(уназад 100-150 година)
које покушавају да на неприхватљив начин протумаче
Свето писмо Старог и Новог завета.

Да су се секте (о којима је у овој теми реч) одрекле
Христа - ОК... нека верују у светог перу, баш ме брига, не
дотиче ме се, али НЕ - они управо покушавају да уруше и
изврну наопако хришћанство а нарочито Православље.
 
Ти си све побркао - због тога и овако поједностављено поимање.....
.... али НЕ - они управо покушавају да уруше и
изврну наопако хришћанство а нарочито Православље.

drugim rijechima - "Hansl i Gretl" je istina, a "Ivica i Marica" je smijesna bajka ? :)

vidi Mito, nemoj me shvatit pogresno, jer se ja zezam
ali,

smijati se necijoj prici kao budalastini,
a sa druge strane ozbiljno shvatati te iste budalastine samo jer su izglasane prostom skupstinskom vecinom

u najmanju ruku je licemjerno :)
 
drugim rijechima - "Hansl i Gretl" je istina, a "Ivica i Marica" je smijesna bajka ? :)

vidi Mito, nemoj me shvatit pogresno, jer se ja zezam
ali,

smijati se necijoj prici kao budalastini,
a sa druge strane ozbiljno shvatati te iste
budalastine samo jer su izglasane prostom skupstinskom vecinom

u najmanju ruku je licemjerno :)

Невероватно - па ти бре ништа не разумеш. Алооооооо... ја не пишем
о црвеним терористима КП - НЕГО О РЕЛИГИЈИ, О ВЕРИ, О
ПРАВОСЛАВЉУ...

Пошто се ти стварно "зезаш" - нађи другог саговорника тј.
ако ико буде
имао стрпљења... а и много споро одговараш... ћао.....:cool:
 
ni jedan medicinski postupak ne garantuje zivot...

Da, ali izostanak transfuzije krvi u slučajevima obilnog krvarenja garantuje smrt.


nego ocigledno da nekima smetaju JS pa im upada u oci bilo sta...

Sa druge strane, nekima smetaju netačna tvrđenja, pa im u oči upadaju tvoje poruke. :bye:


procentulano mnogo je vise onih koji izgube zivot koji nisu primili krv nego onih koji su primili....

Potpuno tačno.
Mnogo je više onih koji su umrli u bolnici, a da im nije bila uopšte potrebna transfuzija krvi, nego onih koji su umrli, jer nisu primili transfuziju krvi.
Hm, da... ovo, naravno nije ono što si želela da iskažeš. :think:
To što jesi želela da iskažeš nije tačno.



drugim rijechima - "Hansl i Gretl" je istina, a "Ivica i Marica" je smijesna bajka ? :)

Koliko puta da vam se ponovi da "Ivica i Marica" nije bajka, nego iskrivljeno prepričan stvaran događaj?! :roll:



Не уочаваш основно а то је разлика између ЦРКВЕ и СЕКТЕ.

Hrišćanstvo i islam u celini su sekte.
To što ti eremita pogrešno upotrebljavaš taj termin, jer ne razumeš njegovo značenje je tvoj problem.
Rano hrišćanstvo je nastalo kao verski pokret, odnosno sekta unutar judaizma.

izvor: http://www.srpskacrkva.org/index.php?pg=2058&lang=srl

:whistling:



Да су се секте (о којима је у овој теми реч) одрекле
Христа - ОК... нека верују у светог перу, баш ме брига, не
дотиче ме се, али НЕ - они управо покушавају да уруше и
изврну наопако хришћанство а нарочито Православље.

eremita, bio bi u pravu da su Jehovini svedoci pokret unutar pravoslavlja, međutim reč je samo o još jednoj, ponegde i nepriznatoj hrišćanskoj denominaciji.
 
Hrišćanstvo i islam u celini su sekte.
To što ti eremita pogrešno upotrebljavaš taj termin, jer ne razumeš njegovo značenje je tvoj problem.
Rano hrišćanstvo je nastalo kao verski pokret, odnosno sekta unutar judaizma.

izvor: http://www.srpskacrkva.org/index.php?pg=2058&lang=srl
Ovo si izvadio iz konteksta definicije vere i sekte. Poimanje vere proisteklo je iz pravca i smera njenog razvoja, kao i nauka (sto ti je blize) koja se razvija i vremenom poprima svoj izgled i kao rezultat prezentira neoborive cinjenice. Dakle istinu.
Pocetak nastanka vere s toga ne mozes poistovetiti sa pukom konstatacijom iz cega je proizasla. Danas su definicije vere dane, one su nemenljive, isto tako kao sto vise ne postoji dilema da li je Zemlja okrugla ili je ploca a znamo koliko je glava palo da bi se do istine doslo.
 
вратите се на наслов теме "Diskusija o učenju Jehovinih Svedoka"
Explicitnu diskusiju o njihovom ucenju mozemo dati samo u kontekstu njihovih predavanja. Ukoliko takvo predavanje ne postoji svrha teme nije zadovoljena. Pocela je diskusija o transfuziji koja je po Jehovi zabranjena pa su sledbenici odustali od dalje diskusije. Ako u prilogu koje je postavljeno prepoznamo dvadesetak nebacanih teza jasno je da diskusija ne moze imati zadovoljavajuci smer.

A sto je najvaznije: Mi nismo obavezni da se vratimo na naslov teme ako ne postoji sagovornik koji prezentira ucenje!
vec se prepusta stihijskim odgovorima
 
Ovo si izvadio iz konteksta definicije vere i sekte. Poimanje vere proisteklo je iz pravca i smera njenog razvoja, kao i nauka (sto ti je blize) koja se razvija i vremenom poprima svoj izgled i kao rezultat prezentira neoborive cinjenice. Dakle istinu.
Pocetak nastanka vere s toga ne mozes poistovetiti sa pukom konstatacijom iz cega je proizasla. Danas su definicije vere dane, one su nemenljive, isto tako kao sto vise ne postoji dilema da li je Zemlja okrugla ili je ploca a znamo koliko je glava palo da bi se do istine doslo.

Ja bih radije izbegavao termin "sekta", jer na našim prostorima većina ljudi ne zna šta taj termin znači, te ga upotrebljava neselektivno i po pravilu u negativnom, pežorativnom kontekstu, čemu doprinose i priučeni autori kao što je ovaj koji je pisao tekst citiran u uvodnoj poruci.
Postoji sasvim odgovarajući termin denominacija, koga je bolje upotrebljavati jer se niko neće naći uvređen.

Reč sekta potiče od latinske reči secta od sectarius, sectilisi, sequi - odseći, odeliti, slediti, pratiti načela; stranka, škola, frakcija

Sekta podrazumeva da se neka grupa odvoji od postojećeg učenja, na primer hrišćani i muslimani od judaizma, pre toga judaizam od svog politeističkog oblika, uz uvođenje prerade Jahua u vidu Jehove, itd.

Postoje religije koje nisu tako nastale, na primer animizam, šintoizam, i druge.
Svakako za sve religije važi da su se menjale od svog nastanka do danas, ali to ne znači da su sve religije počele kao sekte.

Kao što vidiš postoji jasna distinkcija između religija koje su nastale kao sekte i onih koj to nisu.
Na primer, hrišćanstvo se razlikuje od judaizma po tome što smatra da je Isus Hristos prorečeni Mesija, pri čemu usvaja Stari zavet kao integralni deo Svetog pisma.

Neoborive činjenice nisu isto što i istina. Istina može biti i netačno tvrđenje.

Da zaključim, upotrebljavati termin "sekta" u pežorativnom značenju je znak nedostatka obrazovanja i ništa više.
Kao kada bi ste dramsku sekciju u osnovnoj školi "pogrdno" nazivali: "Sekcija!".
Inače značenje dolazi iz istog korena kao i za reč sekta. :bye:
 
Bog je najbolji prijatelj kojeg možeš imati :rtfm:

Postati Božji prijatelj nešto je najbolje što možeš doživjeti. Bog će te poučiti kako da budeš sretan i da se osjećaš sigurno; oslobodit će te mnogih pogrešnih vjerovanja i štetnih postupaka. Slušat će tvoje molitve. Pomoći će ti da stekneš unutarnji mir i pouzdanje. Bog će ti biti potpora u teškim trenucima. A želi ti darovati i vječni život. :heart: :bye:

Kako se budeš zbližavao s Bogom, zbližavat ćeš se i s njegovim prijateljima. Oni će postati i tvoji prijatelji. Zapravo, bit će ti poput braće i sestara. Oni će te rado poučavati o Bogu te će ti pomagati i hrabriti te. :heart: :bye:

Mi nismo jednaki Bogu. Dok težiš prijateljstvu s Bogom, moraš biti svjestan jedne važne činjenice. Prijateljstvo s Bogom nije prijateljstvo između dvije ravnopravne osobe. On je puno stariji, mudriji i moćniji od nas. On je s punim pravom naš Vladar. Zato ga, ako želimo biti njegovi prijatelji, moramo slušati i činiti ono što nam on kaže. To će uvijek biti na naše dobro. :heart: :bye:

Sjajno! :klap:
vorki, moram ti se zahvaliti na ovom divnom primeru za analizu tehnike manipulacije. :ok:

Zamislimo za trenutak da ovo nije napisao Jehovini svedok, nego pripadnik organizacije A.
Cilj tog pripadnika je da dopre do osobe kojoj se obraća i svojim uticajem je privoli da pristupi organizaciji. Nazovimo pripadnika P, a osobu kojoj se obraća M (kao meta).

Prvo što će P da uradi jeste da proceni M.
Kakva M mu najviše odgovara?
Onaj koji je prijemčiv za njegovu priču.
Kakve osobine treba da ima M?
Iz ugla P, idealno bi bilo da M bude usamljen, da je preživeo neku tragičnu ili traumatičnu situaciju ili da mu je sposobnost racionalnog rezonovanja smanjena na neki drugi način ili da bude stara i nemoćna osoba kojoj je potrebna pažnja i nega.

Prvi pasus nudi obećanja, ali vrlo specifična obećanja.
Obećanja su usmerena na veoma određenu ciljnu grupu. Upravo onu ciljnu grupu kojoj pripada M u idealnom slučaju.
Jednoj usamljenoj osobi ponuditi prijateljstvo, nekoga ko će je slušati, osloboditi, pomoći, u koga će se moći pouzdati, ko će biti potpora i ko starima nudi večni život, pa to vam je isto kao kada žednom nudite vode ili gladnom hrane.
Reči koje sam naglasio se ne nalaze slučajno tu, već su naročito odabrane radi maksimalnog dejstva na osobu M. Radi se o tehnici manipulacije koju primenjuje P.

Drugi pasus pruža obaveštenja. Vrlo specifična obaveštenja.
To su predviđanja bliske budućnosti M. Radi se o opisu dešavanja koja će uslediti kada M pristupi organizaciji A.
Neka M poveruje obećanjima datim u prvom pasusu i pristupi organizaciji A, ono što će uslediti u prvom periodu je upravo ono što opisuje drugi pasus, te će osoba M biti uverena da je učinila pravu stvar svojim pristupanjem, jer će se reči osobe P, ispunjavati, kao da su kakva proročanstva.
Govori se o prijateljima, porodici, odnosno o braći i sestrama, dakle o veoma bliskim i toplim ljudskim odnosima. U okrilju te porodice M će biti pomagana i zaštićena.
Ovde prvi put nailazimo i na podučavanje.
Kada osoba M ne bi imala smanjenu sposobnost racionalnog rezonovanja, ovde bi se svakako zapitala o kakvom je podučavanju reč i zbog čega je potrebno da je neko podučava ako već ima želju podgrejanu prvim pasusom. Međutim, osoba M je izabrana iz one grupe koja neće postavljati pitanja.

I tu nailazimo na treći pasus.
Ovde se već otvoreno kaže da se ne radi o prijateljstvu jednakih.
Odnosno, osoba M, treba da bude srećna i počastvovana i svesna da mora da zasluži prijateljstvo.
Dakle, nekome ko je već poverovao u prethodnu priču se predočava da prijateljstvo treba da zasluži, da nije sve u životu besplatno i da sve ima cenu.
Bog, a kao njegovo predstavništvo i organizacija A se predstavlja starijom, mudrijom i moćnijom, kao neko ko ima puno pravo da vlada.
Dalje se kaže da ako osoba M želi prijateljstvo mora da sluša i radi šta joj se kaže, inače može ostati bez tog prijateljstva.
U ovom trenutku osoba M je zaista spremna da sluša i radi šta joj se kaže, jer ne želi da izgubi to dragoceno prijateljstvo, tu porodicu koja će je pomagati i štititi, iako se u stvari radi o organizaciji kojoj je cilj da osoba M sluša i radi šta joj se kaže

U osnovi ova je tehnika identična tehnici koju koriste pecaroši kada pecaju na varalicu ili dileri droge kada pribavljaju nove mušterije.
Tehnika manipulacije, rafinirana savremenim saznanjima i dugogodišnjim iskustvom.
Ima li pitanja?
 
Их, могу мислити - сигурно ће бити једно 300 пандура у цивилу као "редари"...
пардон, "божански редари" као што доликује сваком "конгресу"... хихихи...:zper:

mislila sam na andjeosku zastitu :zper:

a milicajaca ima onoliko kolko posalju kao za svaki veci skup ... :aha:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top